Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mondkapje winkelcentrum
zaterdag 10 oktober 2020 om 10:39
Je hebt echt een oppervlakkig idee van een chirurg of een tandarts. Sowieso dragen ze in mijn tandartsenpraktijk niet continu(!) een mondkapjes. Wel vaak, maar niet continu.Marana schreef: ↑10-10-2020 10:33IC-verpleegkundigen werken ook niet minstens 30 uur per week met een mondmasker op? Tandartsen? Iedereen die aseptisch moet werken?
Je hebt echt geen idee.
Ik heb tijdens mijn opleiding aseptisch leren werken, en toen zat ik daar ook gewoon meer dan 30 uur in de week met een mondmasker op. Pech dat ik net toen voorhoofdsholteontsteking had. Ik ben uiteindelijk die richting niet opgegaan, maar anderen wel, en die doen dat dus gewoon jarenlang.
Artsen zijn gemiddeld 40% van hun tijd kwijt aan administratie. En dat is alleen de administratie. Tel daarbij op de overleggen enzovoort. Het “echte” contact is hooguit 20-30% van de tijd.
Medische mondmaskers mag je niet eens continu dragen. Lees maar eens een bijsluiter of een wetenschappelijk onderzoek daaromtrent.
zaterdag 10 oktober 2020 om 10:40
Mondkapjes helpen niet. Handen wassen en afstand houden wel.Timetraveler schreef: ↑10-10-2020 10:38Maar het idee is toch juist en afstand en handen wassen en mondkapje en niet of-of?
Waarom wil jij zichtbare bevestiging van je pleidooi voor schijnveiligheid? En nu al zie je dat mensen DOOR mondkapjes zich asocialer gedragen.
zaterdag 10 oktober 2020 om 10:41
hoekkeper schreef: ↑10-10-2020 10:39Je hebt echt een oppervlakkig idee van een chirurg of een tandarts. Sowieso dragen ze in mijn tandartsenpraktijk niet continu(!) een mondkapjes. Wel vaak, maar niet continu.
Artsen zijn gemiddeld 40% van hun tijd kwijt aan administratie. En dat is alleen de administratie. Tel daarbij op de overleggen enzovoort. Het “echte” contact is hooguit 20-30% van de tijd.
Medische mondmaskers mag je niet eens continu dragen. Lees maar eens een bijsluiter of een wetenschappelijk onderzoek daaromtrent.
Lees de posts van Zebra dan nog even. En check de andere beroepen die ik noem.
En geneesmiddelen hebben een bijsluiter, mondmaskers niet. Hooguit een gebruiksaanwijzing of handleiding.
zaterdag 10 oktober 2020 om 10:42
Afstand houden en handen wassen is een must, mondkapje is optioneel. Dat is hoe ik het zie. Sowieso is afstand houden iets wat echt werkt, waar mensen steeds lakser in worden. We hoeven niet massaal aan de kapjes als we gewoon afstand houden.Timetraveler schreef: ↑10-10-2020 10:38Maar het idee is toch juist en afstand en handen wassen en mondkapje en niet of-of?
zaterdag 10 oktober 2020 om 10:49
Hoe kom je daar nou weer bij? En even om met je geweten over na te denken: als jij daar besmet raakt, ziek wordt en naar het ziekenhuis moet, wat moeten de verpleegkundigen dan dragen die jou, en heel veel anderen, verplegen moeten?gewoon_corina schreef: ↑09-10-2020 22:15Nee wil nog langer leven sorry. Je krijgt door zo’n 25 procent minder zuurstof lekker gezond dan not. Heel de dag je eigen ademen. En het werkt niet. Zitten meer nadelen dan voordelen aan dus voor mij geen mondkapje.
zaterdag 10 oktober 2020 om 10:52
zaterdag 10 oktober 2020 om 10:54
Stel iemand in de supermarkt moet niezen. Voor, achter en aan beide kanten aan de zijkant staan mensen op 1,5 m. Die persoon hoest netjes in de elleboog maar toch vliegen er dan spetters langs de elleboog.
Ik heb dan liever dat diegene wel een mondmasker draagt. Is dat zo gek?
zebra123 wijzigde dit bericht op 10-10-2020 10:56
1.77% gewijzigd
zaterdag 10 oktober 2020 om 10:54
Met 1,5 meter is het simpelweg niet nodig, dan ben je al beschermd.ikBedoelHetGoed schreef: ↑10-10-2020 10:52Er is altijd duidelijk aangegeven dat je het draagt om anderen te beschermen tegen jouw besmetting. En anderen dragen het dus om jou te beschermen.
zaterdag 10 oktober 2020 om 11:01
Reageer alsjeblieft even op de stelling dat alleen al aan administratie (dus niet de overleggen en voorbereidingen) 40% van de tijd opgaat, waardoor de stelling dat zorgpersoneel 40 uur per week medische mondmaskers draagt een weinig houdbare stelling is.
zaterdag 10 oktober 2020 om 11:02
Ik schreef minstens 30 uur, niet 40 uur. En ik weet dat chirurgen geen werkweken van 40 uur maken, maar van 50 uur. Do the math.
zaterdag 10 oktober 2020 om 11:10
Ik zit me dus net te verdiepen in die in-en-in-en-in frustrerende mondkapjes.
Kom ik dit artikel tegen: "Masking lack of evidence with politics" - gepubliceerd 23 juli 2020. https://www.cebm.net/covid-19/masking-l ... -politics/
The design of these twelve trials differed: viral circulation was usually variable; none had been conducted during a pandemic. Outcomes were defined and reported in seven different ways, making comparison difficult. It is debatable whether any of these results could be applied to the transmission of SARs-CoV-2. Only one randomised trial (n=569) included cloth masks. This trial found ILI rates were 13 times higher in Vietnamese hospital workers allocated to cloth masks compared to medical/surgical masks, RR 13.25, (95%CI 1.74 to 100.97) and over three times higher when compared to no masks, RR 3.49 (95%CI 1.00 to 12.17).
Met andere woorden: uit de weinige studies die zijn gedaan blijkt dat niet-medische mondmaskers dus WEL een slecht effect kunnen hebben op de gezondheid. (ILI = influenza-like illness).
Overigens gebied de eerlijkheid wel te zeggen dat het artikel er vooral over gaat dat men niet zo goed weet wat het effect is van mondkapjes (positief of negatief), maar al het onderzoek dat ernaar gedaan is geeft een indicatie dat het niet werkt.
Kom ik dit artikel tegen: "Masking lack of evidence with politics" - gepubliceerd 23 juli 2020. https://www.cebm.net/covid-19/masking-l ... -politics/
The design of these twelve trials differed: viral circulation was usually variable; none had been conducted during a pandemic. Outcomes were defined and reported in seven different ways, making comparison difficult. It is debatable whether any of these results could be applied to the transmission of SARs-CoV-2. Only one randomised trial (n=569) included cloth masks. This trial found ILI rates were 13 times higher in Vietnamese hospital workers allocated to cloth masks compared to medical/surgical masks, RR 13.25, (95%CI 1.74 to 100.97) and over three times higher when compared to no masks, RR 3.49 (95%CI 1.00 to 12.17).
Met andere woorden: uit de weinige studies die zijn gedaan blijkt dat niet-medische mondmaskers dus WEL een slecht effect kunnen hebben op de gezondheid. (ILI = influenza-like illness).
Overigens gebied de eerlijkheid wel te zeggen dat het artikel er vooral over gaat dat men niet zo goed weet wat het effect is van mondkapjes (positief of negatief), maar al het onderzoek dat ernaar gedaan is geeft een indicatie dat het niet werkt.
zaterdag 10 oktober 2020 om 11:10
Maar bijvoorbeeld 20 uur per week is volgens jou dan wel veilig? Of hoe moet ik het zien?hoekkeper schreef: ↑10-10-2020 10:39Je hebt echt een oppervlakkig idee van een chirurg of een tandarts. Sowieso dragen ze in mijn tandartsenpraktijk niet continu(!) een mondkapjes. Wel vaak, maar niet continu.
Artsen zijn gemiddeld 40% van hun tijd kwijt aan administratie. En dat is alleen de administratie. Tel daarbij op de overleggen enzovoort. Het “echte” contact is hooguit 20-30% van de tijd.
Medische mondmaskers mag je niet eens continu dragen. Lees maar eens een bijsluiter of een wetenschappelijk onderzoek daaromtrent.
Ik heb van eind maart tot half mei echt 40-50 uur per week met een ffp2 op gewerkt op de cohort IC.
Niet te vergelijken met een chirurgisch masker.
zaterdag 10 oktober 2020 om 11:14
Als 40 procent opgaat aan administratie. En zeg nog eens 30 procent aan werkgesprekken, afstemming en overleg met patiënten. Dan blijft er dus (hooguit) 30% van de tijd over voor de medische of chirurgische ingrepen. Stel dat ze 50 uur per week werken dan betekent het dat ze dus hooguit 15 uur per week een masker dragen. Zelf denk ik dat ze nog wel minder vaak een gezichtsmasker dragen.
zaterdag 10 oktober 2020 om 11:44
Ik vind kleding niet fijn.
Mijn lichamelijke integriteit wordt dagelijks geschonden doordat ik gedwongen word om kleding te dragen op niet voor naaktlopen aangewezen plaatsen.
(Zie ook mijn motto).
snoesje666 wijzigde dit bericht op 10-10-2020 11:54
3.19% gewijzigd
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 10 oktober 2020 om 11:46
jij werkt naast een chirurg of zo? Jij doet ook alleen maar schattingenhoekkeper schreef: ↑10-10-2020 11:14Als 40 procent opgaat aan administratie. En zeg nog eens 30 procent aan werkgesprekken, afstemming en overleg met patiënten. Dan blijft er dus (hooguit) 30% van de tijd over voor de medische of chirurgische ingrepen. Stel dat ze 50 uur per week werken dan betekent het dat ze dus hooguit 15 uur per week een masker dragen. Zelf denk ik dat ze nog wel minder vaak een gezichtsmasker dragen.
zaterdag 10 oktober 2020 om 11:59
Ik zie mijn tandarts én zijn assistente alleen maar vanachter hun masker.friezinnetje2014 schreef: ↑10-10-2020 11:46jij werkt naast een chirurg of zo? Jij doet ook alleen maar schattingen
Ook als de assistente achter spatschermen zit om een nieuwe afspraak voor ons in te plannen (ze staat vrijwel nooit naast de tandartsstoel bij zoon of mij) of als de tandarts niet aan het peuteren is in onze mond, maar met zoon bespreekt of er iets met die ene tand moet gebeuren.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 10 oktober 2020 om 12:00
Stel iemand in de supermarkt moet niezen. Voor, achter en aan beide kanten aan de zijkant staan mensen op 1,5 m. Die persoon hoest netjes in de elleboog maar toch vliegen er dan spetters langs de elleboog.
Ik heb dan liever dat diegene wel een mondmasker draagt. Is dat zo gek?
zaterdag 10 oktober 2020 om 12:09
Ik denk dat een mondkapje je daar niet tegen beschermt. Die druppels vliegen niet alleen in je gezicht. En mensen gaan niet professioneel om met een mondkapje. Prima als jij het liever hebt, ik doe het liever niet.Zebra123 schreef: ↑10-10-2020 12:00Stel iemand in de supermarkt moet niezen. Voor, achter en aan beide kanten aan de zijkant staan mensen op 1,5 m. Die persoon hoest netjes in de elleboog maar toch vliegen er dan spetters langs de elleboog.
Ik heb dan liever dat diegene wel een mondmasker draagt. Is dat zo gek?
zaterdag 10 oktober 2020 om 12:13
