Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Protest op de dam
maandag 1 juni 2020 om 19:25
Ik zie net dit bericht voorbij komen: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1397493 ... ans-geweld
Vooropgesteld, ik vind het helemaal prima dat deze demonstratie toegestaan is.
Alleen, wat ik niet kan begrijpen is dat als het te druk is op het strand, of in het Vondpark er ingegrepen wordt, dat de horeca die op sterven na dood is zich in allerhande bochten moet wringen.
Gaat het echter om iets wat Femke belangrijk vindt, dan is het willekeur wat de klok slaat.
Dit is dezelfde idioterie als Trump die de regels in de VS openlijk bekritiseert.
Ofwel je hebt de regels en past ze gewoon toe, ofwel niet. Wat mij betreft het laatste, maar in ieder geval geen willekeur.
Zelf schat ik in dat hiermee de gehoorzame burger inmiddels ook de schouders op gaat halen.
Vooropgesteld, ik vind het helemaal prima dat deze demonstratie toegestaan is.
Alleen, wat ik niet kan begrijpen is dat als het te druk is op het strand, of in het Vondpark er ingegrepen wordt, dat de horeca die op sterven na dood is zich in allerhande bochten moet wringen.
Gaat het echter om iets wat Femke belangrijk vindt, dan is het willekeur wat de klok slaat.
Dit is dezelfde idioterie als Trump die de regels in de VS openlijk bekritiseert.
Ofwel je hebt de regels en past ze gewoon toe, ofwel niet. Wat mij betreft het laatste, maar in ieder geval geen willekeur.
Zelf schat ik in dat hiermee de gehoorzame burger inmiddels ook de schouders op gaat halen.
zondag 7 juni 2020 om 18:20
fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 18:17Ik wantrouw inderdaad iedereen die er zelf voor kiest zich aan te sluiten bij een dergelijk clubje, net zoals ik irl iedereen wantrouw die zich bij een kluppie aansluit dat bekend staat om zijn racistische leden.
Dus je stigmatiseert. Daarmee doe je hetzelfde als waar je anderen van beschuldigd.
zondag 7 juni 2020 om 18:20
Met rechts zijn niet zoveel, maar met racistisch zijn des te meer. Daar ging nu net die hele demonstratie om, remember?Rosabella1 schreef: ↑07-06-2020 18:17En wat is er mis met rechts zijn? Het is toch ook geen geheim dat jij bij de linkse of extreemlinkse activistische forummers hoort?
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 18:21
Vertel me, wanneer heb ik wie waarvan beschuldigd?
Ik heb bij mijn weten nog nooit iemand van stigmatiseren beschuldigd in ieder geval, dan moet je echt mijn geheugen opfrissen. Het is een woord dat niet in mijn actieve vocabulaire voorkomt.
Openlijk wantrouwen is bovendien niet gelijk aan stigmatiseren. Ik vind dat onzorgvuldige formuleren best wel storend, eigenlijk. Zeg gewoon op de man af wat je bedoelt.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 07-06-2020 18:22
17.65% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 18:22
fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 18:20Met rechts zijn niet zoveel, maar met racistisch zijn des te meer. Daar ging nu net die hele demonstratie om, remember?
Dan moet je dat zeggen. Niet iedereen die rechts is is racist.
Maar goed, deze hele discussie laat zien dat het voorlopig nog niet goed komt met de wereld.
zondag 7 juni 2020 om 18:23
Ik vrees dat je daar gelijk in hebt.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zondag 7 juni 2020 om 18:24
Nee, dat heb ik ook nooit beweerd. Ik heb slechts beweerd dat ik iedereen die nu zo hysterisch doet over die demonstratie ervaring verdenk vooral moeite met het onderwerp te hebben en niet met de volksgezondheid. Dat mag ik toch gewoon zeggen?
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 18:25
fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 18:24Nee, dat heb ik ook nooit beweerd. Ik heb slechts beweerd dat ik iedereen die nu zo hysterisch doet over die demonstratie ervaring verdenk vooral moeite met het onderwerp te hebben en niet met de volksgezondheid. Dat mag ik toch gewoon zeggen?
Dat mag je in een democratie zeggen ja.
Of het reëel is betwijfel ik.
zondag 7 juni 2020 om 18:30
fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 18:26En ik heb toegelicht dat dat wantrouwen versterkt wordt door het feit dat vrijwel iedereen die zo actief is op dit topic ook regelmatig te vinden is op (heimelijk) racistische topics.
Dat doen die mensen echt zelf hoor.
Dan stigmatiseer je dus.
Je spreekt namelijk over iedereen in een eerdere post. Ik kom nóóit op actueel en neem uit principe geen deel aan discussies over racisme.
En aangezien dit topic ondanks herhaald verzoek wéér die kant op gaat laat ik het er verder bij.
zondag 7 juni 2020 om 18:52
Ik heb in de bijna 15 jaar dat ik op het forum zit nog nooit een ban gehad dus ik heb geen idee waar je het over hebt.fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 18:15Is het stigmatiseren als je gewoon zegt dat sommige forummers nu eenmaal bij de rechtse, extreem-rechtse of racistische forummers horen? Ze krijgen er nota bene ook regelmatig bannen voor.
zondag 7 juni 2020 om 18:56
En wij mogen je er keer op keer op wijzen dat dat grote onzin is maar ja, jij blijft strak vasthouden aan je eigen meningfashionvictim schreef: ↑07-06-2020 18:24Nee, dat heb ik ook nooit beweerd. Ik heb slechts beweerd dat ik iedereen die nu zo hysterisch doet over die demonstratie ervaring verdenk vooral moeite met het onderwerp te hebben en niet met de volksgezondheid. Dat mag ik toch gewoon zeggen?
zondag 7 juni 2020 om 18:57
Ik zei dat ik iedereen verdenk. Daarmee zeg ik iets over mezelf, niet over een ander. Dus dat ik zou stigmatiseren is onzin.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 18:59
Ik geloof je gewoon niet. En waarom ik je niet geloof heb ik al uitgelegd: omdat ik je al langer lees en je in andere topics geen geheim maakt van het feit dat je anti-allochtonen bent.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 18:59
fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 18:57Ik zei dat ik iedereen verdenk. Daarmee zeg ik iets over mezelf, niet over een ander. Dus dat ik zou stigmatiseren is onzin.
Je doet niet anders, in diverse topics. Van visite tot eten tot opvoeding. En uiteraard over racisme.
zondag 7 juni 2020 om 19:01
Ik post in ieder geval met open vizier. Jij durft anoniem niet eens voor je eigen mening te staan.
En voor de meelezers wordt dit nu irritant, dus ik stel voor met deze fittie te stoppen en te accepteren dat we elkaar niet moeten en dat ook niet gaat veranderen.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 19:03
Dan geloof je me niet schat.fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 18:59Ik geloof je gewoon niet. En waarom ik je niet geloof heb ik al uitgelegd: omdat ik je al langer lees en je in andere topics geen geheim maakt van het feit dat je anti-allochtonen bent.
Maar verkoop geen onzin over dat ik extreem rechts zou zijn en regelmatig geband zou worden want dat is allebei gelogen.
zondag 7 juni 2020 om 19:11
Tja met die fittie ben je zelf begonnen door namen van forummers te noemen die jij extreem rechts vind. Nu je de discussie niet kunt winnen moeten we er maar mee ophouden. Laf hoor.fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 19:01Ik post in ieder geval met open vizier. Jij durft anoniem niet eens voor je eigen mening te staan.
En voor de meelezers wordt dit nu irritant, dus ik stel voor met deze fittie te stoppen en te accepteren dat we elkaar niet moeten en dat ook niet gaat veranderen.
zondag 7 juni 2020 om 19:12
Je mag het van mij zeggen, maar het slaat natuurlijk helemaal nergens op.fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 18:24Nee, dat heb ik ook nooit beweerd. Ik heb slechts beweerd dat ik iedereen die nu zo hysterisch doet over die demonstratie ervaring verdenk vooral moeite met het onderwerp te hebben en niet met de volksgezondheid. Dat mag ik toch gewoon zeggen?
Ondertussen wordt zo'n beetje in iedere stad een demonstratie gehouden. Blijkbaar is het de bedoeling om de nieuwe brandhaarden over het hele land te verspreiden. Hopelijk liggen de IC's over een paar weken niet vol, want dan kan het hele land in een lockdown.
zondag 7 juni 2020 om 19:14
vrijenblij20220 schreef: ↑07-06-2020 19:11Tja met die fittie ben je zelf begonnen door namen van forummers te noemen die jij extreem rechts vind. Nu je de discussie niet kunt winnen moeten we er maar mee ophouden. Laf hoor.
Same old, same old.
En open vizier? Laat me niet lachen. Ik heb een mening, draag die stevig uit, maar maak nog altijd zelf uit of ik dat op het Viva forum wil doen.
zondag 7 juni 2020 om 19:17
Ik zei rechts, extreem rechts of racistisch.vrijenblij20220 schreef: ↑07-06-2020 19:11Tja met die fittie ben je zelf begonnen door namen van forummers te noemen die jij extreem rechts vind. Nu je de discussie niet kunt winnen moeten we er maar mee ophouden. Laf hoor.
Joh, iedereen kan jullie toch gewoon lezen op de Actueelpijler?
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 19:18
zondag 7 juni 2020 om 19:21
Ik kom zelden op Actueel omdat je om het minste geringste voor racist uitgemaakt wordt.fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 19:17Ik zei rechts, extreem rechts of racistisch.
Joh, iedereen kan jullie toch gewoon lezen op de Actueelpijler?
zondag 7 juni 2020 om 19:28
Wat valt er nou aan te winnen. Fv vindt iets. Jij vindt van niet. Het is niet zo dat als je vaker post je wint oid.vrijenblij20220 schreef: ↑07-06-2020 19:11Tja met die fittie ben je zelf begonnen door namen van forummers te noemen die jij extreem rechts vind. Nu je de discussie niet kunt winnen moeten we er maar mee ophouden. Laf hoor.
Wat moet ze doen, anti-racisme certificaten uitdelen?
zondag 7 juni 2020 om 19:29
Onsmakelijk hoe fatsoenlijke mensen corona-angst omzetten in een morele overtoep
(Volkskrant, auteur: Sander Schimmelpenninck)
7 juni 2020
Nederland liet zich altijd al het beste samenvatten met het beeld van Ingrid die vanachter haar geraniums de wereld de maat neemt, terwijl Henk in zijn tegeltuintje de voetbal van de buurjongen lek steekt. Corona heeft er echter voor gezorgd dat ook vele zichzelf als ruimdenkend bestempelende mensen hopeloos door de mand zijn gevallen als ordinaire angsthazen. De laatste schijnprogressievelingen en -liberalen die nog in de kast zaten, kregen op 1 juni het laatste duwtje in hun coming-out als conservatief.
Na zich drie maanden voorbeeldig te hebben gedragen en zich solidiair te hebben opgehokt, protesteerden duizenden jongeren op de Dam tegen racisme. Niet gespeend van een zekere symboliek protesteerden zij op 1 juni, de dag dat we weer een beetje open gingen, voor een betere naleving van artikel 1 van de Grondwet. De sfeer was gedragen en serieus, de meesten hadden mondkapjes. Na maanden waarin de korte termijnangst voor een voor jongeren ongevaarlijk virus allesoverheersend was, stonden zij op voor hún toekomst, hún zorgen en hún gevoel van rechtvaardigheid. Ik vond het mooi: mag het een keertje?
De Hollandse onderbuik dacht er flink anders over en had dankzij corona een extra stok om mee te slaan. In een waar orgasme van geraniummoralisme stuwden de reactionaire krachten elkaar tot ongekende hoogte op. Een jonge vent die namens de VVD in de Rotterdamse Raad zit, koppelde op Twitter schaamteloos de eenzame coronadood van zijn oma aan het optreden van burgemeester Femke Halsema, en velen repten met hem over ‘een middelvinger naar de zorg’. Smerige emoterreur; het één heeft werkelijk geen bal met het ander te maken. Mopperende ondernemers kwamen in hun eeuwige eendimensionaliteit niet verder dan wat afgunstboertjes – hunnie wél.
Het hoogtepunt was de hopeloos marginale Guido den Aantrekker, hoofdredacteur van Story, die ondanks forse concurrentie van andere domrechtse dompteurs zijn kans zag om een hoofdrol in de anonieme likejesbevrediging te pakken. Hij tweette dat hij er persoonlijk voor zou gaan zorgen dat Halsema zou worden afgezet, ‘#mediaoorlog’. Zelden in de geschiedenis van de mensheid steeg er een kleinere hoeveelheid macht naar iemands hoofd. Alsof burgemeester Femke Halsema bovendien niet al jaren gebukt gaat onder een smerige spruitjeshetze van wat we nu allemaal De T. mogen noemen.
Als Femke Halsema geen burgemeester was, en het onderwerp van de demonstratie niet racisme was, zou de opwinding een factor tien kleiner zijn geweest, zo simpel is het. Er is daarnaast iets ontzettend onsmakelijks aan de manier waarop normaliter best fatsoenlijke mensen hun eigen angst voor corona omzetten in een morele overtoep, als het ultieme argument dat alle andere opzij zet. Als puntje bij paaltje komt, zijn we net zulke regeltjesfetsjisten als de Duitsers; regels zijn regels en als zij dan wij ook, en appels zijn ook heus peren. Terwijl leiders zich juist onderscheiden door niet altijd de regels te volgen, anders kun je er net zo goed een boa neerzetten.
De mythe van Nederland gidsland mag na deze week gerust doodverklaard, maar de demonstratie op de Dam is tóch een lichtpuntje. Het verstandige deel van de jongeren liet van zich horen, op een onderwerp waarop ieder mens zich kan verenigen. Het ging eindelijk eens over de stille meerderheid van progressieve jongeren, en niet over de sneuneuzen van het Kevinconservatisme, tieners en twintigers met jaren vijftigkapsels die dankzij de opkomst van het FvD een reddingsboei hebben in hun bangige jongvolwassenheid. De fysieke aanwezigheid van duizenden jongeren in het centrum van onze hoofdstad was een belangrijk statement in een tijd waarin ouderen het debat en het door politiek en media overschatte Twitter domineren.
Soms is het goed om de boel op scherp te zetten; dan worden dingen vloeibaar. Na een roerige week mag progressief en liberaal Nederland tevreden constateren dat de storm van afschrikwekkende kleinburgerlijkheid die over Nederland ging veel fatsoenlijke mensen definitief naar het goede kamp heeft geblazen. Met premier Rutte, onze nationale windvaan, als meest prominente.
(Volkskrant, auteur: Sander Schimmelpenninck)
7 juni 2020
Nederland liet zich altijd al het beste samenvatten met het beeld van Ingrid die vanachter haar geraniums de wereld de maat neemt, terwijl Henk in zijn tegeltuintje de voetbal van de buurjongen lek steekt. Corona heeft er echter voor gezorgd dat ook vele zichzelf als ruimdenkend bestempelende mensen hopeloos door de mand zijn gevallen als ordinaire angsthazen. De laatste schijnprogressievelingen en -liberalen die nog in de kast zaten, kregen op 1 juni het laatste duwtje in hun coming-out als conservatief.
Na zich drie maanden voorbeeldig te hebben gedragen en zich solidiair te hebben opgehokt, protesteerden duizenden jongeren op de Dam tegen racisme. Niet gespeend van een zekere symboliek protesteerden zij op 1 juni, de dag dat we weer een beetje open gingen, voor een betere naleving van artikel 1 van de Grondwet. De sfeer was gedragen en serieus, de meesten hadden mondkapjes. Na maanden waarin de korte termijnangst voor een voor jongeren ongevaarlijk virus allesoverheersend was, stonden zij op voor hún toekomst, hún zorgen en hún gevoel van rechtvaardigheid. Ik vond het mooi: mag het een keertje?
De Hollandse onderbuik dacht er flink anders over en had dankzij corona een extra stok om mee te slaan. In een waar orgasme van geraniummoralisme stuwden de reactionaire krachten elkaar tot ongekende hoogte op. Een jonge vent die namens de VVD in de Rotterdamse Raad zit, koppelde op Twitter schaamteloos de eenzame coronadood van zijn oma aan het optreden van burgemeester Femke Halsema, en velen repten met hem over ‘een middelvinger naar de zorg’. Smerige emoterreur; het één heeft werkelijk geen bal met het ander te maken. Mopperende ondernemers kwamen in hun eeuwige eendimensionaliteit niet verder dan wat afgunstboertjes – hunnie wél.
Het hoogtepunt was de hopeloos marginale Guido den Aantrekker, hoofdredacteur van Story, die ondanks forse concurrentie van andere domrechtse dompteurs zijn kans zag om een hoofdrol in de anonieme likejesbevrediging te pakken. Hij tweette dat hij er persoonlijk voor zou gaan zorgen dat Halsema zou worden afgezet, ‘#mediaoorlog’. Zelden in de geschiedenis van de mensheid steeg er een kleinere hoeveelheid macht naar iemands hoofd. Alsof burgemeester Femke Halsema bovendien niet al jaren gebukt gaat onder een smerige spruitjeshetze van wat we nu allemaal De T. mogen noemen.
Als Femke Halsema geen burgemeester was, en het onderwerp van de demonstratie niet racisme was, zou de opwinding een factor tien kleiner zijn geweest, zo simpel is het. Er is daarnaast iets ontzettend onsmakelijks aan de manier waarop normaliter best fatsoenlijke mensen hun eigen angst voor corona omzetten in een morele overtoep, als het ultieme argument dat alle andere opzij zet. Als puntje bij paaltje komt, zijn we net zulke regeltjesfetsjisten als de Duitsers; regels zijn regels en als zij dan wij ook, en appels zijn ook heus peren. Terwijl leiders zich juist onderscheiden door niet altijd de regels te volgen, anders kun je er net zo goed een boa neerzetten.
De mythe van Nederland gidsland mag na deze week gerust doodverklaard, maar de demonstratie op de Dam is tóch een lichtpuntje. Het verstandige deel van de jongeren liet van zich horen, op een onderwerp waarop ieder mens zich kan verenigen. Het ging eindelijk eens over de stille meerderheid van progressieve jongeren, en niet over de sneuneuzen van het Kevinconservatisme, tieners en twintigers met jaren vijftigkapsels die dankzij de opkomst van het FvD een reddingsboei hebben in hun bangige jongvolwassenheid. De fysieke aanwezigheid van duizenden jongeren in het centrum van onze hoofdstad was een belangrijk statement in een tijd waarin ouderen het debat en het door politiek en media overschatte Twitter domineren.
Soms is het goed om de boel op scherp te zetten; dan worden dingen vloeibaar. Na een roerige week mag progressief en liberaal Nederland tevreden constateren dat de storm van afschrikwekkende kleinburgerlijkheid die over Nederland ging veel fatsoenlijke mensen definitief naar het goede kamp heeft geblazen. Met premier Rutte, onze nationale windvaan, als meest prominente.
