Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ongevaccineerd zorgpersoneel België vanaf 1 april ontslagen
dinsdag 16 november 2021 om 09:43
''Zorgpersoneel in België krijgt tot 1 april de tijd om zich te laten vaccineren, anders volgt ontslag. De federale regering heeft dat gisteravond bekendgemaakt.
Tot die tijd kunnen zorgmedewerkers ook nog een negatieve PCR-test van maximaal 72 uur oud overleggen om het aan het werk te mogen.''
Bron:
https://nos.nl/artikel/2405798-ongevacc ... -ontslagen'
Eerlijk gezegd dacht ik heel even dat dit een artikel van de Speld was.. Bleek toch niet zo te zijn. Ik vind dit best een heftige maatregel. Overigens ben ik zelf na besmetting gevaccineerd en ben ik absoluut voor vaccineren. Maar een stukje medische integriteit vind ik óók belangrijk. Ondanks dat het aan de andere kant absoluut onverantwoord is om een ongevaccineerde verpleegster rond te laten lopen tussen kwetsbare patiënten.
Denken jullie dat ze in NL ook zo ver gaan? Ik denk het wel. Gezien we meestal Duitsland en België volgen.
Tot die tijd kunnen zorgmedewerkers ook nog een negatieve PCR-test van maximaal 72 uur oud overleggen om het aan het werk te mogen.''
Bron:
https://nos.nl/artikel/2405798-ongevacc ... -ontslagen'
Eerlijk gezegd dacht ik heel even dat dit een artikel van de Speld was.. Bleek toch niet zo te zijn. Ik vind dit best een heftige maatregel. Overigens ben ik zelf na besmetting gevaccineerd en ben ik absoluut voor vaccineren. Maar een stukje medische integriteit vind ik óók belangrijk. Ondanks dat het aan de andere kant absoluut onverantwoord is om een ongevaccineerde verpleegster rond te laten lopen tussen kwetsbare patiënten.
Denken jullie dat ze in NL ook zo ver gaan? Ik denk het wel. Gezien we meestal Duitsland en België volgen.
anoniem_407459 wijzigde dit bericht op 16-11-2021 09:58
0.89% gewijzigd
dinsdag 16 november 2021 om 11:12
Erg dat het zo moet maar als ik heel eerlijk ben heb ik ook liever geen ongevaccineerde aan mijn bed mocht ik in het ziekenhuis liggen voor iets anders dan corona. Vind die vaccinatie er gewoon bij horen net zoals hepatitis B vaccinatie in sommige branches verplicht wordt gesteld door werkgevers. Daar hoor je echter niemand over omdat dat inmiddels gewoon een standaard gegeven is.
dinsdag 16 november 2021 om 11:12
Ja precies!Parella schreef: ↑16-11-2021 11:07Zoveel landen kennen vaccinatieplicht. In de VS kom je sommige universiteiten niet binnen zonder de griepprik, al sinds jaar en dag. In Duitsland kan je niet naar de kinderopvang zonder mazelenvaccin.
Zo zijn er wel meer voorbeelden. Ik snap niet wat dit corona vaccin nou zó bijzonder maakt dat zelfs verpleegkundigen, die beter zouden moeten weten, hun baan ervoor op het spel gaan zetten.
dinsdag 16 november 2021 om 11:14
Ik snap het ook niet hoor.
Zodra het kon, hoor je zo'n vaccinatie gewoon te nemen JUIST omdat je in de zorg werkt. Heel apart.
Ik nam hem terwijl ik borstvoeding gaf daar waren eerst ook twijfels over wel/niet. Zodra het kon meteen gedaan en geen seconde spijt van. In discussie met ongevaccineerde collega's ga ik niet. Ik zeg alleen wat ik vind zodra ze gaan beginnen over uitsluiting etc. Jammer dat het zo'n verdeeldheid oplevert.
Zodra het kon, hoor je zo'n vaccinatie gewoon te nemen JUIST omdat je in de zorg werkt. Heel apart.
Ik nam hem terwijl ik borstvoeding gaf daar waren eerst ook twijfels over wel/niet. Zodra het kon meteen gedaan en geen seconde spijt van. In discussie met ongevaccineerde collega's ga ik niet. Ik zeg alleen wat ik vind zodra ze gaan beginnen over uitsluiting etc. Jammer dat het zo'n verdeeldheid oplevert.
dinsdag 16 november 2021 om 11:14
Nee, dat hoefde ik met niet af te vragen, want ik heb vertrouwen in de zorg.
En dat blijkt ook terecht, want ze waren en zijn (verplicht) gevaccineerd of gecontroleerd tegen hepatitis B, tbc en mrsa.
Zie https://www.nrc.nl/nieuws/2021/11/13/va ... g-a4065351 :
Bachelor afgerond, in het vierde jaar beginnen aan coschappen. Weer een bericht: „De hoofdregel bij de bescherming tegen infectierisico’s is dat je alleen toegang krijgt tot de kliniek als je een verklaring kunt overleggen van controles en vaccinaties m.b.t. tbc, MRSA en hepatitis B.” Nogmaals, geen haan die ernaar kraaide.
paulp wijzigde dit bericht op 16-11-2021 11:16
31.88% gewijzigd
dinsdag 16 november 2021 om 11:15
Ik heb mij overigens ook zorgen gemaakt om mijn baby. Ik heb hem niet naar de opvang gebracht voordat hij zijn bmr had ontvangen. Aangezien de opvang geen ongevaccineerde kinderen mag weigeren. En ik woon in een gebied waar de vaccinatiegraad niet al te hoog is.
Ik ben dus sowieso voor een vaccinatieplicht, niet alleen voor Corona
Ik ben dus sowieso voor een vaccinatieplicht, niet alleen voor Corona
dinsdag 16 november 2021 om 11:17
dinsdag 16 november 2021 om 11:19
dinsdag 16 november 2021 om 11:19
dinsdag 16 november 2021 om 11:19
dinsdag 16 november 2021 om 11:25
Gewoon lekker dat vertrouwen houden. Misschien loop je Corona op door een verpleegkundige, een arts , medepatient of bezoeker. Misschien ook niet.PaulP schreef: ↑16-11-2021 11:14Nee, dat hoefde ik met niet af te vragen, want ik heb vertrouwen in de zorg.
En dat blijkt ook terecht, want ze waren en zijn (verplicht) gevaccineerd of gecontroleerd tegen hepatitis B, tbc en mrsa.
Zie https://www.nrc.nl/nieuws/2021/11/13/va ... g-a4065351 :
Echt, je gaat een keer dood en het leven is niet maakbaar.
dinsdag 16 november 2021 om 11:25
Bij mijn eigen ziekenhuisopnames, die van mijn kind, vader, schoonvader etc..
Nee! Nog nooit!!!.
En ik weet (bijna wel zeker) dat dit voor bijna iedereen geldt.
Alleen nu.. nu is alles anders. Dient men met de 'ongevaccineerde jatten van jou of jouw dierbare af te blijven!' Ik denk dat we compleet op hol aan het slaan zijn.
Wat begrijpelijk is na al 1 jaar en 8 maanden in een houdgreep vast te zitten.
Ik ben een voorstander van vaccineren, ik haalde de Mexicaanse prik waar velen van mijn vriendinnen er hartelijk voor bedankte.
En dat was geen issue. Moet je nu eens horen.
Ik vrees echt dat zowel vóór als tegenstanders een stuk van zichzelf aan het verliezen zijn. Wanhoop drijft in hoeken waar je eerder nooit wilde zijn.
dinsdag 16 november 2021 om 11:28
Je maakt je hier geen zorgen om, omdat alles hier gewoon goed geregeld is! Of nou ja best wel goed als je het vergelijkt met andere landen. En dat komt door alle hygiëne regels en ook door de vaccinaties.Pindakaasjes schreef: ↑16-11-2021 11:25Bij mijn eigen ziekenhuisopnames, die van mijn kind, vader, schoonvader etc..
Nee! Nog nooit!!!.
En ik weet (bijna wel zeker) dat dit voor bijna iedereen geldt.
Alleen nu.. nu is alles anders. Dient men met de 'ongevaccineerde jatten van jou of jouw dierbare af te blijven!' Ik denk dat we compleet op hol aan het slaan zijn.
Wat begrijpelijk is na al 1 jaar en 8 maanden in een houdgreep vast te zitten.
Ik ben een voorstander van vaccineren, ik haalde de Mexicaanse prik waar velen van mijn vriendinnen er hartelijk voor bedankte.
En dat was geen issue. Moet je nu eens horen.
Ik vrees echt dat zowel vóór als tegenstanders een stuk van zichzelf aan het verliezen zijn. Wanhoop drijft in hoeken waar je eerder nooit wilde zijn.
Als 50% van de mensen met een infectie het ziekenhuis zou verlaten zou je er waarschijnlijk wel over nadenken.
Er niet over nadenken komt voort uit een luxe positie.
dinsdag 16 november 2021 om 11:29
En terecht.
Ja, mogelijk betekent dat nóg minder mensen in de zorg
maar eigenlijk wordt hiermee wel duidelijk dat die mensen sowieso niet geschikt zijn om in de zorg te werken. Beetje alsof we moeten accepteren dat leerkrachten niet per se meer per se hoeven te kunnen spellen en rekenen, want ja, er is toch al zoveel tekort in het onderwijs.
Ja, mogelijk betekent dat nóg minder mensen in de zorg
maar eigenlijk wordt hiermee wel duidelijk dat die mensen sowieso niet geschikt zijn om in de zorg te werken. Beetje alsof we moeten accepteren dat leerkrachten niet per se meer per se hoeven te kunnen spellen en rekenen, want ja, er is toch al zoveel tekort in het onderwijs.
dinsdag 16 november 2021 om 11:30
Je laat je nu wel kennen hoor.
En ja, dat vertrouwen houd ik en al helemaal als de verplichte vaccinatie voor de zorg er komt.
Mocht ik onverhoopt toch geïnfecteerd raken, dan is de kans dat ik in het ziekenhuis terecht kom vele malen kleiner dan als ik me niet had laten vaccineren.
dinsdag 16 november 2021 om 11:31
Topidee, want er is al zo'n overschot aan mensen in de zorg en de arbeidsvoorwaarden zijn geweldig 
Als je de zorg nog verder wil uitkleden moet je dit vooral gaan doen. Treurig trouwens, eerst met zijn allen klappen voor de zorg en nu de mensen die zo hard gewerkt hebben en de keuze maken zich niet te vaccineren zo hard laten vallen. Vaccineren is nog altijd een recht, geen plicht.
Als je de zorg nog verder wil uitkleden moet je dit vooral gaan doen. Treurig trouwens, eerst met zijn allen klappen voor de zorg en nu de mensen die zo hard gewerkt hebben en de keuze maken zich niet te vaccineren zo hard laten vallen. Vaccineren is nog altijd een recht, geen plicht.
dinsdag 16 november 2021 om 11:31
Dat is niet correct. Het is niet verplicht en dat mag ook niet. De werkgever is wel verplicht dit aan te bieden. Dat de werkgever het brengt als een verplichting wil niet zeggen dat het ook een verplichting is. Daar is namelijk geen wettelijke grondslag voor.pien6 schreef: ↑16-11-2021 09:51Het zijn geen verpleegsters maar verpleegkundigen.
Verpleegkundigen worden al heel lang verplicht om zich te laten vaccineren tegen hepatitis, dus zo'n vaccinatieplicht is niet nieuw.
Ik denk wel dat het een heel slecht idee is om zoiets nu in te voeren gezien het al bestaande tekort aan zorgmedewerkers.
De verplichting van de werkgever om vaccinatie aan te bieden staat omschreven in wettekst van het Europese besluit biologische agentia van september 2000 over vaccinatie en de gewijzigde richtlijn van 3 juni 2020. De vaccinatiekosten zijn voor rekening van de werkgever.
De werknemer is echter niet verplicht het aanbod voor vaccinatie te accepteren. Nederland kent geen wettelijke basis voor een vaccinatieplicht. Dit is namelijk in strijd met het grondrecht van de onaantastbaarheid van het menselijk lichaam (Grondwet, artikel 11).
Een werknemer die zich niet laat vaccineren vormt een risico. Wanneer bepaalde werkzaamheden onaanvaardbare risico’s met zich meebrengen voor patiënten, kan de werkgever in die gevallen beperkingen opleggen. De werknemer kan in dat geval hoog risicovolle taken binnen zijn functie niet meer uitvoeren en er zullen naar alternatieve taken moeten worden gezocht zodat mogelijke besmetting sterk gereduceerd is.
Bron: https://www.hepatitisinfo.nl/kennisbank ... en-arbeid/
dinsdag 16 november 2021 om 11:31
Arena89 schreef: ↑16-11-2021 11:28Je maakt je hier geen zorgen om, omdat alles hier gewoon goed geregeld is! Of nou ja best wel goed als je het vergelijkt met andere landen. En dat komt door alle hygiëne regels en ook door de vaccinaties.
Als 50% van de mensen met een infectie het ziekenhuis zou verlaten zou je er waarschijnlijk wel over nadenken.
Er niet over nadenken komt voort uit een luxe positie.
Ik weet niet wat jij mij nu allemaal in de schoenen zit te schuiven?
Andere landen?
Geen zorgen over maken?
Luxe positie?
Huh? Wat en waar schreef ik daarover???
anoniem_6666bc6591591 wijzigde dit bericht op 16-11-2021 11:34
0.75% gewijzigd
dinsdag 16 november 2021 om 11:32
Wel als je in de zorg werk!Miek_ schreef: ↑16-11-2021 11:31Topidee, want er is al zo'n overschot aan mensen in de zorg en de arbeidsvoorwaarden zijn geweldig
Als je de zorg nog verder wil uitkleden moet je dit vooral gaan doen. Treurig trouwens, eerst met zijn allen klappen voor de zorg en nu de mensen die zo hard gewerkt hebben en de keuze maken zich niet te vaccineren zo hard laten vallen. Vaccineren is nog altijd een recht, geen plicht.
dinsdag 16 november 2021 om 11:34
Er zullen wel veel zorgmedewerkers de zorg verlaten.
Ik vraag me dan af, hoe groot de kans is dat een ongevaccineerde verpleegkundige een gevaccineerde patiënt ziek maakt, die vervolgens zo ziek wordt dat er opname voor nodig is. De meeste verpleegkundigen testen al bij de eerste beste symptomen.
De kans dat diegene corona oploopt vanuit een andere situatie oploopt is veel groter. Wil je corona bedwingen dan zal het helpen om iedereen te testen, gevaccineerd of niet, dan minder besmettingen en minder ziekenhuisopnamen.
Ach ja, de zorg zal wel leeglopen, ik ken er zoveel die niet gevaccineerd zijn. Beter geen personeel aan bed dan ongevaccineerd personeel aan bed natuurlijk. Nog langere wachtlijsten.
Ik zal in ieder geval de zorg zeker weten verlaten, en vele met mij.
Ik vraag me dan af, hoe groot de kans is dat een ongevaccineerde verpleegkundige een gevaccineerde patiënt ziek maakt, die vervolgens zo ziek wordt dat er opname voor nodig is. De meeste verpleegkundigen testen al bij de eerste beste symptomen.
De kans dat diegene corona oploopt vanuit een andere situatie oploopt is veel groter. Wil je corona bedwingen dan zal het helpen om iedereen te testen, gevaccineerd of niet, dan minder besmettingen en minder ziekenhuisopnamen.
Ach ja, de zorg zal wel leeglopen, ik ken er zoveel die niet gevaccineerd zijn. Beter geen personeel aan bed dan ongevaccineerd personeel aan bed natuurlijk. Nog langere wachtlijsten.
Ik zal in ieder geval de zorg zeker weten verlaten, en vele met mij.
dinsdag 16 november 2021 om 11:34
Een bizarre ontwikkeling. Iemand die gevaccineerd is kan nog steeds iemand besmetten. Jaja, die kans is kleiner maar die is er nog steeds. Als het personeel zich aan veiligheidsmaatregelen houden zou het geen enkel probleem moeten zijn. Ze kunnen beter AL het personeel 3x per week testen in de zorg. Je mag nooit iemand dwingen een vaccin te nemen. Dit zijn praktijken die we niet moeten willen net als die qr code. Als we hierin meegaan, wat is dan de volgende stap? Het is een vrije keuze, en ja ik ben gevaccineerd.
Die vaccinatieplicht is er inderdaad al voor andere ziektes in bepaalde beroepen. Maar we hebben het hier wel over een vaccin wat nog verder ontwikkelt moet worden, laten we dat maar eerst eens afwachten voordat we er zulke zware consequenties aan gaan verbinden.. Ik begrijp de mensen echt die het nog niet willen. En niet iedereen is een wappie, ik vind dat zo neerbuigend iemand zo te noemen.
Die vaccinatieplicht is er inderdaad al voor andere ziektes in bepaalde beroepen. Maar we hebben het hier wel over een vaccin wat nog verder ontwikkelt moet worden, laten we dat maar eerst eens afwachten voordat we er zulke zware consequenties aan gaan verbinden.. Ik begrijp de mensen echt die het nog niet willen. En niet iedereen is een wappie, ik vind dat zo neerbuigend iemand zo te noemen.
dinsdag 16 november 2021 om 11:34
Exact en ze zijn nu al ook verplicht gevaccineerd tegen hepatitis B, tbc (en op sommige plekken ook gecontroleerd op mrsa).appeltje schreef: ↑16-11-2021 11:29En terecht.
Ja, mogelijk betekent dat nóg minder mensen in de zorg
Als je niet gelooft in de medische wetenschap, moet je er ook niet willen werken.
dinsdag 16 november 2021 om 11:36
Bij mij houdt dit in dat ik geen patiënten handelingen kan uitvoeren en dan krijg ik dus een administratieve baan.Miek_ schreef: ↑16-11-2021 11:31Dat is niet correct. Het is niet verplicht en dat mag ook niet. De werkgever is wel verplicht dit aan te bieden. Dat de werkgever het brengt als een verplichting wil niet zeggen dat het ook een verplichting is. Daar is namelijk geen wettelijke grondslag voor.
De verplichting van de werkgever om vaccinatie aan te bieden staat omschreven in wettekst van het Europese besluit biologische agentia van september 2000 over vaccinatie en de gewijzigde richtlijn van 3 juni 2020. De vaccinatiekosten zijn voor rekening van de werkgever.
De werknemer is echter niet verplicht het aanbod voor vaccinatie te accepteren. Nederland kent geen wettelijke basis voor een vaccinatieplicht. Dit is namelijk in strijd met het grondrecht van de onaantastbaarheid van het menselijk lichaam (Grondwet, artikel 11).
Een werknemer die zich niet laat vaccineren vormt een risico. Wanneer bepaalde werkzaamheden onaanvaardbare risico’s met zich meebrengen voor patiënten, kan de werkgever in die gevallen beperkingen opleggen. De werknemer kan in dat geval hoog risicovolle taken binnen zijn functie niet meer uitvoeren en er zullen naar alternatieve taken moeten worden gezocht zodat mogelijke besmetting sterk gereduceerd is.
Bron: https://www.hepatitisinfo.nl/kennisbank ... en-arbeid/
Zo zal het ook wel gaan als je geen Corona vaccin wil halen.
