Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Niet-gevaccineerden topic deel 3
dinsdag 19 oktober 2021 om 09:20
Hier in de stad lijkt COVID niet meer te bestaan. Het is overal druk.nbk schreef: ↑19-10-2021 07:53Wat ik mij afvraag; hebben sommige gevaccineerde mensen na het opheffen van de meeste regels (met name de anderhalve meter regel) het gezonde verstand verloren?
Reden van de vraag; afgelopen zondag was ik als niet gevaccineerde in de sauna en wat mij opviel was dat er tijdens zo'n opgiet-ritueel moeiteloos zo'n twintig mensen in een klein hok gepropt werden voor toch zo'n vijftien á twintig minuten.
Het lijkt mij niet echt helpen om covid de wereld uit te helpen.
Hoe zien jullie dit?
Nu heb ik werk waarbij ik al lang geen 1,5 meter meer hoef te houden, dus ‘proppen’ voelt voor mij niet heel erg nieuw of gek.
Maar ik heb zelf geen enkele moeite met hutjemutje in de kareokebar of op een dansfeest.
Ik denk dan niet veel meer dan “ik denk er eigenlijk helemaal niet meer aan”
Het is ook niet zo dat de mensen hier met bosjes omvallen. Het voelt meer als “ we mogen weer” dan als “oei wat eng en onverstandig”.
Ik hou me aan de regels, het mag en het kan en ik ben niet bang voor ongevaccineerden.
Op het moment dat ik iets moet doen waarbij ik bij een zeer kwetsbaar persoon in de buurt kan ben ik een aantal dagen wel extra voorzichtig en test ik mezelf extra. Voor het geval dat.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 19 oktober 2021 om 09:44
zo voelt het voor mij ook, en zolang iedereen om me heen braaf zelf zijn verantwoordelijkheid neemt en gevaccineerd is, is er ook weinig aan de handfeow schreef: ↑19-10-2021 09:20Hier in de stad lijkt COVID niet meer te bestaan. Het is overal druk.
Nu heb ik werk waarbij ik al lang geen 1,5 meter meer hoef te houden, dus ‘proppen’ voelt voor mij niet heel erg nieuw of gek.
Maar ik heb zelf geen enkele moeite met hutjemutje in de kareokebar of op een dansfeest.
Ik denk dan niet veel meer dan “ik denk er eigenlijk helemaal niet meer aan”
Het is ook niet zo dat de mensen hier met bosjes omvallen. Het voelt meer als “ we mogen weer” dan als “oei wat eng en onverstandig”.
Ik hou me aan de regels, het mag en het kan en ik ben niet bang voor ongevaccineerden.
Op het moment dat ik iets moet doen waarbij ik bij een zeer kwetsbaar persoon in de buurt kan ben ik een aantal dagen wel extra voorzichtig en test ik mezelf extra. Voor het geval dat.
Gevaccineerden gaan amper het ziekenhuis in, zeker de IC niet op. Voor gezonde gevaccineerden is Corona geen ernstige ziekte.
Voor mensen met imuumziektes e.d. is het uitkijken, maar die zullen niet staan te hossen in een groep
En ik zou niet weten, waarom ik me druk moet maken om de gezondheid van ongevaccineerden
dinsdag 19 oktober 2021 om 09:48
Dat moet je ook helemaal niet doen. Bewuste eigen keuze.lilalinda schreef: ↑19-10-2021 09:44zo voelt het voor mij ook, en zolang iedereen om me heen braaf zelf zijn verantwoordelijkheid neemt en gevaccineerd is, is er ook weinig aan de hand
Gevaccineerden gaan amper het ziekenhuis in, zeker de IC niet op. Voor gezonde gevaccineerden is Corona geen ernstige ziekte.
Voor mensen met imuumziektes e.d. is het uitkijken, maar die zullen niet staan te hossen in een groep
En ik zou niet weten, waarom ik me druk moet maken om de gezondheid van ongevaccineerden
dinsdag 19 oktober 2021 om 09:52
het zou ze sieren, de zorg niet te belasten
dinsdag 19 oktober 2021 om 09:59
Ik vermijd drukke omgevingen nog altijd, dus ik zou niet in een drukke sauna gaan zitten. Maar je weet helemaal niet eens of het gevaccineerden waren, dus ik snap je oordeel over niet wat betreft specifiek gevaccineerden. Het moet dan meer zijn 'zijn mensen hun verstand verloren / nemen aardige risico's?'. En dan van die mensen met name de ongevaccineerden onder hen. Want het zijn momenteel niet de gevaccineerden die naar de sauna zijn geweest die in de ziekenhuizen liggen met covid, maar de ongevaccineerden. Ook ongevaccineerden van 30-50, niet alleen ouderen. Ik vind het in dat licht ook een beetje absurd dat juist jij als ongevaccineerde zo'n oordeel hebt, terwijl je zelf vooral de risicoklant bent. Dat is dan een beetje een pot verwijt de ketel verhaal, niet?
dinsdag 19 oktober 2021 om 10:22
Natuurlijk kunnen mensen met vaccinatie het virus oplopen maar de truc van het hele gebeuren is dat je er geen of weinig last van hebt. Dat ze jou wel kunnen besmetten waardoor je ernstig ziek wordt, long Covid oploopt of in het voorbij gaan nog meer mensen besmet is exact de reden waarom we keihard richting Rood gaan. Om dat te voorkomen stel ik voor dat niet heel Nederland zo in een lockdown gaat maar alleen de mensen die ongevaccineerd zijn. Het is absurd dat de wereld nu geregeerd wordt door mensen die zich niet willen vaccineren.nbk schreef: ↑19-10-2021 07:53Wat ik mij afvraag; hebben sommige gevaccineerde mensen na het opheffen van de meeste regels (met name de anderhalve meter regel) het gezonde verstand verloren?
Reden van de vraag; afgelopen zondag was ik als niet gevaccineerde in de sauna en wat mij opviel was dat er tijdens zo'n opgiet-ritueel moeiteloos zo'n twintig mensen in een klein hok gepropt werden voor toch zo'n vijftien á twintig minuten.
Voor de sauna geldt de coronacheck blijkbaar niet, maar zo heb je dus geen idee wie er vlak naast je zit te zweten. Gevaccineerd, ongevaccineerd, het kan allemaal door elkaar zitten.
En zelfs als er geen ongevaccineerde mensen aanwezig zijn, ook gevaccineerd kan je nog steeds lelijk ziek worden en andere mensen besmetten.
Dus waarom nemen deze mensen dit risico?
Zoals gezegd, ik ben zelf niet gevaccineerd, begrijp de gevolgen hiervan en zal daar dus nooit tussen gaan zitten.
maar ook als ik wél gevaccineerd zou zijn, zou ik op dit moment toch denken ´misschien nog maar even niet doen´.
Het lijkt mij niet echt helpen om covid de wereld uit te helpen.
Hoe zien jullie dit?
dinsdag 19 oktober 2021 om 10:24
Ik kan me voorstellen dat je vraagtekens zet bij de onbezorgdheid die veel mensen laten zien. Die vraagtekens zetten veel mensen, zowel gevaccineerd als ongevaccineerd.
En ik kan me ook voorstellen dat je als ongevaccineerde die wel heel voorzichtig is (1,5 meter afstand, niet proppen enz) vraagtekens zet bij mensen die dat niet meer doen. Dat is toch niet meteen (ver)oordelen?
En als iemand zelf goed afstand houdt en zeer bewust blijft van de regels die er eerst waren en toen de bescherming gaven, is het toch niet vreemd om gek te kijken naar mensen die dat niet meer hoeven doen?
Maar zo voelt het voor mij dus wel. Ik hoef dat niet meer te doen. Vooralsnog lijkt het ook zo te zijn dat gevaccineerden die massaal heel wat oude regels los kunnen laten geen erg groot gevaar lopen (of zijn voor anderen).
En ik kan me ook voorstellen dat je als ongevaccineerde die wel heel voorzichtig is (1,5 meter afstand, niet proppen enz) vraagtekens zet bij mensen die dat niet meer doen. Dat is toch niet meteen (ver)oordelen?
En als iemand zelf goed afstand houdt en zeer bewust blijft van de regels die er eerst waren en toen de bescherming gaven, is het toch niet vreemd om gek te kijken naar mensen die dat niet meer hoeven doen?
Maar zo voelt het voor mij dus wel. Ik hoef dat niet meer te doen. Vooralsnog lijkt het ook zo te zijn dat gevaccineerden die massaal heel wat oude regels los kunnen laten geen erg groot gevaar lopen (of zijn voor anderen).
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 19 oktober 2021 om 10:30
Mijn wereld wordt helemaal niet geregeerd door mensen die zich niet willen vaccineren.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 19 oktober 2021 om 10:35
Lijkt me niet erg realistisch. Hoe zou dat gehandhaafd moeten worden?DingDong schreef: ↑19-10-2021 10:22Natuurlijk kunnen mensen met vaccinatie het virus oplopen maar de truc van het hele gebeuren is dat je er geen of weinig last van hebt. Dat ze jou wel kunnen besmetten waardoor je ernstig ziek wordt, long Covid oploopt of in het voorbij gaan nog meer mensen besmet is exact de reden waarom we keihard richting Rood gaan. Om dat te voorkomen stel ik voor dat niet heel Nederland zo in een lockdown gaat maar alleen de mensen die ongevaccineerd zijn. Het is absurd dat de wereld nu geregeerd wordt door mensen die zich niet willen vaccineren.
dinsdag 19 oktober 2021 om 10:37
Ik ben ooit akelig ziek geweest van de "gewone griep" (blijvende schade) maar omdat ik mijn griepprik haal, sta ik zorgeloos in het leven
En dat terwijl de gewone griepprik minder beschermd, dan de Corona-prik. Omdat bij de griepprik nog wat meer gegokt moet worden, waar tegen dat jaar precies geprikt moet worden.
De kans dat ik griep krijg is klein, en als ik het krijg, ben ik niet zo ziek, dat is echt heel fijn. Vind het ook altijd jammer dat ik hem pas in november krijg, oktober had ik fijner gevonden.
Maar dat is wat een vaccin met je doet: het geeft je rust en veiligheid
En dat terwijl de gewone griepprik minder beschermd, dan de Corona-prik. Omdat bij de griepprik nog wat meer gegokt moet worden, waar tegen dat jaar precies geprikt moet worden.
De kans dat ik griep krijg is klein, en als ik het krijg, ben ik niet zo ziek, dat is echt heel fijn. Vind het ook altijd jammer dat ik hem pas in november krijg, oktober had ik fijner gevonden.
Maar dat is wat een vaccin met je doet: het geeft je rust en veiligheid
dinsdag 19 oktober 2021 om 10:38
Dat je eraan moet wennen en er gek van opkijkt dat mensen alweer zo dicht op elkaar zitten dat snap ik. Dat heb ik ook en ik doe het zelf nog liever niet. Maar ik vind de tekst 'zijn ze hun verstand verloren' wel nogal een oordeel. En dat vind ik onbegrijpelijk van iemand die zelf juist de onverstandige keuze maakt zich niet te beschermen dmv een vaccin en zelf de grootste kans loopt op ziekenhuisopname, ook zonder te proppen in de sauna. Zoals jij zegt, gevaccineerden die de oude regels loslaten (en zich dus nog wel aan de huidige regels houden) zijn het grote risico niet. Ongevaccineerden wel. Dat kunnen ze ontkennen en gaan wijzen naar gevaccineerden onder het motto 'de aanval is de beste verdediging', maar de feiten en cijfers worden daar niet anders door.feow schreef: ↑19-10-2021 10:24Ik kan me voorstellen dat je vraagtekens zet bij de onbezorgdheid die veel mensen laten zien. Die vraagtekens zetten veel mensen, zowel gevaccineerd als ongevaccineerd.
En ik kan me ook voorstellen dat je als ongevaccineerde die wel heel voorzichtig is (1,5 meter afstand, niet proppen enz) vraagtekens zet bij mensen die dat niet meer doen. Dat is toch niet meteen (ver)oordelen?
En als iemand zelf goed afstand houdt en zeer bewust blijft van de regels die er eerst waren en toen de bescherming gaven, is het toch niet vreemd om gek te kijken naar mensen die dat niet meer hoeven doen?
Maar zo voelt het voor mij dus wel. Ik hoef dat niet meer te doen. Vooralsnog lijkt het ook zo te zijn dat gevaccineerden die massaal heel wat oude regels los kunnen laten geen erg groot gevaar lopen (of zijn voor anderen).
dinsdag 19 oktober 2021 om 10:40
Dan kom je in een soort 2G-situatie voor alle niet-essentiële plekken (winkels/horeca/kantoren etc.) maar als je ziet hoe weinig er al wordt gehandhaafd in de horeca wordt dat wel moeilijk.Grobbekuiken_ schreef: ↑19-10-2021 10:35Lijkt me niet erg realistisch. Hoe zou dat gehandhaafd moeten worden?
dinsdag 19 oktober 2021 om 10:42
Dat is niet wat ik in zijn woorden las.
Ik heb hem eerder ook niets zien ontkennen en ook niet zien aanvallen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 19 oktober 2021 om 10:43
Alle maatregelen die er nu nog zijn, zijn er vanwege de ongevaccineerden.
Dus ook jouw wereld wordt daar momenteel door geregeerd.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 19 oktober 2021 om 11:02
Dan lees jij het anders dan ik. Ik las het als: 'Kijk die gevaccineerden eens hartstikke onverantwoordelijk doen, dan doe ik het als ongevaccineerde toch een stuk beter!'. Ik kan er niks anders van maken als iemand zegt dat gevaccineerden hun verstand verloren hebben en vervolgens erover uitwijdt dat hij zelf zo goed afstand houdt enzo. Dat vind ik wel degelijk een aanval en een ontkenning van de mate van het eigen risico ten opzichte van degenen op wie hij afgeeft.
dinsdag 19 oktober 2021 om 13:02
Ik las het ook zo. Eerlijk gezegd zou ik als partieel ongevaccineerde niet eens naar de sauna gaan, laat staan dat ik dan naar andere ga wijzen. Kijk op andere “gewonere” locaties baal ik er wel van, dat de 1,5 m er af is, maar het is nu eenmaal zoals het is.nicole123 schreef: ↑19-10-2021 11:02Dan lees jij het anders dan ik. Ik las het als: 'Kijk die gevaccineerden eens hartstikke onverantwoordelijk doen, dan doe ik het als ongevaccineerde toch een stuk beter!'. Ik kan er niks anders van maken als iemand zegt dat gevaccineerden hun verstand verloren hebben en vervolgens erover uitwijdt dat hij zelf zo goed afstand houdt enzo. Dat vind ik wel degelijk een aanval en een ontkenning van de mate van het eigen risico ten opzichte van degenen op wie hij afgeeft.
dinsdag 19 oktober 2021 om 13:04
Je maakt gebruik van de zorg wanneer je die nodig hebt.
Het over over over overgrote deel van de ongevaccineerden zal geen gebruik maken van corona gerelateerde zorg.
Iedereen heeft net zoveel recht op zorg in Nederland. Gelukkig maar.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 19 oktober 2021 om 13:13
Janiva schreef: ↑18-10-2021 19:24Lees de post van Vanlippebiesterveld of het topic van die moeder van 29 jaar met een zeldzaam soort kanker.
Daarom is het zo belangrijk om je te laten vaccineren, zodat zij geen uitstel krijgen van medische zorg of niet terecht kunnen op de IC.
Dat doe je als samenleving voor elkaar, vind ik dan.
Iedereen heeft het recht om te leven.
Je bent een onderdeel van een samenleving. Doe je het niet voor jezelf, waarom dan niet voor je medemens.
De verpleegkundigen op Onco afdeling zijn geïnformeerd dat ze niet ingezet zullen gaan worden voor opvang COVID patiënten. Vooralsnog draait alles door, tenzij er weer iets anders besloten wordt.
Het is nog steeds teveel ikke ikke ikke.
Vergelijk het met belastingen, die moet je betalen. Als een slaaf betaal je alles, niet omdat iemand het leuk vindt, maar voor de strenge sancties.
Er wordt al meer dan een half jaar gevaccineerd. Ook ik. Nergens last van gehad. Maar wel meer zekerheid. Sinds kort is duidelijk dat mijn vaccinatie niet zo goed werkt in combi met chemo. Zoals bij heel veel andere oncologie of chronische patiënten. Deze groep is gedwongen tot een beperkter leven, terwijl er al genoeg schade is van ziekte of behandelingen. Je weerstand is weg, ook voor alle andere ziektes.
Ik kus Lleen m’n man nog, verder niemand. Iedereen heeft respect hiervoor, behalve die antivaccer die me toevallig zag me wilde knuffelen en kussen. Toen ik dat weigerde was er geen respect van zijn kan. Onzin, want hij haalde m’n honden aan, stond bij hem etc. Alles volop lachend zeggende. Geen enkel respect voor mijn toestand. Ik ken in dit circuit meer mensen die zo stoïcijns door blijven gaan met hun mening, zonder te beseffen wat ze een ander aandoen.
Ik heb pas respect voor antivaccers wanneer zij tenminste een week in de zorg gewerkt hebben, zodat ze zien at de werkelijke impact is. Welke patiënten er opgenomen zijn en hoeveel gedoe er is om de rest van een ziekenhuis veilig te houden. Kijk eens bij al deze mensen in de ogen en werk samen met ze.
Jammer dat antivaccers zo weinig inzien dat er ook voortschrijdend inzicht is. Het is een nieuwe ziekte, nieuw vaccin en na ruim anderhalf jaar is er veel meer duidelijk.
dinsdag 19 oktober 2021 om 13:23
Een covid-opname die grotendeels heel makkelijk te vermijden is door 2 simpele prikjes ook nog. Ja, woedend en moedeloos word ik hier van.
dinsdag 19 oktober 2021 om 13:34
Eigenlijk beschrijf jij hier wat mij uiteindelijk over de streep heeft gehaald.vanlippebiesterveld schreef: ↑19-10-2021 13:13
Je bent een onderdeel van een samenleving. Doe je het niet voor jezelf, waarom dan niet voor je medemens.
De verpleegkundigen op Onco afdeling zijn geïnformeerd dat ze niet ingezet zullen gaan worden voor opvang COVID patiënten. Vooralsnog draait alles door, tenzij er weer iets anders besloten wordt.
Het is nog steeds teveel ikke ikke ikke.
Vergelijk het met belastingen, die moet je betalen. Als een slaaf betaal je alles, niet omdat iemand het leuk vindt, maar voor de strenge sancties.
Er wordt al meer dan een half jaar gevaccineerd. Ook ik. Nergens last van gehad. Maar wel meer zekerheid. Sinds kort is duidelijk dat mijn vaccinatie niet zo goed werkt in combi met chemo. Zoals bij heel veel andere oncologie of chronische patiënten. Deze groep is gedwongen tot een beperkter leven, terwijl er al genoeg schade is van ziekte of behandelingen. Je weerstand is weg, ook voor alle andere ziektes.
Ik kus Lleen m’n man nog, verder niemand. Iedereen heeft respect hiervoor, behalve die antivaccer die me toevallig zag me wilde knuffelen en kussen. Toen ik dat weigerde was er geen respect van zijn kan. Onzin, want hij haalde m’n honden aan, stond bij hem etc. Alles volop lachend zeggende. Geen enkel respect voor mijn toestand. Ik ken in dit circuit meer mensen die zo stoïcijns door blijven gaan met hun mening, zonder te beseffen wat ze een ander aandoen.
Ik heb pas respect voor antivaccers wanneer zij tenminste een week in de zorg gewerkt hebben, zodat ze zien at de werkelijke impact is. Welke patiënten er opgenomen zijn en hoeveel gedoe er is om de rest van een ziekenhuis veilig te houden. Kijk eens bij al deze mensen in de ogen en werk samen met ze.
Jammer dat antivaccers zo weinig inzien dat er ook voortschrijdend inzicht is. Het is een nieuwe ziekte, nieuw vaccin en na ruim anderhalf jaar is er veel meer duidelijk.
Mijn 'doe'k nieh' reden was: heb een aantal jaar geleden chemo gehad, dus al een heleboel meuk, ook de jaren erna, geen idee hoe mijn weerstand was, en dan nu nog meer troep? En wat doet dat dan op langere termijn? Zul je net zien dat uitgerekend ik dat tromboseslachtoffer word, enz. etc.
Me uiteindelijk toch andersom af gaan vragen: als die weerstand inderdaad nog steeds labberdekakkie is, wat gebeurt er dan met me als ik wel covid oploop? Hoe ernstig is het verloop dan? Wil ik dat risico wel nemen? Wil ik de mensen om me heen die ziek zijn ook dat risico laten lopen door mijn weigering?
Er moest wel even een knop om, maar dat laatste vond ik een stuk naarder, zeker toen ik in mijn omgeving relatief jonge, fitte mensen zag omvallen waarbij er ook in het ziekenhuis belandden en nu nog steeds last van naweeën hebben. Bovendien helaas zoals gezegd een aantal zieken dichtbij.
Bij de oproep dus meteen een afspraak gemaakt en in juni gevaccineerd en overtuigd dat dat het juiste was.
dinsdag 19 oktober 2021 om 13:36
Ik ben gisteren naar de sauna geweest en moest bij de entree de corana check app laten scannen. Dus het zal ook aan de sauna liggen?nbk schreef: ↑19-10-2021 07:53Wat ik mij afvraag; hebben sommige gevaccineerde mensen na het opheffen van de meeste regels (met name de anderhalve meter regel) het gezonde verstand verloren?
Reden van de vraag; afgelopen zondag was ik als niet gevaccineerde in de sauna en wat mij opviel was dat er tijdens zo'n opgiet-ritueel moeiteloos zo'n twintig mensen in een klein hok gepropt werden voor toch zo'n vijftien á twintig minuten.
Voor de sauna geldt de coronacheck blijkbaar niet, maar zo heb je dus geen idee wie er vlak naast je zit te zweten. Gevaccineerd, ongevaccineerd, het kan allemaal door elkaar zitten.
En zelfs als er geen ongevaccineerde mensen aanwezig zijn, ook gevaccineerd kan je nog steeds lelijk ziek worden en andere mensen besmetten.
Dus waarom nemen deze mensen dit risico?
Zoals gezegd, ik ben zelf niet gevaccineerd, begrijp de gevolgen hiervan en zal daar dus nooit tussen gaan zitten.
maar ook als ik wél gevaccineerd zou zijn, zou ik op dit moment toch denken ´misschien nog maar even niet doen´.
Het lijkt mij niet echt helpen om covid de wereld uit te helpen.
Hoe zien jullie dit?
dinsdag 19 oktober 2021 om 13:39
Dan nog he... ik heb nu een aantal keren in een restaurant gezeten. Was niet druk, anders ga ik niet naar binnen. In een bioscoop 2 uur heel dicht naast iemand zitten, dat doe ik nog niet. Las vandaag iets op Twitter van een of andere aso die wel een QR code had maar besmet was en dit wist en gewoon overal naar binnen ging. Ik ben er nog niet gerust op.
