Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Sociale controle en agressie op straat
zaterdag 21 maart 2020 om 17:20
Ik ben benieuwd, merken jullie wat van (mogelijk overtrokken) sociale controle en agressie op straat en in winkels?
Ik zag vandaag in ieder geval 1 man die in mijn ogen op overtrokken agressieve toon een (oudere) dame op de lijntjes op de vloer wees gevolgd door een sneer in de trant van "misschien moet je eens wat nieuws volgen".
Mijn vriendin heeft nog veel meer voorbeelden van dit soort interacties meegemaakt...
Ik heb het idee dat toegenomen stress en angst mensen een nog korter lontje geeft.
Ik zag vandaag in ieder geval 1 man die in mijn ogen op overtrokken agressieve toon een (oudere) dame op de lijntjes op de vloer wees gevolgd door een sneer in de trant van "misschien moet je eens wat nieuws volgen".
Mijn vriendin heeft nog veel meer voorbeelden van dit soort interacties meegemaakt...
Ik heb het idee dat toegenomen stress en angst mensen een nog korter lontje geeft.
zondag 22 maart 2020 om 10:25
Ik noemde die 15.000 omdat de 10.000 die geregistreerd staan als extra sterfgevallen aan de influenza destijds, zijn gebaseerd op de sterfgevallen waarbij influenza ook daadwerkelijk werd geregistreerd als doodsoorzaak. Het RIVM zélf heeft daar als voetnoot bij geplaatst dat het aantal sterfgevallen door influenza waarschijnlijk beduidend hoger was, maar niet in de cijfers meegenomen omdat het overlijden niet als influenzageval in de boeken stond.
En wat deden ze toen dan? Niks. Leven ging gewoon door als normaal. Uiteraard waren er toen regelmatig items in het nieuws dat door de hoge uitval van mensen die griep hadden, zorginstellingen worstelden om roosters rond te krijgen, thuiszorg onder druk stond, veel onderwijzend personeel met de griep thuis zat waardoor er op scholen problemen ontstonden, enz. Maar de grenzen waren gewoon open, evenementen en concerten gingen gewoon door, het vliegverkeer lag niet stil, enz. Er waren geen dagelijkse nieuwsitems over de influenza, geen tellers over hoe veel mensen er nú weer waren overleden, de minister-president of de koning hielden geen toespraken op TV, enz. En toch gingen er meer dan 10.000 mensen dood toen aan een virus.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 maart 2020 om 10:33
Dat was ik, en dat was inderdaad een beetje flauw. SorryEHR schreef: ↑21-03-2020 21:18Gister was ik buiten. Ben door deze omstandigheden elders dan thuis, en kom daar voorlopig ook niet meer. Daar waar ik ben, heb ik weinig kleding en ondergoed. Dus even naar de zeeman voor wat goedkoop spul. Staat daar een vrouw de longen uit haar lijf te hoesten. Zonder hand voor haar mond. En zonder zich ook maar even te verontschuldigen.
En de supermarkt, waar ik normaal dagelijks kom, en nu alleen als het moet, het lijkt wel de plaatselijke jaren ‘70 soos.
Daar waar ik nu ben; het lijkt weinigen te boeien.
En @diegene die zonodig een snel getypte spelfout meent te moeten corrigeren, get a life zeg.
Nothing happens for a reason
zondag 22 maart 2020 om 10:38
De besmettingskans is juist kleiner dan bij de meeste andere coronavirussen, maar bij mensen die al zwakker in hun gezondheid staan, kan een besmetting wel agressiever zijn.
Neemt niet weg dat we 2 jaar geleden ca. 10.000-15.000 doden hadden door influenza, en geen mens lag er wakker van. Raar toch?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 maart 2020 om 10:44
Geef eens een goede link waar die 10.000 tot 15.000 staat.pejeka schreef: ↑22-03-2020 10:38De besmettingskans is juist kleiner dan bij de meeste andere coronavirussen, maar bij mensen die al zwakker in hun gezondheid staan, kan een besmetting wel agressiever zijn.
Neemt niet weg dat we 2 jaar geleden ca. 10.000-15.000 doden hadden door influenza, en geen mens lag er wakker van. Raar toch?
Geef eens een goede link waar staat dat dit corona minder besmettelijk is dan zijn broertjes SARS en MERS
zondag 22 maart 2020 om 10:46
En inderdaad heel raar dat de hele wereld nu zo reageert zonder Pejeka te consulteren. Wat het stelt namelijk allemaal geen reet voorpejeka schreef: ↑22-03-2020 10:38De besmettingskans is juist kleiner dan bij de meeste andere coronavirussen, maar bij mensen die al zwakker in hun gezondheid staan, kan een besmetting wel agressiever zijn.
Neemt niet weg dat we 2 jaar geleden ca. 10.000-15.000 doden hadden door influenza, en geen mens lag er wakker van. Raar toch?
zondag 22 maart 2020 om 10:48
Je kunt gewoon op de site van het RIVM kijken, waarop sinds 2009 is weergegeven wat de oversterfte is ten gevolge van influenza. Dan zul je zien dat er in 2017/2018 een piek was van 10.000 (geregistreerd) met daarbij de voetnoot dat het werkelijke aantal hoger is vanwege het feit dat niet alle overlijdensgevallen onder de noemer influenza zijn vastgelegd, terwijl in feite de influenza wel de doodsoorzaak was.Ab_Normaal schreef: ↑22-03-2020 10:44Geef eens een goede link waar die 10.000 tot 15.000 staat.
Geef eens een goede link waar staat dat dit corona minder besmettelijk is dan zijn broertjes SARS en MERS
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 maart 2020 om 10:53
Ik hou zelf niet zo van agressief gedrag. Maar ik begrijp het enigszins wel. We kennen allemaal wel iemand met een zwakke gezondheid. En ook komen er steeds meer verhalen naar boven van op het oog gezonde mensen die opeens dood gaan door het Corona virus. Het is eng en onzeker, en zelfs artsen en onderzoekers weten niet hoe dit gaat lopen. En dan heb je op straat mensen die doen alsof we te maken hebben met een griepje. Waar een groot deel van de mensen al enigzins immuniteit voor heeft opgebouwd en massaal voor word ingeënt. En minder besmettelijk schijnt te zijn. Dat mensen boos worden als ze buiten lopen, dat begrijp ik wel. Dat ze denken dat het helpt als ze mensen agressief toespreken begrijp ik niet.
zondag 22 maart 2020 om 10:56
Ik houd ervan de feiten voor ogen te houden, in plaats van de hypes. Daarmee wil ik niet zeggen dat ik dingen bagatelliseer, maar sprookjes zijn gewoon niet waar.Ab_Normaal schreef: ↑22-03-2020 10:46En inderdaad heel raar dat de hele wereld nu zo reageert zonder Pejeka te consulteren. Wat het stelt namelijk allemaal geen reet voor
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 maart 2020 om 11:05
Jij hebt het licht gezien qua griepcijfers en schrijft dat vervolgens veel te veel betekenis toe. Anders dan bij influenza zijn de meeste mensen nog niet immuun voor corona.
Zelfs als maar 1% van de bevolking ernstig ziek zou raken of sterven, zijn dat nog altijd 170.000 mensen. Daarom is het zo ontzettend belangrijk de maatregelen serieus te nemen. Dat kan het verschil maken tussen een ramp en een nare ziekte die helaas slachtoffers maakt. Alleen in dat laatste geval is het enigszins met de griep vergelijkbaar.
zondag 22 maart 2020 om 11:07
Waarin? Zelfs de wetenschappers weten nog geen fluit over dit virus, laat staan hoe het aan te pakken.
Maar de feiten in Nederland tot dusver: de mensen die eraan zijn overleden, zijn allemaal tussen de 65 en 95, en vrijwel allemaal hadden die al gezondheidsproblemen.
Het mortaliteitscijfer is bij lange na nog niet zo hoog als bij de influenza-epidemie van 2 jaar geleden (toen overleden er tussen de 10.000 en 15.000 mensen aan de influenza).
Dit virus (COVID19) is minder besmettelijk dan SARS of andere corona-virussen, maar kan, indien je besmet wordt, wel heftigere consequenties hebben.
Dát zijn de feiten.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 maart 2020 om 11:15
Van de week in de supermarkt. Oude man wil graag een gangpad in, maar 2 mannen blokkeerden de ingang. Oude man wacht netjes tot er ruimte is, 1 van de mannen roept: u mag er wel langs hoor! Waarop die oude man zei: ik wacht wel eventjes, geen probleem. Ik hou liever de anderhalve meter afstand aan.
Toen werd hij keihard uitgescholden. "Mensen zijn allemaal GEK geworden, doe eens ff normaal, ouwe" Gevolgd door "aso, aso, aso"!!! Ik kon het 3 gangpaden verder horen en zag de oude man met gebogen rug weg lopen
Ben er even heen gelopen en heb die scheldende man hoofdschuddend staan aan staren ( meer durfde ik niet, gezien zijn agressie)
Toen werd hij keihard uitgescholden. "Mensen zijn allemaal GEK geworden, doe eens ff normaal, ouwe" Gevolgd door "aso, aso, aso"!!! Ik kon het 3 gangpaden verder horen en zag de oude man met gebogen rug weg lopen
Ben er even heen gelopen en heb die scheldende man hoofdschuddend staan aan staren ( meer durfde ik niet, gezien zijn agressie)
zondag 22 maart 2020 om 11:16
Waarom dan 2 jaar geleden géén maatregelen om te voorkomen dat er 10.000-15.000 mensen overleden?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 maart 2020 om 11:18
Geen idee. Maakt het uit? We leven toch nu en we moeten toch nu dealen met dit virus waaraan over de hele wereld mensen doodgaan?
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
zondag 22 maart 2020 om 11:27
Ik zie de agressie helemaal niet. Iedereen lijkt juist wat aardiger te zijn en probeert afstand te bewaren. Lukt niet altijd 100% maar meeste van de tijd wel.
Ik vraag me af of scheldpartijen in winkels en zo waar zij of gewoon verzonnen.
Ook zijn veel mensen nu heilig overtuigd dat je geen wandeling meer mag maken. Je kan gewoon wandelen of fietsen, als je maar afstand houd.
Rustig blijven levert meer op dan hysterie door onder elk Corona bericht op Facebook “Lockdown!!” te typen.
Ik zie wel veel mensen met kinderen in winkels, daarvan vind ik wel dat ze die thuis moeten laten indien mogelijk. Gisteren bij de snackbar hield iedereen netjes ruim afstand. Kwam er een man binnen met 2 kinderen waarvan 1 hevig hoestend. Kinderen gingen met hun handen over de gehele lengte van de balie etc....
Ik vraag me af of scheldpartijen in winkels en zo waar zij of gewoon verzonnen.
Ook zijn veel mensen nu heilig overtuigd dat je geen wandeling meer mag maken. Je kan gewoon wandelen of fietsen, als je maar afstand houd.
Rustig blijven levert meer op dan hysterie door onder elk Corona bericht op Facebook “Lockdown!!” te typen.
Ik zie wel veel mensen met kinderen in winkels, daarvan vind ik wel dat ze die thuis moeten laten indien mogelijk. Gisteren bij de snackbar hield iedereen netjes ruim afstand. Kwam er een man binnen met 2 kinderen waarvan 1 hevig hoestend. Kinderen gingen met hun handen over de gehele lengte van de balie etc....
zondag 22 maart 2020 om 11:30
Waar staat dit?pejeka schreef: ↑22-03-2020 11:07Waarin? Zelfs de wetenschappers weten nog geen fluit over dit virus, laat staan hoe het aan te pakken.
Maar de feiten in Nederland tot dusver: de mensen die eraan zijn overleden, zijn allemaal tussen de 65 en 95, en vrijwel allemaal hadden die al gezondheidsproblemen.
Het mortaliteitscijfer is bij lange na nog niet zo hoog als bij de influenza-epidemie van 2 jaar geleden (toen overleden er tussen de 10.000 en 15.000 mensen aan de influenza).
Dit virus (COVID19) is minder besmettelijk dan SARS of andere corona-virussen, maar kan, indien je besmet wordt, wel heftigere consequenties hebben.
Dát zijn de feiten.
zondag 22 maart 2020 om 11:52
Tijdens de epidemie stierven er 9.500 mensen meer dan normaal. Het is waarschijnlijk dat deze ‘oversterfte’ samenhangt met de grieppejeka schreef: ↑22-03-2020 11:07Waarin? Zelfs de wetenschappers weten nog geen fluit over dit virus, laat staan hoe het aan te pakken.
Maar de feiten in Nederland tot dusver: de mensen die eraan zijn overleden, zijn allemaal tussen de 65 en 95, en vrijwel allemaal hadden die al gezondheidsproblemen.
Het mortaliteitscijfer is bij lange na nog niet zo hoog als bij de influenza-epidemie van 2 jaar geleden (toen overleden er tussen de 10.000 en 15.000 mensen aan de influenza).
Dit virus (COVID19) is minder besmettelijk dan SARS of andere corona-virussen, maar kan, indien je besmet wordt, wel heftigere consequenties hebben.
Dát zijn de feiten.
Het is waarschijnlijk. Dus niet zeker. Maar ja. Heeft zeker meegespeeld.
Die griep duurde 18 weken. We zijn nu net begonnen.
SARS severe acute respiratory syndrome (Severe Acute Respiratory Syndrome) is een levensbedreigende vorm van longontsteking. De eerste gevallen verschenen in 2002 in China. De verwekker van SARS is een nieuw humaan coronavirus (SARS-CoV coronavirus ) dat niet binnen een van de gedefinieerde, bekende groepen past. Het SARS-coronavirus is een RNA ribonucleic acid -virus. Er zijn al veel langer twee andere humane coronavirussen bekend: 229E en OC43. Deze virussen veroorzaken neusverkoudheid net zoals rhinovirussen. Het SARS-CoV onderscheidt zich van deze coronavirussen omdat het bij de mens een lagere luchtweginfectie kan veroorzaken.
Het verschil met andere sars virussen is dat covid-19 besmettelijke is
Ik denk dat jij je feiten van een andere rivm site haalt dan ik
zondag 22 maart 2020 om 11:56
zondag 22 maart 2020 om 11:58
pejeka schreef: ↑22-03-2020 09:23Het is geen longziekte, het is een influenzavirus dat onder andere effect heeft op de longen. Net zoals SARS dat had (dat was ook een coronavirus, by the way).
In 2017/2018 stierven er méér dan 10.000 mensen aan "griep". Aan dit nieuwe virus zijn tot op heden 65 mensen gestorven. Bovendien vrijwel allemaal mensen die ook aan een gewone influenza zouden zijn gestorven, gewoon, omdat hun lichamelijke gesteld al dusdanig wankel was dat elke niesbui fataal had kunnen zijn.
Hoe kom je daar nou bij? Dit is helemaal geen influenzavirus, dit is een coronavirus. Er zijn een paar overeenkomsten met influenza, dat is alles, maar het het is een heel ander type. En de artsen zeggen juist dat dit meer lijkt op longontsteking dan op griep.
