Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Rekening houden met zwakkeren
vrijdag 9 juli 2021 om 19:38
Natuurlijk, meneer Rutte, we blijven nog langer levend dood want er zijn nog steeds "zwakkeren".
Ik ben er nu wel klaar mee. Ik ben 50 en volledig gevaccineerd met Pfizer. Alle "oudjes en zwakkeren" hadden inmiddels langer dan ik gevaccineerd kunnen zijn.
Moet iedereen dan maar boeten voor andermans nalatigheid?
Waarom zijn er blijkbaar nog zoveel "niet-gevaccineerde zwakkeren"?
Mensen die de keuze maken om niet te vaccineren, nemen zelf dat risico. Dat kun je niet afwentelen op mensen die wél voor de vaccinaties gaan, zodra het kan.
Ik ben er nu wel klaar mee. Ik ben 50 en volledig gevaccineerd met Pfizer. Alle "oudjes en zwakkeren" hadden inmiddels langer dan ik gevaccineerd kunnen zijn.
Moet iedereen dan maar boeten voor andermans nalatigheid?
Waarom zijn er blijkbaar nog zoveel "niet-gevaccineerde zwakkeren"?
Mensen die de keuze maken om niet te vaccineren, nemen zelf dat risico. Dat kun je niet afwentelen op mensen die wél voor de vaccinaties gaan, zodra het kan.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 10 juli 2021 om 20:57
Dat kan dat je de meerwaarde er niet van inziet.diamantje123 schreef: ↑10-07-2021 20:54Niks. Maar ik zie de meerwaarde er niet van in nu. Ik zou het alleen doen als het moet voor een vakantie ofzo, wat eigenlijk echt een slechte reden is.
Zou je het wat meer kunnen onderbouwen? Echt oprechte vraag hoor, ben benieuwd hoe je tot deze conclusie gekomen bent.
zaterdag 10 juli 2021 om 21:31
Als iedereen zou vaccineren dan zouden we weer normaal konden leven zonder 1,5 m. Nu zijn de meesten gevaccineerd en wordt er nog steeds enkel naar de besmettingscijfers gekeken terwijl de ziekenhuizen amper covid patiënten hebben nu. Je wordt min of meer onder druk gezet om te vaccineren maar je krijgt er niks voor terug want we zitten nog steeds aan een boel maatregelen vast. Dus nee, ik doe er niet aan mee. Dat is mijn mening erover.
♡
zaterdag 10 juli 2021 om 21:34
Duidelijk, ik snap je overweging en is je goed recht.diamantje123 schreef: ↑10-07-2021 21:31Als iedereen zou vaccineren dan zouden we weer normaal konden leven zonder 1,5 m. Nu zijn de meesten gevaccineerd en wordt er nog steeds enkel naar de besmettingscijfers gekeken terwijl de ziekenhuizen amper covid patiënten hebben nu. Je wordt min of meer onder druk gezet om te vaccineren maar je krijgt er niks voor terug want we zitten nog steeds aan een boel maatregelen vast. Dus nee, ik doe er niet aan mee. Dat is mijn mening erover.
En dank je voor je uitgebreide uitleg.
zaterdag 10 juli 2021 om 22:58
Waarom is dat een slechte reden?diamantje123 schreef: ↑10-07-2021 20:54Niks. Maar ik zie de meerwaarde er niet van in nu. Ik zou het alleen doen als het moet voor een vakantie ofzo, wat eigenlijk echt een slechte reden is.
Elke reden om je te laten vaccineren is prima.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 10 juli 2021 om 22:59
Je hebt alle versoepelingen van de afgelopen tijd gemist?diamantje123 schreef: ↑10-07-2021 21:31Als iedereen zou vaccineren dan zouden we weer normaal konden leven zonder 1,5 m. Nu zijn de meesten gevaccineerd en wordt er nog steeds enkel naar de besmettingscijfers gekeken terwijl de ziekenhuizen amper covid patiënten hebben nu. Je wordt min of meer onder druk gezet om te vaccineren maar je krijgt er niks voor terug want we zitten nog steeds aan een boel maatregelen vast. Dus nee, ik doe er niet aan mee. Dat is mijn mening erover.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 11 juli 2021 om 06:33
diamantje123 schreef: ↑10-07-2021 21:31Als iedereen zou vaccineren dan zouden we weer normaal konden leven zonder 1,5 m. Nu zijn de meesten gevaccineerd en wordt er nog steeds enkel naar de besmettingscijfers gekeken terwijl de ziekenhuizen amper covid patiënten hebben nu. Je wordt min of meer onder druk gezet om te vaccineren maar je krijgt er niks voor terug want we zitten nog steeds aan een boel maatregelen vast. Dus nee, ik doe er niet aan mee. Dat is mijn mening erover.
Interessant wat je zegt. Want het klopt: als iedereen gevaccineerd zou zijn zouden we een normaal leven kunnen leiden. Maar het is nog niet zo’n feest, nog lang niet iedereen heeft een prik gehad. Het huidige % gevaccineerden is nog niet voldoende om het virus uit te doven. Een hoger % is dat waarschijnlijk wel, dan treedt er groepsimmuniteit op. En hoe meer mensen dus voor een vaccin kiezen, hoe sneller we dat bereiken.
Zie je niet dat jij het probleem (dat er nog beperkingen nodig zijn) in stand houdt juist omdat je je niet laat vaccineren?
zondag 11 juli 2021 om 07:54
Waarom hou ik het probleem in stand? Als ik ziek word is de kans heel groot dat het mild verloopt. Het doel was de zorg ontlasten, dat doel is bereikt. En nu is het doel ineens corona uitroeien. Het klopt gewoon niet. Ze hebben het al over een 3e een 4e prik en ook jonge gezonde kinderen die vaak helemaal asymptomatisch zijn moeten geprikt worden.rosadebree schreef: ↑11-07-2021 06:33Interessant wat je zegt. Want het klopt: als iedereen gevaccineerd zou zijn zouden we een normaal leven kunnen leiden. Maar het is nog niet zo’n feest, nog lang niet iedereen heeft een prik gehad. Het huidige % gevaccineerden is nog niet voldoende om het virus uit te doven. Een hoger % is dat waarschijnlijk wel, dan treedt er groepsimmuniteit op. En hoe meer mensen dus voor een vaccin kiezen, hoe sneller we dat bereiken.
Zie je niet dat jij het probleem (dat er nog beperkingen nodig zijn) in stand houdt juist omdat je je niet laat vaccineren?
♡
zondag 11 juli 2021 om 08:08
Omdat dankzij jou en andere vrijwillig niet gevaccineerden, het virus de kans krijgt om te muteren. Waardoor er straks een vorm kan ontstaan waartegen de vaccinatie niet helpt. Dus hoe meer niet gevaccineerden hoe meer kans op mutaties.diamantje123 schreef: ↑11-07-2021 07:54Waarom hou ik het probleem in stand? Als ik ziek word is de kans heel groot dat het mild verloopt. Het doel was de zorg ontlasten, dat doel is bereikt. En nu is het doel ineens corona uitroeien. Het klopt gewoon niet. Ze hebben het al over een 3e een 4e prik en ook jonge gezonde kinderen die vaak helemaal asymptomatisch zijn moeten geprikt worden.
Exact hetzelfde is aan de hand met de bmr en dktp. Steeds minder kinderen worden gevaccineerd. Er is al gewaarschuwd dat er zich nu zeer waarschijnlijk een mutatie aan het ontwikkelen is.
Het leven is te kort om te lang op de verkeerde plek te blijven.
zondag 11 juli 2021 om 08:09
Het doel is helemaal niet om corona uit te roeien, het doel is nog steeds om de zorg te ontlasten.diamantje123 schreef: ↑11-07-2021 07:54Waarom hou ik het probleem in stand? Als ik ziek word is de kans heel groot dat het mild verloopt. Het doel was de zorg ontlasten, dat doel is bereikt. En nu is het doel ineens corona uitroeien. Het klopt gewoon niet. Ze hebben het al over een 3e een 4e prik en ook jonge gezonde kinderen die vaak helemaal asymptomatisch zijn moeten geprikt worden.
De besmettingen stijgen razendsnel en er is gewoon nog geen zekerheid over wat dat gaat betekenen voor de zorg.
Dat de kans groot is dat het bij jou mild verloopt vind ik zo'n drogreden: de kans dat het niet mild verloopt is er in elke leeftijdsgroep en die kans kun je gewoon heel simpel verkleinen door je te laten vaccineren. Plus die kans op long covid, wat zich helemaal niet aan leeftijdsgrenzen lijkt te houden.
Wat die 3e en 4e prik betreft: weet je hoe het Rijksvaccinatieprogramma eruitziet? Meerdere prikken om een optimale afweer te krijgen.
Hoe erg is dat nou helemaal?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 11 juli 2021 om 09:03
Dat weten we dus niet. De ziekenhuisopnames hobbelen altijd een week of twee achter de besmettingen aan.diamantje123 schreef: ↑11-07-2021 07:54Waarom hou ik het probleem in stand? Als ik ziek word is de kans heel groot dat het mild verloopt. Het doel was de zorg ontlasten, dat doel is bereikt.
zondag 11 juli 2021 om 20:42
Misschien even het interview met Koopmans beluisteren.
Van mij hoef je het niet aan te nemen hoor, ik ben maar een wappie in jouw ogen waarschijnlijk. Maar ik neem aan dat jouw narratief wel enige voordeel van de twijfel aan Koopmans geeft. Ik bedoel maar. Zij is een van overheidswege aangestelde deskundige. Die zijn per definitie natuurlijk betrouwbaar.
Bekijk/beluister haar visie hierop maar eens.
Veel nablaten, wat hier op het forum schering en inslag is, maakt iets nog niet kloppend. Misschien in jouw wereldbeeld omdat cognitieve dissonantie te pijnlijk is. Maar dat het forum het vind en daarbij elkaar nakwekt, waar jij gezien jouw posts overduidelijk geen probleem mee hebt, maakt iets nog niet waar.
zondag 11 juli 2021 om 21:01
Inderdaad. Het is de komende twee weken afwachten wat de ziekenhuizen gaan doen.Lady*Voldemort schreef: ↑11-07-2021 09:03Dat weten we dus niet. De ziekenhuisopnames hobbelen altijd een week of twee achter de besmettingen aan.
En ja als jongere heb je statistisch zeer kleine kans om in het zkh te belanden. Maar als is die kans maar 0.1 % dat betekend met 10.000 besmettingen 10 per dag. Als je het dan weer als een malle rond laat gaan en verder oplopen komen er toch weer problemen. Terecht dat er nu op de rem wordt getrapt. Over een maand kan het er weer heel anders uitzien.
Daarnaast 1 op de 10 krijgt langdurige klachten. Dus met de aantallen van gisteren betekent het dat er 1000 langdurig zieken bij zijn gekomen op een dag. En stel dat daarvan dan weer 10% echt zeer langdurig klachten houdt met niet kunnen werken aqn toe , dan heb je het over 100 mensen. Dat tikt dan echt wel aan. Dat wordt i.m.o. nog te weinig gerealiseerd.
Ik ben overigens wel optimistisch. Denk echt dat we er over een aantal weken stukken beter voorstaan als ook een groot deel van de jongeren gevaccineerd is.
zondag 11 juli 2021 om 21:06
Rekening houden met zwakkeren kan ook in je eigen kring. Wij zijn behoorlijk voorzichtig. We spreken niet af in grote groepen. Laatst waren we bij een kleinschalige verjaardag waar ineens heel veel mensen kwamen aanwaaien. Toen zijn we opgestapt. Later hoorde ik dat een van andere gasten een partner heeft die in afwachting is van uitslag coronatest. Ik weet niet of je als huisgenoot in dat geval thuis moet blijven maar ik had deze informatie graag vooraf gehad. De organisator vond het geen probleem want bijna iedereen is gevaccineerd. Ik wil graag zelf bepalen welke risico's ik neem.
zondag 11 juli 2021 om 21:09
Ik stoor me er wel aan dat er zoveel geroepen wordt dat jongeren er amper ziek van worden. Heb de afgelopen dagen onwijs veel moeten bellen (BCO) en een aantal daarvan waren echt ontzettend ziek. Hoge koorts, vreselijk vermoeid, pijn in hun lichaam overal.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 11 juli 2021 om 21:13
Jonge kinderen zijn helemaal niet vaak asymptomatisch.diamantje123 schreef: ↑11-07-2021 07:54Ze hebben het al over een 3e een 4e prik en ook jonge gezonde kinderen die vaak helemaal asymptomatisch zijn moeten geprikt worden.
Hoe kom je daar bij?
Ik doe dit werk en ook jonge kinderen hebben klachten. En kinderen boven de 12 ook.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 11 juli 2021 om 21:30
Ik hoor mensen sowieso vaak zeggen: 90% merkt er amper iets van. Echt: hoe komen ze daar toch bij ?Maleficent schreef: ↑11-07-2021 21:13Jonge kinderen zijn helemaal niet vaak asymptomatisch.
Hoe kom je daar bij?
Ik doe dit werk en ook jonge kinderen hebben klachten. En kinderen boven de 12 ook.
zondag 11 juli 2021 om 21:39
Dat is wat ze willen geloven en ze praten anderen op social media na dat het niks voorstelt.
Ik heb vandaag 9 casussen moeten behandelen door de drukte, en er zat slechts 1 asymptomatisch persoon tussen.
3 van de 9 waren echt heel erg beroerd. Twintigers.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 11 juli 2021 om 21:41
zondag 11 juli 2021 om 21:46
Dat hangt er van af waarom die huisgenoot getest moet worden. Heeft huisgenoot koorts of benauwd dan moet iedereen thuis blijven. Maar als huisgenoot bijvoorbeeld getest moet worden als nauw contact van iemand anders dan hoeft de rest niet thuis te blijven.boekenlegger0 schreef: ↑11-07-2021 21:06Rekening houden met zwakkeren kan ook in je eigen kring. Wij zijn behoorlijk voorzichtig. We spreken niet af in grote groepen. Laatst waren we bij een kleinschalige verjaardag waar ineens heel veel mensen kwamen aanwaaien. Toen zijn we opgestapt. Later hoorde ik dat een van andere gasten een partner heeft die in afwachting is van uitslag coronatest. Ik weet niet of je als huisgenoot in dat geval thuis moet blijven maar ik had deze informatie graag vooraf gehad. De organisator vond het geen probleem want bijna iedereen is gevaccineerd. Ik wil graag zelf bepalen welke risico's ik neem.
Overigens ben ik het met je eens, ik zou dan ook liever dat van te voren weten en dan thuis blijven.
zondag 11 juli 2021 om 22:01
Wat voor werk doe je als ik vragen mag ?Maleficent schreef: ↑11-07-2021 21:39Dat is wat ze willen geloven en ze praten anderen op social media na dat het niks voorstelt.
Ik heb vandaag 9 casussen moeten behandelen door de drukte, en er zat slechts 1 asymptomatisch persoon tussen.
3 van de 9 waren echt heel erg beroerd. Twintigers.
zondag 11 juli 2021 om 22:07
Wat is dat toch voor rare behoefte om anderen cognitieve dissonantie toe te dichten?decatur schreef: ↑11-07-2021 20:42Misschien even het interview met Koopmans beluisteren.
Van mij hoef je het niet aan te nemen hoor, ik ben maar een wappie in jouw ogen waarschijnlijk. Maar ik neem aan dat jouw narratief wel enige voordeel van de twijfel aan Koopmans geeft. Ik bedoel maar. Zij is een van overheidswege aangestelde deskundige. Die zijn per definitie natuurlijk betrouwbaar.
Bekijk/beluister haar visie hierop maar eens.
Veel nablaten, wat hier op het forum schering en inslag is, maakt iets nog niet kloppend. Misschien in jouw wereldbeeld omdat cognitieve dissonantie te pijnlijk is. Maar dat het forum het vind en daarbij elkaar nakwekt, waar jij gezien jouw posts overduidelijk geen probleem mee hebt, maakt iets nog niet waar.
Ik blaat exact Marion Koopmans na en jij verdraait haar woorden.
Verschil tussen besmet en besmettelijk blijkt voor veel mensen toch te lastig.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 11 juli 2021 om 22:47
Voor mij hetzelfde.nimbus schreef: ↑11-07-2021 21:46Dat hangt er van af waarom die huisgenoot getest moet worden. Heeft huisgenoot koorts of benauwd dan moet iedereen thuis blijven. Maar als huisgenoot bijvoorbeeld getest moet worden als nauw contact van iemand anders dan hoeft de rest niet thuis te blijven.
Overigens ben ik het met je eens, ik zou dan ook liever dat van te voren weten en dan thuis blijven.
Het lastige is alleen dat kennelijk veel mensen zich schamen als ze positief zijn (‘want dan zul je wel iets verkeerd gedaan hebben’) en liever hun mond houden. Alleen zo jammer dat dat precies het effect heeft dat je niet wilt.
maandag 12 juli 2021 om 22:54
Toch nog maar een keer opnieuw kijken/luisteren dan. Want je slaat de plank volledig mis.
maandag 12 juli 2021 om 23:04
Nou, vertel maar waar ik mis zit.
Toevallig heb ik em vanmiddag weer bekeken en beluisterd en ze zegt nog steeds hetzelfde: positieve pcr-test = besmet.
Of je ook besmettelijk bent kun je er niet mee aflezen.
Of je een recente besmetting hebt of een oudere, kun je er niet mee bepalen.
Of je symptomen krijgt en hoe erg kun je er niet mee bepalen.
Of er nog 'levend' virus is, of alleen nog 'dode' restjes kun je er niet mee bepalen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
