Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Protest op de dam
maandag 1 juni 2020 om 19:25
Ik zie net dit bericht voorbij komen: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1397493 ... ans-geweld
Vooropgesteld, ik vind het helemaal prima dat deze demonstratie toegestaan is.
Alleen, wat ik niet kan begrijpen is dat als het te druk is op het strand, of in het Vondpark er ingegrepen wordt, dat de horeca die op sterven na dood is zich in allerhande bochten moet wringen.
Gaat het echter om iets wat Femke belangrijk vindt, dan is het willekeur wat de klok slaat.
Dit is dezelfde idioterie als Trump die de regels in de VS openlijk bekritiseert.
Ofwel je hebt de regels en past ze gewoon toe, ofwel niet. Wat mij betreft het laatste, maar in ieder geval geen willekeur.
Zelf schat ik in dat hiermee de gehoorzame burger inmiddels ook de schouders op gaat halen.
Vooropgesteld, ik vind het helemaal prima dat deze demonstratie toegestaan is.
Alleen, wat ik niet kan begrijpen is dat als het te druk is op het strand, of in het Vondpark er ingegrepen wordt, dat de horeca die op sterven na dood is zich in allerhande bochten moet wringen.
Gaat het echter om iets wat Femke belangrijk vindt, dan is het willekeur wat de klok slaat.
Dit is dezelfde idioterie als Trump die de regels in de VS openlijk bekritiseert.
Ofwel je hebt de regels en past ze gewoon toe, ofwel niet. Wat mij betreft het laatste, maar in ieder geval geen willekeur.
Zelf schat ik in dat hiermee de gehoorzame burger inmiddels ook de schouders op gaat halen.
maandag 1 juni 2020 om 21:33
Blijkbaar vonden mensen het onderwerp voldoende belangrijk om risico's voor te nemen.
Demonstreren is een grondrecht, en niet iedereen heeft een tractor.
Het blijft natuurlijk vervelend dat als door de demonstratie meer mensen besmet raken, ze weer anderen aansteken kunnen.
Ik denk dat de gemeente Amsterdam een ruimere locatie had moeten aanwijzen voor de demonstratie.
Het museumplein is een stuk groter.
Demonstreren is een grondrecht, en niet iedereen heeft een tractor.
Het blijft natuurlijk vervelend dat als door de demonstratie meer mensen besmet raken, ze weer anderen aansteken kunnen.
Ik denk dat de gemeente Amsterdam een ruimere locatie had moeten aanwijzen voor de demonstratie.
Het museumplein is een stuk groter.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
maandag 1 juni 2020 om 21:34
bethweeter schreef: ↑01-06-2020 21:26Nee maar je vorige post kwam een beetje over alsof je helemaal geen kritiek op Halsema mag hebben. Zoals ik al eerder zei vind ik het belachelijk wat ze allemaal in haar schoenen geschoven krijgt. Maar die demonstratie van vandaag vind ik echt wel een enorme blunder
Nee, ik stelde alleen maar vast dat de haren overeind gaan bij linkse vrouwen in machtsposities, niet dat je er geen kritiek op mag hebben. Vemoedelijk gaat het zelfs over alle vrouwen in machtsposities, Angela Merkel krijgt ook de meest bizarre verwijten.
nounou
maandag 1 juni 2020 om 21:35
Echt belachelijk dit. En het gaat hier helemaal niet om de vraag of demonstreren wel of niet mag. Dat recht staat niet ter discussie.
Ziekenhuizen zoeken naar alternatieven om de zorg aan te kunnen.
Scholen zoeken naar alternatieven om onderwijs te kunnen blijven bieden.
Bedrijven zoeken naar alternatieven om thuiswerken mogelijk te maken.
OV bedrijven zoeken naar alternatieven om mensen te kunnen laten reizen.
Horeca zoekt alternatieven om mensen een drankje te laten doen.
Enzovoort.
Waarom is er aan de organisatie van de demonstratie niet gevraagd om te kijken naar een alternatief?!? Er zijn vast alternatieven om hun stem te laten horen.
Echt belachelijk dat men (burgemeester of wie dan ook) dit heeft toegestaan.
Ziekenhuizen zoeken naar alternatieven om de zorg aan te kunnen.
Scholen zoeken naar alternatieven om onderwijs te kunnen blijven bieden.
Bedrijven zoeken naar alternatieven om thuiswerken mogelijk te maken.
OV bedrijven zoeken naar alternatieven om mensen te kunnen laten reizen.
Horeca zoekt alternatieven om mensen een drankje te laten doen.
Enzovoort.
Waarom is er aan de organisatie van de demonstratie niet gevraagd om te kijken naar een alternatief?!? Er zijn vast alternatieven om hun stem te laten horen.
Echt belachelijk dat men (burgemeester of wie dan ook) dit heeft toegestaan.
maandag 1 juni 2020 om 21:37
Als je elkaar vluchtig passeert, ja. Niet als je langdurig bij elkaar in de buurt bent. In Spanje lijken bij demonstraties op internationale vrouwendag wel degelijk mensen besmet geraakt te zijn. Ik denk niet dat dit heel verstandig is.Rosebloom schreef: ↑01-06-2020 19:48De kans op besmettingen buiten is nihil, daarnaast hadden veel demonstranten mondkapjes op. De 1.5 meter wordt sowieso steeds moeilijker om te handhaven. Er is door de organisatie van dit protest ook opgeroepen om hierna 2 weken lang in sociale isolatie te gaan als het mogelijk is, just in case.
Goed om te zien dat dit protest rustig is verlopen!
maandag 1 juni 2020 om 21:46
Ja. Het moet alleen niet zo zijn dat de politie zich onaantastbaar acht en schiet op wie ze willen om wat voor reden dan ook om daar vervolgens nog mee weg te komen. Dáár gaat het om.justagirly schreef: ↑01-06-2020 21:20En het spijt me te zeggen maar dat zal zo blijven.
Er zullen altijd onschuldige mensen worden doodgeschoten. Helaas.
maandag 1 juni 2020 om 21:47
Ik ben helemaal niet tegen demonstreren.FlowerBomb19 schreef: ↑01-06-2020 21:15Het gaat om racisme oa politiegeweld en jij hoeft ons niet te komen vertellen bij welk niveau het acceptabel is om te demonstreren.
maandag 1 juni 2020 om 21:48
maar die agent is gisteren toch al opgepakt?Zeewater8669 schreef: ↑01-06-2020 21:46Ja. Het moet alleen niet zo zijn dat de politie zich onaantastbaar acht en schiet op wie ze willen om wat voor reden dan ook om daar vervolgens nog mee weg te komen. Dáár gaat het om.
maandag 1 juni 2020 om 21:49
Nou, de Minister vond het ook buitensporig.Zazamaenade schreef: ↑01-06-2020 21:21Joh, dit is echt niet voor het eerst dat er zoveel ophef is rondom Halsema. Die kwestie met haar zoon werd tot in de kleinste details uitgemolken. Dit is voor velen alleen maar een stok om mee te slaan. Pavlovreactie.
Ik vind het ook niet verstandig dat dit op de Dam is gebleven, toen duidelijk werd dat er zoveel mensen toestroomden, maar dat is geen reden om te vervallen in dom eentonig stereotiep gezanik over links wat nu overal te lezen is.
Zou die ook een hekel hebben aan Femke, of vindt hij het gewoon buitensporig? Moeilijk, moeilijk...
maandag 1 juni 2020 om 21:51
En een demonstratie in een klein kikkerlandje gaat dat veranderen?
Denk niet dat Amerika de wetten gaat veranderen omdat er in andere landen gedemonstreerd wordt.
maandag 1 juni 2020 om 21:52
Eh.. Femke Halsema *is* de voorzitter veiligheidsregio (Amsterdam-Amstelland)Star3 schreef: ↑01-06-2020 19:38Die heeft hier niks meer mee te maken:
De coronacrisis is zowel een ramp als een crisis van meer dan plaatselijke betekenis in de zin van art. 1 Wet veiligheidsregio’s (Wvr).[2] Art. 39 Wvr bepaalt dat in zo’n geval de bevoegdheden van de burgemeester uit de Wet openbare manifestaties overgaan op de voorzitter van de veiligheidsregio (hierna: voorzitter). Althans voor zover de toepassing van die bevoegdheden ten behoeve van de rampenbestrijding en crisisbeheersing plaatsvindt. We nemen aan dat bij een type crisis als de huidige de lokale burgemeester niet langer bevoegd is een demonstratie te beperken, te verbieden of te beëindigen.
https://www.openbareorde.nl/tijdschrift ... t-deel-11/
En alleen al daarom had ze beter moeten weten, beter kunnen weten, en misschien zelfs juist voorzichtiger/ een beter voorbeeld moeten zijn.
Ik ben echt zo chagerijnig hierover. Ik hoop dat ze af moet treden.
maandag 1 juni 2020 om 21:53
Niet alle andere keren.Zeewater8669 schreef: ↑01-06-2020 21:50Klopt, maar pas na demonstraties en de kritiek. Daarvoor zat hij nog thuis. En alle andere keren daarvoor zijn agenten vrijgesproken.
Maar goed, er is een probleem met geweld door de politie aldaar en er is een probleem met racisme daar.
Ik denk alleen niet dat ze in de VS onder de indruk zijn van dat hier een stel zwakzinnigen menen dat de regels dan dus zo massaal genegeerd mogen worden.
maandag 1 juni 2020 om 21:54
nee, dat gaat t ook niet veranderen. Daarom is het onzin en je veroorzaakt wellicht ook nog eens besmettingen terwijl het virus onder controle leek
maandag 1 juni 2020 om 21:56
Grote onzin!
Ja die mensen die er tussen hebben gestaan, hebben zelf die keuze gemaakt. Maar de mensen om hen heen maken die keuze vaak niet zelf!
Jij denkt dat al die mensen nu 2 weken in quarantaine gaan? Nee hoor!
Die mag ik begeleiden ( zonder beschermingsmiddelen ). Die gaan hun boodschappen doen. Oh en nog even bij oma in het verzorgingstehuis op de koffie nu dat eindelijk weer mag.
Dit is gewoon een dikke middelvinger naar iedereen!
maandag 1 juni 2020 om 22:02
Vroeger demonstreerden Nederlanders zich suf. Dat was een hele cultuur. Dat veranderde ook niet altijd iets.DS1971 schreef: ↑01-06-2020 21:53Niet alle andere keren.
Maar goed, er is een probleem met geweld door de politie aldaar en er is een probleem met racisme daar.
Ik denk alleen niet dat ze in de VS onder de indruk zijn van dat hier een stel zwakzinnigen menen dat de regels dan dus zo massaal genegeerd mogen worden.
...
maandag 1 juni 2020 om 22:02
Nee inderdaad.DS1971 schreef: ↑01-06-2020 21:53Niet alle andere keren.
Maar goed, er is een probleem met geweld door de politie aldaar en er is een probleem met racisme daar.
Ik denk alleen niet dat ze in de VS onder de indruk zijn van dat hier een stel zwakzinnigen menen dat de regels dan dus zo massaal genegeerd mogen worden.
Maar het was zo hard nodig dit!
En fuck alle regels verder maar en iedereen die er last van heeft gehad of nog gaat krijgen.
maandag 1 juni 2020 om 22:07
Het is dat het nu op film staat, maar er zijn een heleboel zaken waarbij het 't woord van de ene tegen het woord van de ander was, en waarbij je dan als blanke toch eerder geloofd word, het voordeel van de twijfel wordt gegeven als het ware.
maandag 1 juni 2020 om 22:09
Ik weet niet hoe vaak ik het moet herhalen voordat het kwartje valt, maar het gaat mij niet om dat ze hebben gedemonstreerd. Helemaal prima.Quaintrelle schreef: ↑01-06-2020 22:02Vroeger demonstreerden Nederlanders zich suf. Dat was een hele cultuur. Dat veranderde ook niet altijd iets.
Het gaat mij om het feit dat ofwel al die strikte maatregelen in de buitenlucht volstrekt overbodig zijn, ofwel ze wel nodig zijn en dan is het toestaan van een potentieel superspread evenement gewoon te zot voor woorden.
maandag 1 juni 2020 om 22:15
Voor de mensen die zich afvragen of het zinvol is om in Nederland te demonstreren tegen politiegeweld. Kijk hier een arrestatie in Rotterdam van een paar dagen geleden. Politieagent wederom met zijn knie op de nek van arrestant. Lijkt mij buitenproportioneel gezien het feit dat ze met 6 agenten!!! daar staan. 6-tegen-1
Facebook post:
Ook in Rotterdam houdt de politie arrestanten tegen de grond door een knie in de nek van mensen te leggen. Na de ontruiming van het Vroezenpark gisteravond stak een donkere man zijn middelvinger op, geïrriteerd over de manier waarop sommige agenten zijn groep schreeuwend de nog hete bbq wilden laten weghalen.
Toen de man al ver voorbij was, stond te wachten bij het verkeerslicht, reden drie fietsagenten hem alsnog van achteren aan. Na zijn aanhouding kreeg hij niet de kans op te staan, maar werd over zijn knieën naar de arrestanten bus gesleept.
Zou het ook zo zijn gegaan als een blank rosémeisje commentaar had gehad? Zouden dan ook nóg eens twintig extra agenten en boa’s zijn toegesneld om het tafereel te aanschouwen?
Natuurlijk mag, moet, je als agent optreden als daar een echte reden voor is. Maar ik zag gisteren voor de zoveelste keer opgefoktheid van mannen en vrouwen met getatoeëerde armen en stoere blikken. Terwijl het park al leeg was. Met de machocultuur die onder een groot deel van het korps - en boa’s - heerst, maak je geen betere samenleving. Laat staan met het onderscheid dat nog steeds wordt gemaakt bij het aanspreken van mensen van verschillende culturen. Ik dacht dat het coronatijdperk zoveel goeds in de mens losmaakte...
#racisme #machocultuur #nieuwenormaal #politie #rotterdamrijnmond #etnischprofileren
https://www.facebook.com/1484443133/pos ... 51486/?d=n
Facebook post:
Ook in Rotterdam houdt de politie arrestanten tegen de grond door een knie in de nek van mensen te leggen. Na de ontruiming van het Vroezenpark gisteravond stak een donkere man zijn middelvinger op, geïrriteerd over de manier waarop sommige agenten zijn groep schreeuwend de nog hete bbq wilden laten weghalen.
Toen de man al ver voorbij was, stond te wachten bij het verkeerslicht, reden drie fietsagenten hem alsnog van achteren aan. Na zijn aanhouding kreeg hij niet de kans op te staan, maar werd over zijn knieën naar de arrestanten bus gesleept.
Zou het ook zo zijn gegaan als een blank rosémeisje commentaar had gehad? Zouden dan ook nóg eens twintig extra agenten en boa’s zijn toegesneld om het tafereel te aanschouwen?
Natuurlijk mag, moet, je als agent optreden als daar een echte reden voor is. Maar ik zag gisteren voor de zoveelste keer opgefoktheid van mannen en vrouwen met getatoeëerde armen en stoere blikken. Terwijl het park al leeg was. Met de machocultuur die onder een groot deel van het korps - en boa’s - heerst, maak je geen betere samenleving. Laat staan met het onderscheid dat nog steeds wordt gemaakt bij het aanspreken van mensen van verschillende culturen. Ik dacht dat het coronatijdperk zoveel goeds in de mens losmaakte...
#racisme #machocultuur #nieuwenormaal #politie #rotterdamrijnmond #etnischprofileren
https://www.facebook.com/1484443133/pos ... 51486/?d=n
maandag 1 juni 2020 om 22:26
Hoorde net bij RTL nieuws dat er al Kamervragen gesteld zijn.elein schreef: ↑01-06-2020 21:52Eh.. Femke Halsema *is* de voorzitter veiligheidsregio (Amsterdam-Amstelland)
En alleen al daarom had ze beter moeten weten, beter kunnen weten, en misschien zelfs juist voorzichtiger/ een beter voorbeeld moeten zijn.
Zag ook het interview met haar.
"Ik weet dat 1.5 meter afstand house lastig is maar er is ook nog zoiets als eigen verantwoordelijkheid"
Waarom is die eigen verantwoordelijkheid er wel bij demonstraties maar niet bij 4 vrienden die op 1.5 meter in het park wat drinken?
maandag 1 juni 2020 om 22:33
Ze legt net uit dat er nog geen regels of wetten zijn om tbv corona de vrijheid van meningsuiting als gemeente/politie te belemmeren.
Ze zou dus buiten de wet hebben geopereerd als ze had ingegrepen tijdens deze vreedzame demonstratie. Rechter heeft hier al over geoordeeld, oa tbv bij de demonstratie tegen de corona maatregelen.
Ze zou dus buiten de wet hebben geopereerd als ze had ingegrepen tijdens deze vreedzame demonstratie. Rechter heeft hier al over geoordeeld, oa tbv bij de demonstratie tegen de corona maatregelen.
maandag 1 juni 2020 om 22:33
Oke, wellicht is het me even compleet ontgaan hoor. Maar hoezo gaat men er vanuit dat er sprake is van een racistisch motief bij de dood van deze man? Alleen omdat ie gekleurd was?
En waarom demonstreert men hier in Nederland tegen? Alsof USA dat gaat zien?
Kijk, iedere dood die voorkomen had kunnen worden is tragisch. Maar ik vind de reactie hierop wel heel ver gaan. Zou er ook zo gereageerd zijn als het om een blanke man was gegaan?
OT: ik vind het in deze tijd ook te zot voor woorden dat deze mensen mochten demonstreren op deze manier en in deze getalem We hebben toch een noodverordening die momenteel boven het recht op demonstratie staat?
En waarom demonstreert men hier in Nederland tegen? Alsof USA dat gaat zien?
Kijk, iedere dood die voorkomen had kunnen worden is tragisch. Maar ik vind de reactie hierop wel heel ver gaan. Zou er ook zo gereageerd zijn als het om een blanke man was gegaan?
OT: ik vind het in deze tijd ook te zot voor woorden dat deze mensen mochten demonstreren op deze manier en in deze getalem We hebben toch een noodverordening die momenteel boven het recht op demonstratie staat?
