Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Rekening houden met zwakkeren
vrijdag 9 juli 2021 om 19:38
Natuurlijk, meneer Rutte, we blijven nog langer levend dood want er zijn nog steeds "zwakkeren".
Ik ben er nu wel klaar mee. Ik ben 50 en volledig gevaccineerd met Pfizer. Alle "oudjes en zwakkeren" hadden inmiddels langer dan ik gevaccineerd kunnen zijn.
Moet iedereen dan maar boeten voor andermans nalatigheid?
Waarom zijn er blijkbaar nog zoveel "niet-gevaccineerde zwakkeren"?
Mensen die de keuze maken om niet te vaccineren, nemen zelf dat risico. Dat kun je niet afwentelen op mensen die wél voor de vaccinaties gaan, zodra het kan.
Ik ben er nu wel klaar mee. Ik ben 50 en volledig gevaccineerd met Pfizer. Alle "oudjes en zwakkeren" hadden inmiddels langer dan ik gevaccineerd kunnen zijn.
Moet iedereen dan maar boeten voor andermans nalatigheid?
Waarom zijn er blijkbaar nog zoveel "niet-gevaccineerde zwakkeren"?
Mensen die de keuze maken om niet te vaccineren, nemen zelf dat risico. Dat kun je niet afwentelen op mensen die wél voor de vaccinaties gaan, zodra het kan.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 10 juli 2021 om 00:42
Als moeder van een zoon met albinisme vind ik dit een rotopmerkingWoll*Stone schreef: ↑09-07-2021 20:00Ik vind het geen onzin. En aan de Britten zou ik al helemaal geen voorbeeld nemen met die albino baviaan als pm.
Frankly my dear, I don"t give a damn
zaterdag 10 juli 2021 om 00:48
zaterdag 10 juli 2021 om 02:47
Het vaccin biedt bescherming tegen een besmetting maar ook tegen ernstige bijwerkingen als je toch besmet wordt. Van de mensen die volledig gevaccineerd zijn en toch besmet raken is bekend dat ze niet in het ziekenhuis belanden.Rosanna1985 schreef: ↑10-07-2021 00:48En wat met het feit dat het vaccin maar voor 90% bescherming biedt en dus heel wat mensen gewoon alsnog op de IC kunnen komen? Nu niet zeggen dat dat er dan weinig gaan zijn, als alles open is en het aantal besmettingen zo hard stijgt dan zullen dat in absolute cijfers ook veel mensen zijn!
zaterdag 10 juli 2021 om 06:47
eerst mocht je alleen niet op de IC belanden vanwege plekschaarste maar nu is ook ineens de mogelijke reeks lichamelijke verschijnselen na het te boven komen van de infectie een reden om de mensen op te hokken. daarvan hoor je heel verschillende percentages; de ene desku zegt 1 op 3 heeft naverschijnselen en een andere zegt 1 op 100, en het ligt er kennelijk maar aan wat men "erg" vindt.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zaterdag 10 juli 2021 om 07:35
Nee, wat Rosanna zegt klopt juist precies: de bescherming die het vaccin biedt, is heel erg hoog (en dat is ontzettend goed nieuws), maar geen 100%. Ook niet als het gaat om ziekenhuisopnames: dan is de bescherming zoals Rosanna terecht zegt in de orde van 90%.
zaterdag 10 juli 2021 om 09:12
Het is een soort optelsom. Je hebt door het vaccin minder kans om het te krijgen én als het krijgt minder kans om erg ziek en in ziekenhuis te belanden.Rosanna1985 schreef: ↑10-07-2021 00:48En wat met het feit dat het vaccin maar voor 90% bescherming biedt en dus heel wat mensen gewoon alsnog op de IC kunnen komen? Nu niet zeggen dat dat er dan weinig gaan zijn, als alles open is en het aantal besmettingen zo hard stijgt dan zullen dat in absolute cijfers ook veel mensen zijn!
Daarnaast: hoe meer gevaccineerden hoe minder kans om met iemand die corona heeft in aanraking te komen. Je moet dus eigenlijk naar het grote geheel kijken.
Daarom is het logisch dat een klein land als Malta nu alleen gevaccineerden nog toelaat. De mensen zelf zijj daar dan wel bijna allemaal ingeënt. Maar meestal zijn er in het land meer toeristen dam bevolking. Als die toeristen allemaal ongevaccineerd zijn is de groepsimmuniteit voor mensen die zich in het land bevinden (dus ook de gevaccineerde inwoners )minder en wordt het weer risicovoller.
zaterdag 10 juli 2021 om 09:48
Snoesje, er zijn ook mensen die 2 keer gevaccineerd zijn, zoals ik, waarbij het vaccin hoogstwaarschijnlijk niet 95 procent werkt, maar maar voor 50 procent. Dit betekent dat ze zelfs na 2 vaccinaties nog niet goed beschermd zijn. Dit zijn vooral de mensen met bepaalde ziektes, zoals een nierziekte, die ik heb.
Ik loop een grote kans om te overlijden aan Corona, wel wat kleiner nu na vaccinatie. Maar ik moet nog steeds heel voorzichtig leven. Ik doe mee aan een onderzoek en krijg hopelijk een 3e prik om beter beschermd te zijn, want nu is het leven voor mij nog steeds geen feest.
Ik loop een grote kans om te overlijden aan Corona, wel wat kleiner nu na vaccinatie. Maar ik moet nog steeds heel voorzichtig leven. Ik doe mee aan een onderzoek en krijg hopelijk een 3e prik om beter beschermd te zijn, want nu is het leven voor mij nog steeds geen feest.
zaterdag 10 juli 2021 om 10:07
Een familielid van een kennis van mij heeft onderliggend lijden en gebruikt medicatie om het immuunsysteem te onderdrukken. Zij is twee keer gevaccineerd, maar heeft geen antistoffen aangemaakt bleek tijdens controle. Ook voor die groep mensen is het belangrijk dat we ons zoveel mogelijk laten inenten.
En kunnen we alsjeblieft het woord zwakkeren en kwetsbaren schrappen in dit soort discussies? Gebruik dan onderliggende aandoeningen. Ik heb een auto immuun ziekte, maar voel mij geen "zwakkere " of "kwetsbare ". Alsjeblieft zeg....
En kunnen we alsjeblieft het woord zwakkeren en kwetsbaren schrappen in dit soort discussies? Gebruik dan onderliggende aandoeningen. Ik heb een auto immuun ziekte, maar voel mij geen "zwakkere " of "kwetsbare ". Alsjeblieft zeg....
zaterdag 10 juli 2021 om 10:18
Ik vind ‘kwetsbaren’ juist een prima uitdrukking (en zwakker mag je me nu ook best noemen.) Ouderen die verder geen onderliggende aandoening hebben, zijn immers ook kwetsbaar. En in mijn geval is de aandoening die ik heb waarschijnlijk helemaal niet zo’n probleem als het gaat om covid-risico’s (daar wijzen studies die tot nu toe gedaan zijn op) maar de behandeling die ik ervoor krijg wel.mallebeppie schreef: ↑10-07-2021 10:07Een familielid van een kennis van mij heeft onderliggend lijden en gebruikt medicatie om het immuunsysteem te onderdrukken. Zij is twee keer gevaccineerd, maar heeft geen antistoffen aangemaakt bleek tijdens controle. Ook voor die groep mensen is het belangrijk dat we ons zoveel mogelijk laten inenten.
En kunnen we alsjeblieft het woord zwakkeren en kwetsbaren schrappen in dit soort discussies? Gebruik dan onderliggende aandoeningen. Ik heb een auto immuun ziekte, maar voel mij geen "zwakkere " of "kwetsbare ". Alsjeblieft zeg....
Een van mijn kinderen heeft een autoimmuunziekte, maar dan weer net eentje die voor covid en vaccinatie niet van invloed is. Kwetsbaar dekt de lading juist heel goed, onderliggende aandoening niet.
zaterdag 10 juli 2021 om 10:23
Er zijn nog steeds kwetsbare ouderen die thuis wonen en nog niet of net gevaccineerd zijn doordat er bij de huisarts iets niet goed is gegaan.
Ik begrijp echt dat mensen er klaar mee zijn, maar ik zie mijn cliënten het liefst zo gezond mogelijk thuis ipv op de ic. Dus zullen we nog heel even volhouden?
Ik begrijp echt dat mensen er klaar mee zijn, maar ik zie mijn cliënten het liefst zo gezond mogelijk thuis ipv op de ic. Dus zullen we nog heel even volhouden?
zaterdag 10 juli 2021 om 10:25
En dit. Ik heb cliënten die geen onderliggend lijden hebben, maar wel echt oud zijn. Die zijn zeker kwetsbaar.Agen schreef: ↑10-07-2021 10:18Ik vind ‘kwetsbaren’ juist een prima uitdrukking (en zwakker mag je me nu ook best noemen.) Ouderen die verder geen onderliggende aandoening hebben, zijn immers ook kwetsbaar. En in mijn geval is de aandoening die ik heb waarschijnlijk helemaal niet zo’n probleem als het gaat om covid-risico’s (daar wijzen studies die tot nu toe gedaan zijn op) maar de behandeling die ik ervoor krijg wel.
Een van mijn kinderen heeft een autoimmuunziekte, maar dan weer net eentje die voor covid en vaccinatie niet van invloed is. Kwetsbaar dekt de lading juist heel goed, onderliggende aandoening niet.
zaterdag 10 juli 2021 om 10:32
In een rusthuis in België zijn eind juni 59 van de 119 bewoners besmet geraakt waarvan 12 overleden. Die waren nochtans wel al een hele tijd dubbel gevaccineerd met Pfizer... Het ging wel om de deltavariant.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210623_95098966
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210623_95098966
zaterdag 10 juli 2021 om 10:36
Maar voor corona ben je toch gewoon kwetsbaarder?mallebeppie schreef: ↑10-07-2021 10:32Ik vind het een kutwoord en zeker de lading niet dekkend. Een kwetsbare oudere is nog heel wat anders dan een 13 jarige met astma die goed onder controle is. Ik heb diabetes type 1, ben halverwege de 40 en wens niet als kwetsbaar of zwak gezien te worden.
Ik snap nog dat je moeite hebt met het woord 'zwakkere', maar kwetsbaar is toch gewoon een meer feitelijk woord?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 10 juli 2021 om 10:37
Wat wil je hier nou precies mee zeggen?Rosanna1985 schreef: ↑10-07-2021 10:32In een rusthuis in België zijn eind juni 59 van de 119 bewoners besmet geraakt waarvan 12 overleden. Die waren nochtans wel al een hele tijd dubbel gevaccineerd met Pfizer... Het ging wel om de deltavariant.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210623_95098966
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 10 juli 2021 om 10:39
Ook al zo'n miljoen keer nageblaat.
zaterdag 10 juli 2021 om 10:42
Dat mensen nog steeds in het ziekenhuis kunnen belanden of overlijden zelfs al zijn ze gevaccineerd. En dat je wel kan zeggen "er zullen altijd uitzonderingen zijn", maar 12 tegelijk in hetzelfde rusthuis zijn nu wel niet echt nog allemaal uitzonderingen te noemen...
zaterdag 10 juli 2021 om 10:45
Nee, ik ben niet kwetsbaarder voor corona. Mijn kans om corona te krijgen (uitgaande van de situatie voor vaccinatie aan de orde kwam) is net zo groot als voor ieder ander. De kans op een ongunstiger verloop is groter. Maar ik ben goed ingesteld, en heb geen overgewicht, dus dat valt ook wel wat mee.
Ook fitte veertigers die marathons rennen zijn overleden aan dit virus. Die vielen niet onder de zogenaamde " kwetsbare " groep, maar zijn wel overleden .
Ik vind het een rotwoord(voor mijzelf, zeg ik er expliciet bij). Maar ik heb dan ook nog niet geaccepteerd dat ik twee jaar geleden opeens chronisch "ziek " bleek te zijn(ook zo'n fijne term). Voor mij dekt het daardoor de lading niet en heb ik een hekel aan die term die me in een hokje stopt. Daarbij voel ik me niet kwetsbaar.
zaterdag 10 juli 2021 om 10:45
Je wordt gewoon gepiepeld, al anderhalf jaar. De Britse variant was al een stuk zwakker, dodentallen werden dit jaar al niet meer genoemd in de krant, opnames waren absoluut misschien gelijk, maar relatief al lager. De deltavariant is nog zwakker. Veel meer besmettingen en nauwelijks opnames, laat staan doden. We hebben ook al maanden ondersterfte. Bewijst dus ook nog steeds niet dat die vaccins werken.retrostar schreef: ↑10-07-2021 06:47eerst mocht je alleen niet op de IC belanden vanwege plekschaarste maar nu is ook ineens de mogelijke reeks lichamelijke verschijnselen na het te boven komen van de infectie een reden om de mensen op te hokken. daarvan hoor je heel verschillende percentages; de ene desku zegt 1 op 3 heeft naverschijnselen en een andere zegt 1 op 100, en het ligt er kennelijk maar aan wat men "erg" vindt.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 10-07-2021 13:46
Reden: complottheorie
Reden: complottheorie
16.42% gewijzigd
zaterdag 10 juli 2021 om 10:45
Of juist wel, want het betreft één rusthuis en zeer fragiele mensen. Ik zou me zomaar kunnen voorstellen dat zonder vaccinatie alle 119 bewoners ziek zouden zijn geworden en mss wel de helft overleden?Rosanna1985 schreef: ↑10-07-2021 10:42Dat mensen nog steeds in het ziekenhuis kunnen belanden of overlijden zelfs al zijn ze gevaccineerd. En dat je wel kan zeggen "er zullen altijd uitzonderingen zijn", maar 12 tegelijk in hetzelfde rusthuis zijn nu wel niet echt nog allemaal uitzonderingen te noemen...
Volgens mij heeft ook niemand beweerd dat er na vaccinatie niemand meer zal overlijden aan het virus?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 10 juli 2021 om 10:47
Ik vraag me wel af: wat was de leeftijd van deze mensen en in welke staat van gezondheid waren ze?Rosanna1985 schreef: ↑10-07-2021 10:32In een rusthuis in België zijn eind juni 59 van de 119 bewoners besmet geraakt waarvan 12 overleden. Die waren nochtans wel al een hele tijd dubbel gevaccineerd met Pfizer... Het ging wel om de deltavariant.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210623_95098966
En het lijkt me verstandig dat we op de rem trappen nu. Er zijn te vroeg te veel risico’s genomen, nog niet iedereen is volledig gevaccineerd. Het argument dat we dit ook doen voor mensen die zich niet willen vaccineren stuit me wel tegen de borst (en dus niet om medische redenen, maar puur onwil). Ik hoop toch dat dat, als de vaccinatiegraad hoog genoeg is, geen reden meer gaat zijn voor aanscherpingen van de regels.
zaterdag 10 juli 2021 om 10:50
Wel als deze mensen teveel druk op de zorg gaan leggen.CharlotteCcc schreef: ↑10-07-2021 10:47Ik vraag me wel af: wat was de leeftijd van deze mensen en in welke staat van gezondheid waren ze?
En het lijkt me verstandig dat we op de rem trappen nu. Er zijn te vroeg te veel risico’s genomen, nog niet iedereen is volledig gevaccineerd. Het argument dat we dit ook doen voor mensen die zich niet willen vaccineren stuit me wel tegen de borst (en dus niet om medische redenen, maar puur onwil). Ik hoop toch dat dat, als de vaccinatiegraad hoog genoeg is, geen reden meer gaat zijn voor aanscherpingen van de regels.
Dat is dan vergelijkbaar met rokers, of roekeloze rijders.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
