Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ongevaccineerd zorgpersoneel België vanaf 1 april ontslagen
dinsdag 16 november 2021 om 09:43
''Zorgpersoneel in België krijgt tot 1 april de tijd om zich te laten vaccineren, anders volgt ontslag. De federale regering heeft dat gisteravond bekendgemaakt.
Tot die tijd kunnen zorgmedewerkers ook nog een negatieve PCR-test van maximaal 72 uur oud overleggen om het aan het werk te mogen.''
Bron:
https://nos.nl/artikel/2405798-ongevacc ... -ontslagen'
Eerlijk gezegd dacht ik heel even dat dit een artikel van de Speld was.. Bleek toch niet zo te zijn. Ik vind dit best een heftige maatregel. Overigens ben ik zelf na besmetting gevaccineerd en ben ik absoluut voor vaccineren. Maar een stukje medische integriteit vind ik óók belangrijk. Ondanks dat het aan de andere kant absoluut onverantwoord is om een ongevaccineerde verpleegster rond te laten lopen tussen kwetsbare patiënten.
Denken jullie dat ze in NL ook zo ver gaan? Ik denk het wel. Gezien we meestal Duitsland en België volgen.
Tot die tijd kunnen zorgmedewerkers ook nog een negatieve PCR-test van maximaal 72 uur oud overleggen om het aan het werk te mogen.''
Bron:
https://nos.nl/artikel/2405798-ongevacc ... -ontslagen'
Eerlijk gezegd dacht ik heel even dat dit een artikel van de Speld was.. Bleek toch niet zo te zijn. Ik vind dit best een heftige maatregel. Overigens ben ik zelf na besmetting gevaccineerd en ben ik absoluut voor vaccineren. Maar een stukje medische integriteit vind ik óók belangrijk. Ondanks dat het aan de andere kant absoluut onverantwoord is om een ongevaccineerde verpleegster rond te laten lopen tussen kwetsbare patiënten.
Denken jullie dat ze in NL ook zo ver gaan? Ik denk het wel. Gezien we meestal Duitsland en België volgen.
anoniem_407459 wijzigde dit bericht op 16-11-2021 09:58
0.89% gewijzigd
dinsdag 16 november 2021 om 11:38
Je hoort het gewoon serieus te nemen vind ik, als je in deze sector werkt, de medische wetenschap.Marchuba schreef: ↑16-11-2021 11:34Er zullen wel veel zorgmedewerkers de zorg verlaten.
Ik vraag me dan af, hoe groot de kans is dat een ongevaccineerde verpleegkundige een gevaccineerde patiënt ziek maakt, die vervolgens zo ziek wordt dat er opname voor nodig is. De meeste verpleegkundigen testen al bij de eerste beste symptomen.
De kans dat diegene corona oploopt vanuit een andere situatie oploopt is veel groter. Wil je corona bedwingen dan zal het helpen om iedereen te testen, gevaccineerd of niet, dan minder besmettingen en minder ziekenhuisopnamen.
Ach ja, de zorg zal wel leeglopen, ik ken er zoveel die niet gevaccineerd zijn. Beter geen personeel aan bed dan ongevaccineerd personeel aan bed natuurlijk. Nog langere wachtlijsten.
Ik zal in ieder geval de zorg zeker weten verlaten, en vele met mij.
dinsdag 16 november 2021 om 11:39
Ik begrijp die mensen echt niet.JannaQueen schreef: ↑16-11-2021 11:34Een bizarre ontwikkeling. Iemand die gevaccineerd is kan nog steeds iemand besmetten. Jaja, die kans is kleiner maar die is er nog steeds. Als het personeel zich aan veiligheidsmaatregelen houden zou het geen enkel probleem moeten zijn. Ze kunnen beter AL het personeel 3x per week testen in de zorg. Je mag nooit iemand dwingen een vaccin te nemen. Dit zijn praktijken die we niet moeten willen net als die qr code. Als we hierin meegaan, wat is dan de volgende stap? Het is een vrije keuze, en ja ik ben gevaccineerd.
Die vaccinatieplicht is er inderdaad al voor andere ziektes in bepaalde beroepen. Maar we hebben het hier wel over een vaccin wat nog verder ontwikkelt moet worden, laten we dat maar eerst eens afwachten voordat we er zulke zware consequenties aan gaan verbinden.. Ik begrijp de mensen echt die het nog niet willen. En niet iedereen is een wappie, ik vind dat zo neerbuigend iemand zo te noemen.
Alle geneesmiddelen, dus ook vaccins worden verder ontwikkeld. De wetenschap staat immers niet stil.
De huidige hepatitis B vaccinatie zal ongetwijfeld anders zijn dan die van pakweg 10 jaar geleden.
Ander vulstof of oplosmiddel, etc
En dan hebben we het nog over medicijnen, waarvan de controles zeer streng zijn.
Kijk eens naar de commerciële wereld, bijv die van genotsmiddelen of tatoeage inkt. Daarvan weet men niet eens wat erin zit, laat staan dat je de lange termijn effecten weet.
dinsdag 16 november 2021 om 11:39
Ik ben al jaren weg uit de zorg, maar ik begrijp werkelijk niks van deze discussie.
Toen ik in de zorg werkte moest ik een prik tegen Hepatitis B halen en een Mantoux.
Werkelijk niemand die hier in Nederland iets van vond. Ook mijn schoonzus niet die nu moord en brand schreeuwt dat dit discriminatie is. ( het ontslaan van zorgpersoneel in België)
Het lijkt wel of het in deze tijd lekker is om maar overal iets van te vinden en overal je mening over te geven (schreeuwen) Hoe ongefundeerd en met weinig kennis van zaken dan ook.
Toen ik in de zorg werkte moest ik een prik tegen Hepatitis B halen en een Mantoux.
Werkelijk niemand die hier in Nederland iets van vond. Ook mijn schoonzus niet die nu moord en brand schreeuwt dat dit discriminatie is. ( het ontslaan van zorgpersoneel in België)
Het lijkt wel of het in deze tijd lekker is om maar overal iets van te vinden en overal je mening over te geven (schreeuwen) Hoe ongefundeerd en met weinig kennis van zaken dan ook.
dinsdag 16 november 2021 om 11:39
Ik ben al jaren weg uit de zorg, maar ik begrijp werkelijk niks van deze discussie.
Toen ik in de zorg werkte moest ik een prik tegen Hepatitis B halen en een Mantoux.
Werkelijk niemand die hier in Nederland iets van vond. Ook mijn schoonzus niet die nu moord en brand schreeuwt dat dit discriminatie is. ( het ontslaan van zorgpersoneel in België)
Het lijkt wel of het in deze tijd lekker is om maar overal iets van te vinden en overal je mening over te geven (schreeuwen) Hoe ongefundeerd en met weinig kennis van zaken dan ook.
Toen ik in de zorg werkte moest ik een prik tegen Hepatitis B halen en een Mantoux.
Werkelijk niemand die hier in Nederland iets van vond. Ook mijn schoonzus niet die nu moord en brand schreeuwt dat dit discriminatie is. ( het ontslaan van zorgpersoneel in België)
Het lijkt wel of het in deze tijd lekker is om maar overal iets van te vinden en overal je mening over te geven (schreeuwen) Hoe ongefundeerd en met weinig kennis van zaken dan ook.
dinsdag 16 november 2021 om 11:40
dat komt er dus gewoon op neer dat voor sommige functies WEL een vaccinatieplicht is.Miek_ schreef: ↑16-11-2021 11:31Dat is niet correct. Het is niet verplicht en dat mag ook niet. De werkgever is wel verplicht dit aan te bieden. Dat de werkgever het brengt als een verplichting wil niet zeggen dat het ook een verplichting is. Daar is namelijk geen wettelijke grondslag voor.
De verplichting van de werkgever om vaccinatie aan te bieden staat omschreven in wettekst van het Europese besluit biologische agentia van september 2000 over vaccinatie en de gewijzigde richtlijn van 3 juni 2020. De vaccinatiekosten zijn voor rekening van de werkgever.
De werknemer is echter niet verplicht het aanbod voor vaccinatie te accepteren. Nederland kent geen wettelijke basis voor een vaccinatieplicht. Dit is namelijk in strijd met het grondrecht van de onaantastbaarheid van het menselijk lichaam (Grondwet, artikel 11).
Een werknemer die zich niet laat vaccineren vormt een risico. Wanneer bepaalde werkzaamheden onaanvaardbare risico’s met zich meebrengen voor patiënten, kan de werkgever in die gevallen beperkingen opleggen. De werknemer kan in dat geval hoog risicovolle taken binnen zijn functie niet meer uitvoeren en er zullen naar alternatieve taken moeten worden gezocht zodat mogelijke besmetting sterk gereduceerd is.
Bron: https://www.hepatitisinfo.nl/kennisbank ... en-arbeid/
wil je die niet moet je ander werk gaan doen
dinsdag 16 november 2021 om 11:40
Ik ben al jaren weg uit de zorg, maar ik begrijp werkelijk niks van deze discussie.
Toen ik in de zorg werkte moest ik een prik tegen Hepatitis B halen en een Mantoux.
Werkelijk niemand die hier in Nederland iets van vond. Ook mijn schoonzus niet die nu moord en brand schreeuwt dat dit discriminatie is. ( het ontslaan van zorgpersoneel in België)
Het lijkt wel of het in deze tijd lekker is om maar overal iets van te vinden en overal je mening over te geven (schreeuwen) Hoe ongefundeerd en met weinig kennis van zaken dan ook.
Toen ik in de zorg werkte moest ik een prik tegen Hepatitis B halen en een Mantoux.
Werkelijk niemand die hier in Nederland iets van vond. Ook mijn schoonzus niet die nu moord en brand schreeuwt dat dit discriminatie is. ( het ontslaan van zorgpersoneel in België)
Het lijkt wel of het in deze tijd lekker is om maar overal iets van te vinden en overal je mening over te geven (schreeuwen) Hoe ongefundeerd en met weinig kennis van zaken dan ook.
dinsdag 16 november 2021 om 11:41
Marchuba schreef: ↑16-11-2021 11:34Er zullen wel veel zorgmedewerkers de zorg verlaten.
Ik vraag me dan af, hoe groot de kans is dat een ongevaccineerde verpleegkundige een gevaccineerde patiënt ziek maakt, die vervolgens zo ziek wordt dat er opname voor nodig is. De meeste verpleegkundigen testen al bij de eerste beste symptomen.
De kans dat diegene corona oploopt vanuit een andere situatie oploopt is veel groter. Wil je corona bedwingen dan zal het helpen om iedereen te testen, gevaccineerd of niet, dan minder besmettingen en minder ziekenhuisopnamen.
Ach ja, de zorg zal wel leeglopen, ik ken er zoveel die niet gevaccineerd zijn. Beter geen personeel aan bed dan ongevaccineerd personeel aan bed natuurlijk. Nog langere wachtlijsten.
Ik zal in ieder geval de zorg zeker weten verlaten, en vele met mij.
Dat denk ik ook..
Ik wil me ook gaan laten omscholen. Ik werk maar parttime, en niet eens in een ziekenhuis of op een IC.
Maar ben er wel klaar mee!
Mede omdat zo'n beetje 10 miljoen medelanders eeuwig vanaf de zijlijn staan te verkondigen hoe het anders of beter zou kunnen/moeten. Mensen die ik niet als collega ken of lotgenoten kan noemen. Maar de kritiek is er niet minder om. Al jaren zijn wij in de zorg degene die in de hoek zitten waar de klappen vallen. In een uitgemolken sector werken was al geen pretje, nu komt voor mij (,en ik denk voor velen) de laatste duw.
anoniem_6666bc6591591 wijzigde dit bericht op 16-11-2021 11:45
7.01% gewijzigd
dinsdag 16 november 2021 om 11:43
Maar vind jij dan dat zorgmedewerkers en (para)medici die die zich niet laten vaccineren en/of zich niet aan de maatregelen willen houden dat die mensen de medische wetenschap serieus nemen?Pindakaasjes schreef: ↑16-11-2021 11:41Dat denk ik ook..
Ik wil me ook gaan laten omscholen. Ik werk maar parttime, en niet eens in een ziekenhuis of op een IC.
Maar ben er wel klaar mee!
Mede omdat zo'n beetje 10 miljoen medelanders eeuwig vanaf de zijlijn staan te verkondigen hoe het anders of beter zou kunnen. In een uitgemolken sector werken was al geen pretje, nu komt voor mij (,en ik denk voor velen) de laatste duw.
dinsdag 16 november 2021 om 11:44
Pindakaasjes schreef: ↑16-11-2021 11:05Ja, dit zeg je heel treffend!
Eerst klonk er nog applaus.. Nu hangt het zwaard van Damocles boven de hoofden van sommige die dat applaus destijds in ontvangst mochten nemen, hoe anders is het nu... eerst een held,, nu een potentiële vijand of dreiging. En daar komt dan ook weer applaus op... maar dan anders bedoeld hé!
Ik geef het die mensen echt te doen.
Ik denk dat je niet goed gelezen hebt wat ik schreef. Beschermingsmiddelen zorgen ervoor dat de kans om ziektes op te lopen in het ziekenhuis kleiner wordt. Je kunt ze weglaten, omdat je met handschoenen ook seropositief kunt raken door een verpleegster, maar het zou niet verantwoord zijn om dat risico níet terug te brengen. Hetzelfde geldt voor corona: het is onverantwoord om het risico op besmetting níet terug te brengen.
dinsdag 16 november 2021 om 11:45
Wel net zo eerlijk jaSproetekop schreef: ↑16-11-2021 11:37Gaat het dan op basis van wederkerigheid?
Verpleegkundigen verplicht ingeënt, patiënten ook verplicht ingeënt?
Verpleegkundigen niet ingeënt is ontslag, patiënten niet ingeënt is geen zorg?
dinsdag 16 november 2021 om 11:54
.Thalas schreef: ↑16-11-2021 11:44Ik denk dat je niet goed gelezen hebt wat ik schreef. Beschermingsmiddelen zorgen ervoor dat de kans om ziektes op te lopen in het ziekenhuis kleiner wordt. Je kunt ze weglaten, omdat je met handschoenen ook seropositief kunt raken door een verpleegster, maar het zou niet verantwoord zijn om dat risico níet terug te brengen. Hetzelfde geldt voor corona: het is onverantwoord om het risico op besmetting níet terug te brengen of mijn reactie staat er 4 x??!
Ja sorry, ik had jou wel goed gelezen hoor, maar ik heb verkeerd gequote.
Mijn excuses.
Ik weet niet of anderen dit ook ondervinden, maar ik krijg sinds gisteren op allerhande topics, als ik reageer, steeds 'error' of ',file not found'.
En dan wordt ik weer van een pagina afgegooid.
Pagina's springen hier soms op en neer als discolichten en dan blijk ik iets aangetikt te hebben wat niet eens mijn bedoeling was.
dinsdag 16 november 2021 om 11:57
Inderdaad. En de schoonmaker in het ziekenhuis kunnen we ook wel inschakelen bij het verlenen van zorg. Die is er immers toch al.appeltje schreef: ↑16-11-2021 11:29En terecht.
Ja, mogelijk betekent dat nóg minder mensen in de zorgmaar eigenlijk wordt hiermee wel duidelijk dat die mensen sowieso niet geschikt zijn om in de zorg te werken. Beetje alsof we moeten accepteren dat leerkrachten niet per se meer per se hoeven te kunnen spellen en rekenen, want ja, er is toch al zoveel tekort in het onderwijs.
dinsdag 16 november 2021 om 11:58
Trek het lekker in het extreme met je doodstraf, we hebben het niet over een of ander exces in een dictatoriale staat ... Vaccinatieplicht bestaat gewoon in onze westerse, democratische buurlanden zoals Frankrijk en Duitsland.
Nederland is een miniandje, nog net geen stadsstaat, volledig afhankelijk van het buitenland waar we ook mee in een unie zitten. Dus zo gek is het niet om je af en toe even te spiegelen aan je buurlanden. Goed voor het relativeringsvermogen. Hoewel dat bij sommigen in dit topic schijnbaar stuk is.
dinsdag 16 november 2021 om 12:02
Besmetting met het virus geeft geen betere bescherming tegen het virus.absor schreef: ↑16-11-2021 09:51ik vind het echt een schokkende en belachelijke ontwikkeling. Ben zelf verpleegkundige ( heel lang op de corona afdeling gewerkt ) en gevaccineerd maar heb best een aantal ongevaccineerde collega's en de reden is bij vrijwel allemaal omdat ze al corona hebben gehad. Dat kregen ze toen we met belachelijk slecht beschermingsmateriaal moesten werken. We hebben voor die vaccinaties uberhaupt kwamen altijd gewoon ons werk gedaan en dan zou het nu ineens gevaarlijk zijn voor patienten?
Zeker als je op een corona afdeling werkt is dat helemaal van de zotte natuurlijk
en als je al corona heb gehad dan tot nu toe blijkt uit al het onderzoek dat je beter beschermd ben dan na vaccinatie
ik vind het gewoon een schofterige maatregelen, hoop dat het in nl niet komt en alle belgische verpleegkundigen zijn van harte welkom hier!
Ik vind er niets schofterigs aan, het is in mijn ogen een prima eis.
Wanneer ik met kinderen werk moet ik een verklaring van goed gedrag kunnen overhandigen.
Wanneer ik met persoonsgegevens werk moet ik een geheimhoudingsverklaring tekenen.
Wanneer ik verpleegkundige ben moet ik oa een Hepatitis injectie laten zetten.
Prima, daar komt dan nu de vaccinatie bij.
dinsdag 16 november 2021 om 12:04
Belachelijk.
Als je gevaccineerd bent, betekent niet dat je het niet kan overdragen. Vaccineren doe je zodat jezelf minder ziek word.
De ic’s liggen vol, niet omdat er niet genoeg plek is, maar vanwege het grote personeelstekort. Als ze nu ook verpleegkundige gaan ontslaan die niet gevaccineerd zijn, zal die tekorten alleen maar groter worden.
Vaccineren is een medische handeling, iedereen heeft het recht hier zelf een keuze in te maken.
Op het nieuws worden de ongevaccineerde helemaal zwart gemaakt, terwijl mijn mening de gevaccineerde nu voor de meeste besmettingen zorgen. Je mag overal naar binnen met qr code, wordt niet negatief getest. Maar kan op het moment wel corona hebben en iedereen besmetten.
Nogmaals mijn mening, het hele probleem ligt bij het personeelstekort in de zorg.
Als je gevaccineerd bent, betekent niet dat je het niet kan overdragen. Vaccineren doe je zodat jezelf minder ziek word.
De ic’s liggen vol, niet omdat er niet genoeg plek is, maar vanwege het grote personeelstekort. Als ze nu ook verpleegkundige gaan ontslaan die niet gevaccineerd zijn, zal die tekorten alleen maar groter worden.
Vaccineren is een medische handeling, iedereen heeft het recht hier zelf een keuze in te maken.
Op het nieuws worden de ongevaccineerde helemaal zwart gemaakt, terwijl mijn mening de gevaccineerde nu voor de meeste besmettingen zorgen. Je mag overal naar binnen met qr code, wordt niet negatief getest. Maar kan op het moment wel corona hebben en iedereen besmetten.
Nogmaals mijn mening, het hele probleem ligt bij het personeelstekort in de zorg.
dinsdag 16 november 2021 om 12:05
voor het eerst in mijn viva carriere dat ik dit ga zeggen; ik ben het volledig met je eensredbulletje schreef: ↑16-11-2021 09:50Ik hoop dat ze dat in Nederland ook gaan doen! Volkomen onverantwoord om ongevaccineerden met kwetsbare patienten te laten werken!
dinsdag 16 november 2021 om 12:05
Inderdaad. Degenen die dit toejuichen moeten ook niet janken als zij straks niet de zorg krijgen die ze nodig hebben. Doodgaan aan Corona willen ze niet, maar sterven omdat de zorg nog verder vernietigd wordt kennelijk wel. Prima. Jullie feestje.Miek_ schreef: ↑16-11-2021 11:31Topidee, want er is al zo'n overschot aan mensen in de zorg en de arbeidsvoorwaarden zijn geweldig
Als je de zorg nog verder wil uitkleden moet je dit vooral gaan doen. Treurig trouwens, eerst met zijn allen klappen voor de zorg en nu de mensen die zo hard gewerkt hebben en de keuze maken zich niet te vaccineren zo hard laten vallen. Vaccineren is nog altijd een recht, geen plicht.
dinsdag 16 november 2021 om 12:07
Die trend is al gaande ja. Bij mij (ouderenzorg) mogen sinds kort de ondersteuners na een cursus bewoners naar het toilet brengen. Hoewel blij met de extra hulp (ik sta alleen op 7 bewoners) vind ik het toch schrijnend dat het nodig is. Hoop niet dat het in het ziekenhuis zo ver gaat komen.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
dinsdag 16 november 2021 om 12:09
En betreft de verplichting van de andere vaccinaties: daar heb je toentertijd voor gekozen. Wilde je werken in de zorg had je die vaccinaties nodig. Vaccinaties die jaren onderzoek hebben gehad.
Daar heb je voor gekozen.
Vind dit iets heel anders, nu word je verplicht (zonder keuze) of word je gewoon ontslagen…
Daar heb je voor gekozen.
Vind dit iets heel anders, nu word je verplicht (zonder keuze) of word je gewoon ontslagen…
dinsdag 16 november 2021 om 12:20
AeonOfWinter schreef: ↑16-11-2021 12:07Die trend is al gaande ja. Bij mij (ouderenzorg) mogen sinds kort de ondersteuners na een cursus bewoners naar het toilet brengen. Hoewel blij met de extra hulp (ik sta alleen op 7 bewoners) vind ik het toch schrijnend dat het nodig is. Hoop niet dat het in het ziekenhuis zo ver gaat komen.
Wat heb jij erop tegen?..
Ze verrichten geen medische handelingen maar bieden slechts een helpende hand bij zoiets waar je veelal de handen aan vol hebt.. toiletgang!
Hoezo is dat schrijnend?
dinsdag 16 november 2021 om 12:21
