Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Protest op de dam
maandag 1 juni 2020 om 19:25
Ik zie net dit bericht voorbij komen: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1397493 ... ans-geweld
Vooropgesteld, ik vind het helemaal prima dat deze demonstratie toegestaan is.
Alleen, wat ik niet kan begrijpen is dat als het te druk is op het strand, of in het Vondpark er ingegrepen wordt, dat de horeca die op sterven na dood is zich in allerhande bochten moet wringen.
Gaat het echter om iets wat Femke belangrijk vindt, dan is het willekeur wat de klok slaat.
Dit is dezelfde idioterie als Trump die de regels in de VS openlijk bekritiseert.
Ofwel je hebt de regels en past ze gewoon toe, ofwel niet. Wat mij betreft het laatste, maar in ieder geval geen willekeur.
Zelf schat ik in dat hiermee de gehoorzame burger inmiddels ook de schouders op gaat halen.
Vooropgesteld, ik vind het helemaal prima dat deze demonstratie toegestaan is.
Alleen, wat ik niet kan begrijpen is dat als het te druk is op het strand, of in het Vondpark er ingegrepen wordt, dat de horeca die op sterven na dood is zich in allerhande bochten moet wringen.
Gaat het echter om iets wat Femke belangrijk vindt, dan is het willekeur wat de klok slaat.
Dit is dezelfde idioterie als Trump die de regels in de VS openlijk bekritiseert.
Ofwel je hebt de regels en past ze gewoon toe, ofwel niet. Wat mij betreft het laatste, maar in ieder geval geen willekeur.
Zelf schat ik in dat hiermee de gehoorzame burger inmiddels ook de schouders op gaat halen.
dinsdag 2 juni 2020 om 13:25
Maar dat wil ook niet zeggen dat je niet hoeft in te grijpen als het mis gaat.Astromeria schreef: ↑02-06-2020 13:20Dat je verantwoordelijk bent voor de veiligheid, wil nog niet zeggen dat je alles kunt voorkomen. Dat kan geen enkele burgemeester of wie dan ook, tenzij je graag in een politiestaat wilt wonen. En daar is het over het algemeen pas echt onveilig voor gewone burgers.
Ik snap het dilemma omdat er ineens een grote groep mensen op de been is en je geen politiegeweld wil gebruiken. Maar toegangswegen afsluiten, oproep doen om te vertrekken etc.. Nu is er niet eens geprobeerd om in te grijpen of om bij te sturen.
“Don’t spend time on beating on a wall, hoping it will transform into a door!” ~ Coco Chanel
dinsdag 2 juni 2020 om 13:26
Van mij mag Rutte haar per direct uit haar functie zetten als hij daartoe bevoegd is.Snouth schreef: ↑02-06-2020 13:21Ik heb absoluut geen haat naar Femke, sterker nog; ik vond haar geweldig. Maar nu vind ik dat ze echt af moet treden. Wat ze gedaan heeft gaat alle boeken te buiten. Iedereen heeft zoveel moeten laten, niet kunnen doen, mensen hebben dierbaren verloren zonder afscheid te kunnen nemen etc. etc. Hoezo bepaalt zij dat dit evenement ineens kan?
Als ik Rutte was geweest zou ik het we hebben geweten. Ik zou me echt niet laten ondermijnen door deze vrouw.
dinsdag 2 juni 2020 om 13:27
Daar ben ik het mee eens hoor, dit kan niet zonder gevolgen blijven. Maar ik reageerde op iemand die stelde dat er stelselmatig een hetze tegen Halsema wordt gevoerd, en daar gaf ik haar gelijk in. Los van deze gebeurtenis dus.Snouth schreef: ↑02-06-2020 13:21Ik heb absoluut geen haat naar Femke, sterker nog; ik vond haar geweldig. Maar nu vind ik dat ze echt af moet treden. Wat ze gedaan heeft gaat alle boeken te buiten. Iedereen heeft zoveel moeten laten, niet kunnen doen, mensen hebben dierbaren verloren zonder afscheid te kunnen nemen etc. etc. Hoezo bepaalt zij dat dit evenement ineens kan?
Als ik Rutte was geweest zou ik het we hebben geweten. Ik zou me echt niet laten ondermijnen door deze vrouw.
dinsdag 2 juni 2020 om 13:27
Precies! Geen megafoons, geen drones, geen NL alert op alle mobieltjes ter plaatse. Echt fucking helemaal niets!aileenn schreef: ↑02-06-2020 13:25Maar dat wil ook niet zeggen dat je niet hoeft in te grijpen als het mis gaat.
Ik snap het dilemma omdat er ineens een grote groep mensen op de been is en je geen politiegeweld wil gebruiken. Maar toegangswegen afsluiten, oproep doen om te vertrekken etc.. Nu is er niet eens geprobeerd om in te grijpen of om bij te sturen.
dinsdag 2 juni 2020 om 13:28
Ik zeg toch ook niet dat ze alles kan voorkomen maar Snug vindt het een hetze dat ze verantwoordelijk gehouden wordt voor dingen die fout gaan in haar stad en dat is onzin want ze IS verantwoordelijk voor alles wat in haar stad gebeurdAstromeria schreef: ↑02-06-2020 13:20Dat je verantwoordelijk bent voor de veiligheid, wil nog niet zeggen dat je alles kunt voorkomen. Dat kan geen enkele burgemeester of wie dan ook, tenzij je graag in een politiestaat wilt wonen. En daar is het over het algemeen pas echt onveilig voor gewone burgers.
granny71 wijzigde dit bericht op 02-06-2020 13:30
0.17% gewijzigd
dinsdag 2 juni 2020 om 13:29
Ik reageerde op iemand die haar verantwoordelijk hield voor de dood van Derk Wiersum. Los van dit onderwerp dus.aileenn schreef: ↑02-06-2020 13:25Maar dat wil ook niet zeggen dat je niet hoeft in te grijpen als het mis gaat.
Ik snap het dilemma omdat er ineens een grote groep mensen op de been is en je geen politiegeweld wil gebruiken. Maar toegangswegen afsluiten, oproep doen om te vertrekken etc.. Nu is er niet eens geprobeerd om in te grijpen of om bij te sturen.
dinsdag 2 juni 2020 om 13:30
Dat staat in de grondwet. Dat mag nooit. Politie kan de ME inzetten indien nodig.redbulletje schreef: ↑02-06-2020 13:19Waarom mogen zij niet betrokken worden bij de handhaving? Politie komen we blijkbaar structureel te kort en die militairen zitten nu toch thuis.
En waar haal je de wijsheid vandaag dat ze allemaal thuiszitten? Ze werken thuis ja.
En op een kazerne en in de kantoren wordt ook gewoon gewerkt op anderhalve meter.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 2 juni 2020 om 13:30
Zij had dit niet alleen besloten he het was met overleg gegaan.redbulletje schreef: ↑02-06-2020 13:26Van mij mag Rutte haar per direct uit haar functie zetten als hij daartoe bevoegd is.
dinsdag 2 juni 2020 om 13:32
nee dat is ze niet.
Bevoegdheden en taken
De burgemeester is in Nederland niet het hoofd van de gemeente. Hoofd van de gemeente is de gemeenteraad.
Als voorzitter van het college en de raad heeft de burgemeester mede tot taak om de kwaliteit van het bestuur in de gemeente te bewaken en de interne afstemming binnen de gemeente te bevorderen.
De burgemeester is niet alleen voorzitter van de raad en voorzitter van het college. Hij is ook zelf een bestuursorgaan en heeft zijn eigen bevoegdheden. Deze hebben vooral betrekking op openbare orde en veiligheid. De burgemeester heeft het toezicht op openbare bijeenkomsten en op voor het publiek openstaande gebouwen, zoals horecagelegenheden. In geval van nood is hij bevoegd noodbevelen te geven en noodverordeningen vast te stellen. De burgemeester heeft het opperbevel bij brand en ongevallen, waarbij de brandweer is ingeroepen. Ook heeft de burgemeester representatieve taken. Hij vertegenwoordigt de gemeente "in en buiten rechte", dus als de gemeente partij is in een rechtszaak maar ook als namens de gemeente stukken moeten worden ondertekend.
Elk jaar brengt de burgemeester het burgerjaarverslag uit. Daarin wordt verslag uitgebracht onder andere over de kwaliteit van de gemeentelijke dienstverlening richting de burger, inspraak en burgerparticipatie.
dinsdag 2 juni 2020 om 13:32
Ze zitten nu niet op buitenlandmissies bedoel ik. Dus als ze thuis zijn zouden ze wat mij betreft prima op andere zaken kunnen ondersteunen zoals de poltiie versterken bijv. Ik wist dat niet van de grondwet, maar vind het raar. Zij zijn getraind en hebben structuur om dingen in goede banen te leiden (kijk naar allerhande open dagen van lucht/landmacht en marine bijv)
dinsdag 2 juni 2020 om 13:32
Ze is indirect inderdaad verantwoordelijk want ze is verantwoordelijk voor de veiligheid van AL haar burgersAstromeria schreef: ↑02-06-2020 13:29Ik reageerde op iemand die haar verantwoordelijk hield voor de dood van Derk Wiersum. Los van dit onderwerp dus.
Verantwoordelijkheid is iets heel anders dan schuldig zijn aan he...
Ik zeg niet dat het haar schuld is maar het is wel haar verantwoordelijkheid dat het blijkbaar niet veilig is in de stad
dinsdag 2 juni 2020 om 13:34
Nee, er is een hetze gaande tegen haar persoon. Echt, je hoeft niet heel erg lang op het internet te zoeken om daar voorbeelden van te vinden.
Dit staat los van de redelijke discussie over haar functioneren.
dinsdag 2 juni 2020 om 13:36
Sorry maar die laatste toevoeging weerspreekt weer de redelijkheid van je argument.granny71 schreef: ↑02-06-2020 13:32Ze is indirect inderdaad verantwoordelijk want ze is verantwoordelijk voor de veiligheid van AL haar burgers
Verantwoordelijkheid is iets heel anders dan schuldig zijn aan he...
Ik zeg niet dat het haar schuld is maar het is wel haar verantwoordelijkheid dat het blijkbaar niet veilig is in de stad
dinsdag 2 juni 2020 om 13:37
Zij zijn wel op buitenlandmissies. Of denk je dat we onze missies zomaar kunnen stoppen???? Voor vertrek en na aankomst 14 dagen quarantaine. Ook op de marineschepen moet je 14 dagen voor vertrek in quarantaine en al onze schepen zitten op zee en in the Carib.redbulletje schreef: ↑02-06-2020 13:32Ze zitten nu niet op buitenlandmissies bedoel ik. Dus als ze thuis zijn zouden ze wat mij betreft prima op andere zaken kunnen ondersteunen zoals de poltiie versterken bijv. Ik wist dat niet van de grondwet, maar vind het raar. Zij zijn getraind en hebben structuur om dingen in goede banen te leiden (kijk naar allerhande open dagen van lucht/landmacht en marine bijv)
Alles bij defensie loopt gewoon door, eenieder heeft zijn eigen functie. Indien je een bureaufunctie hebt en dat zijn de meesten: thuiswerken.
yasmijn wijzigde dit bericht op 02-06-2020 13:41
0.12% gewijzigd
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 2 juni 2020 om 13:44
Ik dacht gelezen te hebben dat veel militairen terugkeerden van buitenlandmissies vanwege corona.yasmijn schreef: ↑02-06-2020 13:37Zij zijn wel op buitenlandmissies. Of denk je dat we onze missies zomaar kunnen stoppen???? Voor vertrek en na aankomst 14 dagen quarantaine. Ook op de marineschepen moet je 14 dagen voor vertrek in quarantaine en al onze schepen zitten op zee en in the Carib.
Alles bij defensie loopt gewoon door, eenieder heeft zijn eigen functie. Indien je een bureaufunctie hebt en dat zijn de meesten: thuiswerken.
Dat er bij de ziekenhuizen medisch personeel werd ingezet en structuur aangebracht door militairen wist ik. Daarom snap ik niet dat men niet meer gebruik maakt van de gestructureerde aanpak van militairen in de handhaving. Maar er zijn dan wellicht uberhaupt te weinig veldmilitairen voor in Nederland?
dinsdag 2 juni 2020 om 13:48
Wij mogen niet handhaven tegen onze eigen bevolking. Grondwettelijke bepaald. Daar is de politie en ME voor. En de boa’s tegenwoordig. Dus die inzet gaat er nooit komen.redbulletje schreef: ↑02-06-2020 13:44Ik dacht gelezen te hebben dat veel militairen terugkeerden van buitenlandmissies vanwege corona.
Dat er bij de ziekenhuizen medisch personeel werd ingezet en structuur aangebracht door militairen wist ik. Daarom snap ik niet dat men niet meer gebruik maakt van de gestructureerde aanpak van militairen in de handhaving. Maar er zijn dan wellicht uberhaupt te weinig veldmilitairen voor in Nederland?
Of er te weinig of genoeg operationele militairen zijn, moet ik in het midden laten. Wat er in de grondwet staat, kan ik delen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 2 juni 2020 om 13:51
https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/ ... eoperaties
Openbaar. Lees maar wat we allemaal doen.
Openbaar. Lees maar wat we allemaal doen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 2 juni 2020 om 13:56
Astromeria schreef: ↑02-06-2020 13:34Nee, er is een hetze gaande tegen haar persoon. Echt, je hoeft niet heel erg lang op het internet te zoeken om daar voorbeelden van te vinden.
Dit staat los van de redelijke discussie over haar functioneren.
Gelul. Ik stem hartstikke links maar Halsema is niet geschikt voor deze functie. Heeft niets met een hetze te maken.
dinsdag 2 juni 2020 om 14:27
Ik denk dat ze zal moeten aftreden.
-Ze was onvoldoende voorbereid;
- Ze heeft niets ondernomen om de situatie beheersbaar te maken toen het uit de hand liep.
Er waren tal van vreedzame manieren om het aantal mensen te beperken (toegangsweg afsluiten, stations dicht, nl alert organisatie oproepen dat mensen naar huis moesten of niet meer komen ondat het vol was, eerder beëindigen etc).
Ik begrijp het doel van de demonstratie maar dit is in deze tijd verkeerd gegaan en daar is zij hoofdverantwoordelijk voor.
-Ze was onvoldoende voorbereid;
- Ze heeft niets ondernomen om de situatie beheersbaar te maken toen het uit de hand liep.
Er waren tal van vreedzame manieren om het aantal mensen te beperken (toegangsweg afsluiten, stations dicht, nl alert organisatie oproepen dat mensen naar huis moesten of niet meer komen ondat het vol was, eerder beëindigen etc).
Ik begrijp het doel van de demonstratie maar dit is in deze tijd verkeerd gegaan en daar is zij hoofdverantwoordelijk voor.
dinsdag 2 juni 2020 om 14:46
Ik vind het een gemiste kans om geen gebruik te maken van organisatorisch talent. Bij alles waar ik naartoe ga wat door militairen vorm gegeven wordt is de structuur geweldig georganiseerd. Vorig jaar het nieuwe vliegtuig van de koning en een grote openluchttentoonstelling voor 75 jaar bevrijding bijv, maar ook diverse malen de luchtmachtdagen.
dinsdag 2 juni 2020 om 14:53
Er zijn zoveel dingen die ze had kunnen doen zonder de boel te laten escaleren, dat ik me afvraag waarom ze dat heeft gelaten?
Heeft ze niet de moed om af te treden en heeft ze dit gedaan om na een motie van wantrouwen haar ontslag aan te kondigen?
Zonder de zaak tekort te doen vind ik het van de organisatie slecht dat ze niet beter in konden schatten hoe urgent dit is en hoe het leeft bij hun achterban. Dan hadden ze ook wel kunnen verzinnen dat er meer dan 300 mensen op zouden komen dagen. Ik vind het van de veiligheidsregio een gemiste kans dat ze dit niet veel beter hebben ingeschat.
Aan de andere kant: een demonstratie van 300 man op de Dam was geen nieuws geweest en dit wel. Het is wel jammer dat ze de burgemeester zo in haar hemd hebben gezet.
Ik hoorde vanmorgen op het nieuws dat dit de grootste wereldwijde manifestatie tegen institutioneel racisme is sinds de moord op Martin Luther King.
hoognodig dat dat gebeurt en als dat overal zo geweldloos is als hier op de Dam is dat echt heel mooi.
Heeft ze niet de moed om af te treden en heeft ze dit gedaan om na een motie van wantrouwen haar ontslag aan te kondigen?
Zonder de zaak tekort te doen vind ik het van de organisatie slecht dat ze niet beter in konden schatten hoe urgent dit is en hoe het leeft bij hun achterban. Dan hadden ze ook wel kunnen verzinnen dat er meer dan 300 mensen op zouden komen dagen. Ik vind het van de veiligheidsregio een gemiste kans dat ze dit niet veel beter hebben ingeschat.
Aan de andere kant: een demonstratie van 300 man op de Dam was geen nieuws geweest en dit wel. Het is wel jammer dat ze de burgemeester zo in haar hemd hebben gezet.
Ik hoorde vanmorgen op het nieuws dat dit de grootste wereldwijde manifestatie tegen institutioneel racisme is sinds de moord op Martin Luther King.
hoognodig dat dat gebeurt en als dat overal zo geweldloos is als hier op de Dam is dat echt heel mooi.
