Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Protest op de dam
maandag 1 juni 2020 om 19:25
Ik zie net dit bericht voorbij komen: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1397493 ... ans-geweld
Vooropgesteld, ik vind het helemaal prima dat deze demonstratie toegestaan is.
Alleen, wat ik niet kan begrijpen is dat als het te druk is op het strand, of in het Vondpark er ingegrepen wordt, dat de horeca die op sterven na dood is zich in allerhande bochten moet wringen.
Gaat het echter om iets wat Femke belangrijk vindt, dan is het willekeur wat de klok slaat.
Dit is dezelfde idioterie als Trump die de regels in de VS openlijk bekritiseert.
Ofwel je hebt de regels en past ze gewoon toe, ofwel niet. Wat mij betreft het laatste, maar in ieder geval geen willekeur.
Zelf schat ik in dat hiermee de gehoorzame burger inmiddels ook de schouders op gaat halen.
Vooropgesteld, ik vind het helemaal prima dat deze demonstratie toegestaan is.
Alleen, wat ik niet kan begrijpen is dat als het te druk is op het strand, of in het Vondpark er ingegrepen wordt, dat de horeca die op sterven na dood is zich in allerhande bochten moet wringen.
Gaat het echter om iets wat Femke belangrijk vindt, dan is het willekeur wat de klok slaat.
Dit is dezelfde idioterie als Trump die de regels in de VS openlijk bekritiseert.
Ofwel je hebt de regels en past ze gewoon toe, ofwel niet. Wat mij betreft het laatste, maar in ieder geval geen willekeur.
Zelf schat ik in dat hiermee de gehoorzame burger inmiddels ook de schouders op gaat halen.
maandag 1 juni 2020 om 22:36
Dat gezeik over afstand houden is gewoon een stok om de hond mee te slaan.
Het is al lang duidelijk dat dat afstand houden op veel plekken niet of nauwelijks lukt. Het is ook al lang duidelijk dat de meeste mensen het niets kan schelen. In het begin werd er op gehandhaafd, maar nu niet meer. In Duitsland is de 1,5 meter grens al losgelaten. En we weten inmiddels dat het virus in de zomerse buitenlucht sowieso nauwelijks overspringt.
Femke Halsema is van Groen Links, maar is in veel opzichten liberaler dan de VVD-ers. Ze begrijpt in ieder geval meer van grondrechten en proportionaliteit van ingrijpen dan veel VVD-ers. Hoe had men zich dat uberhaupt voorgesteld, de Dam ontruimen terwijl er zoveel mensen samen zijn? Dat had alleen maar tot nog veel meer problemen geleid.
Het is al lang duidelijk dat dat afstand houden op veel plekken niet of nauwelijks lukt. Het is ook al lang duidelijk dat de meeste mensen het niets kan schelen. In het begin werd er op gehandhaafd, maar nu niet meer. In Duitsland is de 1,5 meter grens al losgelaten. En we weten inmiddels dat het virus in de zomerse buitenlucht sowieso nauwelijks overspringt.
Femke Halsema is van Groen Links, maar is in veel opzichten liberaler dan de VVD-ers. Ze begrijpt in ieder geval meer van grondrechten en proportionaliteit van ingrijpen dan veel VVD-ers. Hoe had men zich dat uberhaupt voorgesteld, de Dam ontruimen terwijl er zoveel mensen samen zijn? Dat had alleen maar tot nog veel meer problemen geleid.
maandag 1 juni 2020 om 22:36
DS1971 schreef: ↑01-06-2020 22:09Ik weet niet hoe vaak ik het moet herhalen voordat het kwartje valt, maar het gaat mij niet om dat ze hebben gedemonstreerd. Helemaal prima.
Het gaat mij om het feit dat ofwel al die strikte maatregelen in de buitenlucht volstrekt overbodig zijn, ofwel ze wel nodig zijn en dan is het toestaan van een potentieel superspread evenement gewoon te zot voor woorden.
Ik ben het verdomd een keer met je eens.
maandag 1 juni 2020 om 22:39
Het is juist ijzersterk dat ze deze demonstratie toestaat, wetende dat er kritiek en gedoe van kan komen. Dat is tenminste een burgemeester die staat voor grondrechten en vrijheden van de eigen inwoners.
maandag 1 juni 2020 om 22:39
Denk dat je dat een blanke politieagent zomaar een blanke man vermoordt?Kissie30 schreef: ↑01-06-2020 22:33Oke, wellicht is het me even compleet ontgaan hoor. Maar hoezo gaat men er vanuit dat er sprake is van een racistisch motief bij de dood van deze man? Alleen omdat ie gekleurd was?
En waarom demonstreert men hier in Nederland tegen? Alsof USA dat gaat zien?
Kijk, iedere dood die voorkomen had kunnen worden is tragisch. Maar ik vind de reactie hierop wel heel ver gaan. Zou er ook zo gereageerd zijn als het om een blanke man was gegaan?
OT: ik vind het in deze tijd ook te zot voor woorden dat deze mensen mochten demonstreren op deze manier en in deze getalem We hebben toch een noodverordening die momenteel boven het recht op demonstratie staat?
maandag 1 juni 2020 om 22:40
Ik ken veel mensen in de us en zie op social media dat ze zich enorm gesteund voelen door alle beelden uit het buitenland.Kissie30 schreef: ↑01-06-2020 22:33Oke, wellicht is het me even compleet ontgaan hoor. Maar hoezo gaat men er vanuit dat er sprake is van een racistisch motief bij de dood van deze man? Alleen omdat ie gekleurd was?
En waarom demonstreert men hier in Nederland tegen? Alsof USA dat gaat zien?
Kijk, iedere dood die voorkomen had kunnen worden is tragisch. Maar ik vind de reactie hierop wel heel ver gaan. Zou er ook zo gereageerd zijn als het om een blanke man was gegaan?
OT: ik vind het in deze tijd ook te zot voor woorden dat deze mensen mochten demonstreren op deze manier en in deze getalem We hebben toch een noodverordening die momenteel boven het recht op demonstratie staat?
.
maandag 1 juni 2020 om 22:42
Ja. De kans is slechts de helft tov een zwarte man (maar toch 16 keer hoger dan een vrouw!), maar in de VS draaien ze daar hun hand niet voor om.Cookielover schreef: ↑01-06-2020 22:39Denk dat je dat een blanke politieagent zomaar een blanke man vermoordt?
Eerst schieten, dan vragen stellen.
maandag 1 juni 2020 om 22:50
Nou gewoon zo'n bluswagen erop zetten en spuiten maar. Met water of pepperspray, is het probleem zo opgelost.ManOpHetPrikbord schreef: ↑01-06-2020 22:36Dat gezeik over afstand houden is gewoon een stok om de hond mee te slaan.
Het is al lang duidelijk dat dat afstand houden op veel plekken niet of nauwelijks lukt. Het is ook al lang duidelijk dat de meeste mensen het niets kan schelen. In het begin werd er op gehandhaafd, maar nu niet meer. In Duitsland is de 1,5 meter grens al losgelaten. En we weten inmiddels dat het virus in de zomerse buitenlucht sowieso nauwelijks overspringt.
Femke Halsema is van Groen Links, maar is in veel opzichten liberaler dan de VVD-ers. Ze begrijpt in ieder geval meer van grondrechten en proportionaliteit van ingrijpen dan veel VVD-ers. Hoe had men zich dat uberhaupt voorgesteld, de Dam ontruimen terwijl er zoveel mensen samen zijn? Dat had alleen maar tot nog veel meer problemen geleid.
maandag 1 juni 2020 om 22:54
Als die Nederlanders die nu op de Dam stonden voor een Amerikaans issue ballen hebben, dan boeken ze een ticket naar Washington zodra dat weer kan om daar te demonstreren. Met KLM liefst, dan verdienen zij er ook nog wat aan.Kissie30 schreef: ↑01-06-2020 22:33Oke, wellicht is het me even compleet ontgaan hoor. Maar hoezo gaat men er vanuit dat er sprake is van een racistisch motief bij de dood van deze man? Alleen omdat ie gekleurd was?
En waarom demonstreert men hier in Nederland tegen? Alsof USA dat gaat zien?
Kijk, iedere dood die voorkomen had kunnen worden is tragisch. Maar ik vind de reactie hierop wel heel ver gaan. Zou er ook zo gereageerd zijn als het om een blanke man was gegaan?
OT: ik vind het in deze tijd ook te zot voor woorden dat deze mensen mochten demonstreren op deze manier en in deze getalem We hebben toch een noodverordening die momenteel boven het recht op demonstratie staat?
maandag 1 juni 2020 om 23:00
Stelletje idioten zijn het die de volksgezondheid van dit land in gevaar brengen. Nog idioter dat zon grote demonstratie wordt toegestaan in coronatijd terwijl er voor de rest allerlei regels gelden en superverspreiders evenementen zijn verboden. Het virus lijkt onder controle en nu verpesten die mensen het voor iedereen. Zij moeten zich diep en diep schamen. Door hen gaan er onschuldige mensen ziek worden en sterven. Onbegrijpelijk. Protesteren, ok prima, maar zoek in deze tijd dan een alternatieve manier om dat te doen. Via internet ofzo. Gezondheid is toch het belangrijkste wat er is. Halsema moet ook aftreden als je het land indirect zo in gevaar laat brengen. Onschuldige mensen due hier niet voor hebben gekozen kunnen ziek worden en doodgaan en alles mag dan weer dicht met alle gevolgen van dien. In dat geval is heel veel voor niets geweest en zal er ook nog veel meer economische schade komen. Hopelijk gaat het allemaal meevallen met de besmettingen en worden zulke massale demonstraties voorlopig verboden.
maandag 1 juni 2020 om 23:01
Met politiegeweld los je het probleem en de pijn niet op, je maakt het erger.GinnyJones schreef: ↑01-06-2020 22:50Nou gewoon zo'n bluswagen erop zetten en spuiten maar. Met water of pepperspray, is het probleem zo opgelost.
maandag 1 juni 2020 om 23:03
De verwachte opkomst was veel kleiner.Yasinaa schreef: ↑01-06-2020 23:00Stelletje idioten zijn het die de volksgezondheid van dit land in gevaar brengen. Nog idioter dat zon grote demonstratie wordt toegestaan in coronatijd terwijl er voor de rest allerlei regels gelden en superverspreiders evenementen zijn verboden. Het virus lijkt onder controle en nu verpesten die mensen het voor iedereen. Zij moeten zich diep en diep schamen. Door hen gaan er onschuldige mensen ziek worden en sterven. Onbegrijpelijk. Protesteren, ok prima, maar zoek in deze tijd dan een alternatieve manier om dat te doen. Via internet ofzo. Gezondheid is toch het belangrijkste wat er is. Halsema moet ook aftreden als je het land indirect zo in gevaar laat brengen. Onschuldige mensen due hier niet voor hebben gekozen kunnen ziek worden en doodgaan en alles mag dan weer dicht met alle gevolgen van dien. In dat geval is heel veel voor niets geweest en zal er ook nog veel meer economische schade komen. Hopelijk gaat het allemaal meevallen met de besmettingen en worden zulke massale demonstraties voorlopig verboden.
maandag 1 juni 2020 om 23:04
alright, ik heb een poll gemaakt of de demonstratie of de regels voor gaan
https://www.strawpoll.me/20233879
https://www.strawpoll.me/20233879
maandag 1 juni 2020 om 23:05
Om te beginnen, welke pijn hadden de mensen op de dam precies? Wat had dit protest concreet voor nut? Precies, geen zak. En je maakt het probleem niet erger door flink op te treden, het laat mensen misschien eens inzien dat ze zich aan de regels te houden hebben. Door dat softe gedoe blijven dit soort situaties voort bestaan en wordt het "schijt aan de politie" gehalte enkel nog groter.ikBedoelHetGoed schreef: ↑01-06-2020 23:01Met politiegeweld los je het probleem en de pijn niet op, je maakt het erger.
maandag 1 juni 2020 om 23:06
Dan waren er rellen van gekomen.GinnyJones schreef: ↑01-06-2020 22:50Nou gewoon zo'n bluswagen erop zetten en spuiten maar. Met water of pepperspray, is het probleem zo opgelost.
In het licht van de reden van de demonstratie. Een duivels dilemma zei Femke.
maandag 1 juni 2020 om 23:08
Dan hadden ze in moeten grijpen toen er te veel mensen kwamen. Sowieso is een dergelijke demonstratie in deze tijd toestaan vragen om problemen met mogelijk verstrekkende gevolgen. Bovendien snap ik die mensen niet dat ze sowieso nu gaan demonstreren op die manier en als ze het al willen doen dat ze niet weg zijn gegaan toen ze de drukte zagen. Onbegrijpelijk vind ik dat en onschuldige mensen zijn later mogelijk de dupe.
maandag 1 juni 2020 om 23:08
Ja het blijkt maar weer dat de politie niks voorstelt. Ze hadden er niet op gerekend dus konden ook niks toen het uit de hand liep. Lekker veilig gevoel wel.GinnyJones schreef: ↑01-06-2020 23:05Om te beginnen, welke pijn hadden de mensen op de dam precies? Wat had dit protest concreet voor nut? Precies, geen zak. En je maakt het probleem niet erger door flink op te treden, het laat mensen misschien eens inzien dat ze zich aan de regels te houden hebben. Door dat softe gedoe blijven dit soort situaties voort bestaan en wordt het "schijt aan de politie" gehalte enkel nog groter.
maandag 1 juni 2020 om 23:11
Helemaal eens.GinnyJones schreef: ↑01-06-2020 23:05Om te beginnen, welke pijn hadden de mensen op de dam precies? Wat had dit protest concreet voor nut? Precies, geen zak. En je maakt het probleem niet erger door flink op te treden, het laat mensen misschien eens inzien dat ze zich aan de regels te houden hebben. Door dat softe gedoe blijven dit soort situaties voort bestaan en wordt het "schijt aan de politie" gehalte enkel nog groter.
maandag 1 juni 2020 om 23:13
En waar is de ME? En waar zijn de militairen?justagirly schreef: ↑01-06-2020 23:08Ja het blijkt maar weer dat de politie niks voorstelt. Ze hadden er niet op gerekend dus konden ook niks toen het uit de hand liep. Lekker veilig gevoel wel.
Militairen zijn alleen betrokken geweest bij het opschalen van de IC's volgens mij, daarna heb ik ze nooit gezien bij handhaving ofzo, alleen die machteloze BOA's die mishandeld en bespuugd worden.
maandag 1 juni 2020 om 23:14
Hier kan ik dus echt kwaad om worden. Waarom wordt dit zo geplaatst en dan ook nog met zo’n tekst erbij? Moesten ze deze man met fluwelen handschoentjes op z’n schouder tikken dan? Die kerel deed iets verkeerd, vluchtte weg en werd gepakt. Wie zegt dat hij 2 minuten van te voren niet een agent in z’n gezicht heeft gespuugd? En dat deze knie een knietje was van 10 seconden om hem even in bedwang te houden? En dat deze agent dit zo heeft geleerd en dit mag toepassen op IEDEREEN om diegene in bedwang te houden? Deze agent heeft het goed recht om dat te doen. Als er een blanke man onder had gelegen kraaide er geen haan naar. En terecht want een agent zal er zijn reden voor hebben. En dan al dat commentaar eronder. Echt om te kotsen vind ik hetFlowerBomb19 schreef: ↑01-06-2020 22:15Voor de mensen die zich afvragen of het zinvol is om in Nederland te demonstreren tegen politiegeweld. Kijk hier een arrestatie in Rotterdam van een paar dagen geleden. Politieagent wederom met zijn knie op de nek van arrestant. Lijkt mij buitenproportioneel gezien het feit dat ze met 6 agenten!!! daar staan. 6-tegen-1
Facebook post:
Ook in Rotterdam houdt de politie arrestanten tegen de grond door een knie in de nek van mensen te leggen. Na de ontruiming van het Vroezenpark gisteravond stak een donkere man zijn middelvinger op, geïrriteerd over de manier waarop sommige agenten zijn groep schreeuwend de nog hete bbq wilden laten weghalen.
Toen de man al ver voorbij was, stond te wachten bij het verkeerslicht, reden drie fietsagenten hem alsnog van achteren aan. Na zijn aanhouding kreeg hij niet de kans op te staan, maar werd over zijn knieën naar de arrestanten bus gesleept.
Zou het ook zo zijn gegaan als een blank rosémeisje commentaar had gehad? Zouden dan ook nóg eens twintig extra agenten en boa’s zijn toegesneld om het tafereel te aanschouwen?
Natuurlijk mag, moet, je als agent optreden als daar een echte reden voor is. Maar ik zag gisteren voor de zoveelste keer opgefoktheid van mannen en vrouwen met getatoeëerde armen en stoere blikken. Terwijl het park al leeg was. Met de machocultuur die onder een groot deel van het korps - en boa’s - heerst, maak je geen betere samenleving. Laat staan met het onderscheid dat nog steeds wordt gemaakt bij het aanspreken van mensen van verschillende culturen. Ik dacht dat het coronatijdperk zoveel goeds in de mens losmaakte...
#racisme #machocultuur #nieuwenormaal #politie #rotterdamrijnmond #etnischprofileren
https://www.facebook.com/1484443133/pos ... 51486/?d=n
En wbt dat gedoe in Amerika. Ik praat niet goed want ja het klopt die agent heeft die man ook vermoord. MAAR hij pleegde weer een strafbaar feit en hij werd daarvoor ook gepakt. Tot dat punt is het allemaal zeer logisch. Of je nu een blond blank meisje bent van 18 of een getint persoon van 85. Dat het mis is gegaan is natuurlijk vreselijk en dat had absoluut niet mogen gebeuren. Alleen lijkt het nu dat die man een ontschuldig persoon is en wordt neergezet als een of andere heilige dat klopt ook niet. Deze agent was misschien wel haatdragend (in ieder dorp woont iemand die zo is) maar dat wil niet zeggen dat alle agenten zo zijn. En daar begint het nu wel een beetje naar toe te gaan.
maandag 1 juni 2020 om 23:15
Demonstratie is een grondrecht. Mensen die het onderwerp niet boeit,zullen natuurlijk vooral verontwaardigd zijn. Dat doet er niets aan af dat de demonstratie legitiem was.syntax18 schreef: ↑01-06-2020 23:04alright, ik heb een poll gemaakt of de demonstratie of de regels voor gaan
https://www.strawpoll.me/20233879
...
maandag 1 juni 2020 om 23:16
Maatregelen tegen een pandemie moeten voorrang krijgen op de grondwet.Quaintrelle schreef: ↑01-06-2020 23:15Demonstratie is een grondrecht. Mensen die het onderwerp niet boeit,zullen natuurlijk vooral verontwaardigd zijn. Dat doet er niets aan af dat de demonstratie legitiem was.
Dacht dat ze daar een noodwet voor hadden gemaakt toch?
maandag 1 juni 2020 om 23:18
De demonstratie was toch vreedzaam volgens Femke Halsema? Waarom dan niet getracht mensen aan te spreken? Ik heb Femke Halsema niet de mensen zien toespreken. Had iets geprobeerd. En waarom gaf ze niet al in het interview tijdens de demonstratie, waarin ze aangaf dat iedereen zelf verantwoordelijk is, aan dat ze niet op zo’n grote opkomst had gerekend? Nu voelt het voor mij als een slap excuus achteraf. Overigens ook vreemd dat GroenLinks op Twitter opriep om naar de Dam te komen om te demonstreren maar Femke verrast was over de opkomst.justagirly schreef: ↑01-06-2020 23:06Dan waren er rellen van gekomen.
In het licht van de reden van de demonstratie. Een duivels dilemma zei Femke.
