Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Oxford onderzoek overdracht na vaccinatie
donderdag 19 augustus 2021 om 16:05
Wat heeft dit voor gevolgen ??
Dat het vaccin minder goed beschermt dan werd gedacht tegen ernstig verloop van corona (ipv ruim 90 is het 75% na 3 maanden) ?
Het voorkomt dus niet verspreiding van het virus ?
Maar het doet nog steeds waar het voor bedoelt was.... ernstig verloop van covid19 voorkomen zodat minder mensen op de IC belanden.
Als het onderzoek klopt heeft die QR code / toegangspaspoort dan toch weinig zin en kan afgeschaft worden ? Wat is dan het nut om alleen mensen die gevaccineerd zijn toe te laten als zij ook het virus kunnen verspreiden als is het dan in mindere mate.
Als je je niet vaccineert is dat je eigen keuze en neem je ook het risico op ernstig verloop.
Kunnen we dan eindelijk weer terug naar normaal ?
Dat het vaccin minder goed beschermt dan werd gedacht tegen ernstig verloop van corona (ipv ruim 90 is het 75% na 3 maanden) ?
Het voorkomt dus niet verspreiding van het virus ?
Maar het doet nog steeds waar het voor bedoelt was.... ernstig verloop van covid19 voorkomen zodat minder mensen op de IC belanden.
Als het onderzoek klopt heeft die QR code / toegangspaspoort dan toch weinig zin en kan afgeschaft worden ? Wat is dan het nut om alleen mensen die gevaccineerd zijn toe te laten als zij ook het virus kunnen verspreiden als is het dan in mindere mate.
Als je je niet vaccineert is dat je eigen keuze en neem je ook het risico op ernstig verloop.
Kunnen we dan eindelijk weer terug naar normaal ?
donderdag 19 augustus 2021 om 16:09
donderdag 19 augustus 2021 om 16:18
OK maar wie bepaalt met hoeveel % we dan voldoende beschermd zijn (is dat 70 of 80 of 100) of hebben we straks iedere 3 maanden een vaccinatie nodig ?
donderdag 19 augustus 2021 om 16:18
eigenlijk zouden ongevaccineerden, niet naar het ziekenhuis moeten gaan, maar thuis hun zorg ontvangenjo12345 schreef: ↑19-08-2021 16:09Neu, de ongevaccineerden gaan dan de IC en ziekenhuizen vol laten lopen.
Ongevaccineerden willen namelijk niet meedoen maar wèl een plekje op de IC als het misgaat.
We worden zo gegijzeld door ongevaccineerden. We zullen maatregelen houden voor iedereen omdat een klein groepje niet mee wil doen.
Zorg die ze zelf mogen bepalen obv een Google-search of Facebook
donderdag 19 augustus 2021 om 16:19
Niet alleen de ongevaccineerden, ook de 25% van de gevaccineerden waar het niet bij werkt en mensen waarbij het vaccin niet aanslaat.jo12345 schreef: ↑19-08-2021 16:09Neu, de ongevaccineerden gaan dan de IC en ziekenhuizen vol laten lopen.
Ongevaccineerden willen namelijk niet meedoen maar wèl een plekje op de IC als het misgaat.
We worden zo gegijzeld door ongevaccineerden. We zullen maatregelen houden voor iedereen omdat een klein groepje niet mee wil doen.
donderdag 19 augustus 2021 om 16:22
Geen idee, dat zullen ze nog gaan uitwerken. Maar ik er wel van uit dat het voorlopig nog steeds iedere keer zal wijzigen en bijgesteld worden.klimaatdrammer schreef: ↑19-08-2021 16:18OK maar wie bepaalt met hoeveel % we dan voldoende beschermd zijn (is dat 70 of 80 of 100) of hebben we straks iedere 3 maanden een vaccinatie nodig ?
donderdag 19 augustus 2021 om 16:22
klimaatdrammer schreef: ↑19-08-2021 16:19Niet alleen de ongevaccineerden, ook de 25% van de gevaccineerden waar het niet bij werkt en mensen waarbij het vaccin niet aanslaat.
Maar als die alle mensen waarbij het wel werkt een vaccin zouden nemen, zou het aantal besmettingen dusdanig laag worden dat er voor die 25% geen problemen meer zouden zijn.
Het is net als met kinderziekten zoals Polio, en Rode Hond. Een paar procent ongevaccineerden worden automatisch beschermd door de meerderheid die wel gevaccineerd zijn.
donderdag 19 augustus 2021 om 16:27
Hoe kom jij aan die 25%?klimaatdrammer schreef: ↑19-08-2021 16:19Niet alleen de ongevaccineerden, ook de 25% van de gevaccineerden waar het niet bij werkt en mensen waarbij het vaccin niet aanslaat.
Gisteren is naar buiten gebracht dat dit het geval is bij 700.000 mensen. Dat is lang geen 25% van alle gevaccineerden.
donderdag 19 augustus 2021 om 16:28
Dus eigenlijk mogen de anti-vaxers wel wat dankbaarder zijn in plaats van gevaccineerden uitmaken voor van alles en nog watjo12345 schreef: ↑19-08-2021 16:22Maar als die alle mensen waarbij het wel werkt een vaccin zouden nemen, zou het aantal besmettingen dusdanig laag worden dat er voor die 25% geen problemen meer zouden zijn.
Het is net als met kinderziekten zoals Polio, en Rode Hond. Een paar procent ongevaccineerden worden automatisch beschermd door de meerderheid die wel gevaccineerd zijn.
donderdag 19 augustus 2021 om 16:30
Ja, maar dat zijn er echt nog veel te veel in Nederland. Groepsbescherming bij bijvoorbeeld kinderziekten moet echt ruim boven de 90% zitten wil dat gaan werken.klimaatdrammer schreef: ↑19-08-2021 16:28Dus eigenlijk mogen de anti-vaxers wel wat dankbaarder zijn in plaats van gevaccineerden uitmaken voor van alles en nog wat
donderdag 19 augustus 2021 om 16:32
Wat is het verschil tussen gevaccineerden waarbij het vaccin niet werkt en mensen waarbij het vaccin niet aanslaat?klimaatdrammer schreef: ↑19-08-2021 16:19Niet alleen de ongevaccineerden, ook de 25% van de gevaccineerden waar het niet bij werkt en mensen waarbij het vaccin niet aanslaat.
donderdag 19 augustus 2021 om 16:32
donderdag 19 augustus 2021 om 16:32
Effectiviteit Pfizer is 75% blijkt uit onderzoek. Dus bij 25% van de besmettingen niet effectiefCharlotteCcc schreef: ↑19-08-2021 16:27Hoe kom jij aan die 25%?
Gisteren is naar buiten gebracht dat dit het geval is bij 700.000 mensen. Dat is lang geen 25% van alle gevaccineerden.
"De effectiviteit van Pfizer- en AstraZeneca-vaccins vermindert na een bepaalde periode. Ook blijkt dat besmette gevaccineerden met de Delta-variant, dezelfde viruslevels hebben als niet-gevaccineerden.
Dat blijkt uit een grootschalig Brits onderzoek van de Universiteit van Oxford. Daarvoor onderzocht men miljoenen neus- en keeluitstrijkjes van 384,500 volwassenen. Zowel de effectiviteit van Pfizer en AztraZeneca namen af. Negentig dagen na de tweede prik bleek AstraZeneca voor 61 procent effectief. En bij Pfizer was dit 75 procent. De effectiviteit neemt sneller af bij gevaccineerden boven de 35 jaar. Tegenover gevaccineerde jongeren." Bron: Metro
donderdag 19 augustus 2021 om 16:36
Van waar heb je die discrepantie? Heb je een link?klimaatdrammer schreef: ↑19-08-2021 16:34Geen idee weet niet hoe de groep was samengesteld bij het onderzoek
donderdag 19 augustus 2021 om 16:37
Oh, op die manier. Maar het gaat toch om ernstige ziekte en ziekenhuisopnames?Daartegen beschermen de vaccins nog prima. Dat we af en toe ziek gaan worden door corona en thuis moeten uitzieken, dat is iets waar we mee moeten geen leven. Vervelend, maar je kan ook door iets anders ziek worden.klimaatdrammer schreef: ↑19-08-2021 16:32Effectiviteit Pfizer is 75% blijkt uit onderzoek. Dus bij 25% van de besmettingen niet effectief
"De effectiviteit van Pfizer- en AstraZeneca-vaccins vermindert na een bepaalde periode. Ook blijkt dat besmette gevaccineerden met de Delta-variant, dezelfde viruslevels hebben als niet-gevaccineerden.
Dat blijkt uit een grootschalig Brits onderzoek van de Universiteit van Oxford. Daarvoor onderzocht men miljoenen neus- en keeluitstrijkjes van 384,500 volwassenen. Zowel de effectiviteit van Pfizer en AztraZeneca namen af. Negentig dagen na de tweede prik bleek AstraZeneca voor 61 procent effectief. En bij Pfizer was dit 75 procent. De effectiviteit neemt sneller af bij gevaccineerden boven de 35 jaar. Tegenover gevaccineerde jongeren." Bron: Metro
donderdag 19 augustus 2021 om 16:38
donderdag 19 augustus 2021 om 16:40
Klopt maar ook blijkt uit dat onderzoek dat gevaccineerden dus net zo veel virus kunnen overdragen als mensen die niet gevaccineerd zijn. Dus ik vraag me dan af wat de gevolgen zijn en of dat strenge toegangsbeleid (alleen met vaccinatie) dan wel zinvol isCharlotteCcc schreef: ↑19-08-2021 16:37Oh, op die manier. Maar het gaat toch om ernstige ziekte en ziekenhuisopnames?Daartegen beschermen de vaccins nog prima. Dat we af en toe ziek gaan worden door corona en thuis moeten uitzieken, dat is iets waar we mee moeten geen leven. Vervelend, maar je kan ook door iets anders ziek worden.
https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuw ... t-vaccins/
donderdag 19 augustus 2021 om 16:43
net niet helemaalklimaatdrammer schreef: ↑19-08-2021 16:40Klopt maar ook blijkt uit dat onderzoek dat gevaccineerden dus net zo veel virus kunnen overdragen als mensen die niet gevaccineerd zijn. Dus ik vraag me dan af wat de gevolgen zijn en of dat strenge toegangsbeleid (alleen met vaccinatie) dan wel zinvol is
https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuw ... t-vaccins/
het risico om besmet te raken als gevaccineerde is flink lager, dus de kans dat je het krijgt is niet groot. Als je het dan krijgt, kun je het overdragen (maar eigenlijk heb je dan ook symptomen nodig, j moet een beetje om je heen niezen om over te dragen).
Dus de kans dat een gevaccineerde het virus overdraagt is alsnog kleiner, gewoon omdat de kans at je het krijgt (en ziek wordt) kleiner is
donderdag 19 augustus 2021 om 16:45
Precies. Zie ook hieronder
]Slechts 0,2 procent van volledig gevaccineerden liep alsnog infectie op
Van de 6,2 miljoen inwoners van België die volledig gevaccineerd zijn tegen Covid-19 liep slechts 0,2 procent een zogenaamde doorbraakinfectie op. Dat blijkt uit een studie van gezondheidsinstituut Sciensano.
De cijfers hebben betrekking op de periode tot 8 augustus. Toen waren 6.232.320 Belgische inwoners volledig geïmmuniseerd (minstens 14 dagen volledig gevaccineerd). Binnen deze groep kon Sciensano 12.332 doorbraakinfecties identificeren. Met andere woorden: slechts 0,2 procent van de personen die de voorbije maanden volledig gevaccineerd werden, legde nog een positieve Covid-19-test af. Hieruit blijkt dat het risico op een infectie tussen 2 augustus en 8 augustus met 80,6 procent verminderd was bij volledig geïmmuniseerde personen in vergelijking met niet-gevaccineerde personen. "Dat toont duidelijk aan dat volledig geïmmuniseerde personen veel minder vatbaar zijn voor een Covid-19-infectie", besluit Sciensano.[/b]
Bron: Belang van Limburg
[/quote]
]Slechts 0,2 procent van volledig gevaccineerden liep alsnog infectie op
Van de 6,2 miljoen inwoners van België die volledig gevaccineerd zijn tegen Covid-19 liep slechts 0,2 procent een zogenaamde doorbraakinfectie op. Dat blijkt uit een studie van gezondheidsinstituut Sciensano.
De cijfers hebben betrekking op de periode tot 8 augustus. Toen waren 6.232.320 Belgische inwoners volledig geïmmuniseerd (minstens 14 dagen volledig gevaccineerd). Binnen deze groep kon Sciensano 12.332 doorbraakinfecties identificeren. Met andere woorden: slechts 0,2 procent van de personen die de voorbije maanden volledig gevaccineerd werden, legde nog een positieve Covid-19-test af. Hieruit blijkt dat het risico op een infectie tussen 2 augustus en 8 augustus met 80,6 procent verminderd was bij volledig geïmmuniseerde personen in vergelijking met niet-gevaccineerde personen. "Dat toont duidelijk aan dat volledig geïmmuniseerde personen veel minder vatbaar zijn voor een Covid-19-infectie", besluit Sciensano.[/b]
Bron: Belang van Limburg
[/quote]
donderdag 19 augustus 2021 om 16:56
klimaatdrammer schreef: ↑19-08-2021 16:05Wat heeft dit voor gevolgen ??
Dat het vaccin minder goed beschermt dan werd gedacht tegen ernstig verloop van corona (ipv ruim 90 is het 75% na 3 maanden) ?
Het voorkomt dus niet verspreiding van het virus ?
Waar heb je dat gelezen?
Volgens mij klopt dit niet. Deze cijfers gaan over besmetting, niet over ernstig verloop:
https://www.reuters.com/business/health ... 021-08-18/
Dit is de samenvatting van het rapport, door University of Oxford zelf:
https://www.ox.ac.uk/news/2021-08-19-va ... tudy-covid
Other key findings from the study:
- A single dose of the Moderna vaccine has similar or greater effectiveness against the Delta variant as single doses of the other vaccines.
- Two doses of Pfizer-BioNTech have greater initial effectiveness against new COVID-19 infections, but this declines faster compared with two doses of Oxford-AstraZeneca.
- Results suggest that after four to five months effectiveness of these two vaccines would be similar – however, researchers say long-term effects need to be studied.
- The time between doses does not affect effectiveness in preventing new infections, but younger people have even more protection from vaccination than older people.
nounou
donderdag 19 augustus 2021 om 16:59
Neu, alleen de ongevaccineerden die zo ernstig ziek worden van covid dat ziekenhuis nodig is. Want voor het merendeel zijn de mensen met covid niet in het ziekenhuis beland. Kortom, bij geen onderliggend leiden of chronische ziekte is de kans op opname gering.jo12345 schreef: ↑19-08-2021 16:09Neu, de ongevaccineerden gaan dan de IC en ziekenhuizen vol laten lopen.
Ongevaccineerden willen namelijk niet meedoen maar wèl een plekje op de IC als het misgaat.
We worden zo gegijzeld door ongevaccineerden. We zullen maatregelen houden voor iedereen omdat een klein groepje niet mee wil doen.
