Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Toegangstesten
dinsdag 21 september 2021 om 10:35
Eigenlijk begrijp ik het niet.
Wij betalen met zijn alle mee aan toegangstesten voor kroeg uiteten naar theater.
Terwijl er genoeg mensen zijn waarvan uit eten al een luxe is maar wel mee moeten betalen via overheid.
Testen om uit eten? Testen voor theater? Testen voor..
Ik hoop toch zo dat dit soort onzin testen snel stopt.
Dit kost handen vol met geld voor plezier uitjes.
Als je een avond uit eten kan en lekker een wijntje bij doet kan je die test ook zelf gaan betalen.
Ik wil niets met dit topic maar het slaat een beetje door.
Wij betalen met zijn alle mee aan toegangstesten voor kroeg uiteten naar theater.
Terwijl er genoeg mensen zijn waarvan uit eten al een luxe is maar wel mee moeten betalen via overheid.
Testen om uit eten? Testen voor theater? Testen voor..
Ik hoop toch zo dat dit soort onzin testen snel stopt.
Dit kost handen vol met geld voor plezier uitjes.
Als je een avond uit eten kan en lekker een wijntje bij doet kan je die test ook zelf gaan betalen.
Ik wil niets met dit topic maar het slaat een beetje door.
dinsdag 21 september 2021 om 14:10
Waar halen jullie de informatie vandaan dat gevaccineerden het virus veel minder goed overbrengen? Ik had juist begrepen dat de vaccinaties niet perse goed tegen transmissie beschermen (wel tegen ziek worden maar dat is wat anders dan bescherming tegen transmissie). Veel studies tonen dit aan. Zie React studie Engeland bijv. waar ze iedere maand 150.000 mensen random samplen, hiermee neem je dus ook besmettelijke asymptomatische gevaccineerde mensen mee die zich anders niet zouden laten testen, studies die alleen gebaseerd zijn op positieve testen zijn om die reden snel gebiased aangezien die mensen zich normaal gesproken niet zouden laten testen omdat ze geen klachten hebben).
De vaccins beschermen grofweg zo'n 50% tegen delta transmissie en na 20 weken geen enkele bescherming tegen transmissie. Als er dus 2x zoveel gevaccineerden als ongevaccineerden (ongetest he!) in een kroeg zijn, dan heb je evenveel kans om corona te krijgen van een gevaccineerde als van een ongeteste ongevaccineerde. Tel daaarbij op dat op dit moment de ongevaccineerde een negatieve test moet afleggen, de meerderheid in de kroeg waarschijnlijk gevaccineerd is, en het voor de meeste mensen alweer een tijdje geleden is dat ze de 2e prik hebben gehad, dan lijkt de kans me toch een stuk groter dat je corona op loopt van een gevaccineerde dan van een negatief geteste ongevaccineerde. Hoor het graag als ik dit verkeerd heb begrepen.
De vaccins beschermen grofweg zo'n 50% tegen delta transmissie en na 20 weken geen enkele bescherming tegen transmissie. Als er dus 2x zoveel gevaccineerden als ongevaccineerden (ongetest he!) in een kroeg zijn, dan heb je evenveel kans om corona te krijgen van een gevaccineerde als van een ongeteste ongevaccineerde. Tel daaarbij op dat op dit moment de ongevaccineerde een negatieve test moet afleggen, de meerderheid in de kroeg waarschijnlijk gevaccineerd is, en het voor de meeste mensen alweer een tijdje geleden is dat ze de 2e prik hebben gehad, dan lijkt de kans me toch een stuk groter dat je corona op loopt van een gevaccineerde dan van een negatief geteste ongevaccineerde. Hoor het graag als ik dit verkeerd heb begrepen.
dinsdag 21 september 2021 om 14:52
Ik bedoel met onderscheid dat het bijv in kerken, Ikea of musea’s niet gecontroleerd hoeft te worden.
Het gaat mij erom dat de politiek nu van een bepaalde doelgroep verwacht dat we elkaar gaan controleren.
Daar ben ik op tegen.
Als je deze kant op wil in de maatschappij doe dan overal een testbewijs of QR voor vragen.
Maar de politiek beslist nu weer voor bepaalde bedrijven moet je gaan controleren anders een boete of evt sluiting. Maar voor andere maken we weer uitzonderingen.
Is toch krom?
dinsdag 21 september 2021 om 14:57
Ik heb al gezegd dat we ons aan de regels gaan houden (zullen wel moeten).
Ik geef alleen aan dat ik het krom vind dat er allemaal uitzonderingen zijn in bedrijven waar het dan niet hoeft.
En zo’n ‘uitbraak’ we hebben in 1,5 jaar(gelukkig maar) één keer iemand gehad die met Corona besmet bleek te zijn, dus wij de ggd bellen om dat door te geven plus contact gegevens van gasten die die dag aanwezig waren.
GGD antwoord doodleuk ja we hebben mensen te kort dus kunnen hier helaas niks mee..
dinsdag 21 september 2021 om 15:12
Precies dat! En als een gevaccineerde positief test hoeft deze niet in quarantaine en behoud zijn groene vinkje!!!Melisande2 schreef: ↑21-09-2021 11:19Lekker veilig ben je dan, want die hoestende gevaccineerde dame kan gewoon COVID positief zijn en het lekker verspreiden. En die geteste persoon naast je kan negatief testen maar morgen positief zijn.
Ik denk dat ik het niet meer snap;(
dinsdag 21 september 2021 om 15:34
Na 3 studie blijkt dat na 1 dosis de transmissie al met zo'n 50% daalt, dus met een volledige vaccinatie zal dat ongetwijfeld meer zijn.earrebarre schreef: ↑21-09-2021 14:10Waar halen jullie de informatie vandaan dat gevaccineerden het virus veel minder goed overbrengen? Ik had juist begrepen dat de vaccinaties niet perse goed tegen transmissie beschermen (wel tegen ziek worden maar dat is wat anders dan bescherming tegen transmissie). Veel studies tonen dit aan. Zie React studie Engeland bijv. waar ze iedere maand 150.000 mensen random samplen, hiermee neem je dus ook besmettelijke asymptomatische gevaccineerde mensen mee die zich anders niet zouden laten testen, studies die alleen gebaseerd zijn op positieve testen zijn om die reden snel gebiased aangezien die mensen zich normaal gesproken niet zouden laten testen omdat ze geen klachten hebben).
De vaccins beschermen grofweg zo'n 50% tegen delta transmissie en na 20 weken geen enkele bescherming tegen transmissie. Als er dus 2x zoveel gevaccineerden als ongevaccineerden (ongetest he!) in een kroeg zijn, dan heb je evenveel kans om corona te krijgen van een gevaccineerde als van een ongeteste ongevaccineerde. Tel daaarbij op dat op dit moment de ongevaccineerde een negatieve test moet afleggen, de meerderheid in de kroeg waarschijnlijk gevaccineerd is, en het voor de meeste mensen alweer een tijdje geleden is dat ze de 2e prik hebben gehad, dan lijkt de kans me toch een stuk groter dat je corona op loopt van een gevaccineerde dan van een negatief geteste ongevaccineerde. Hoor het graag als ik dit verkeerd heb begrepen.
bron: https://www.gezondheidsraad.nl/binaries ... inatie.pdf
Maar ook een kans verkleining van de helft , 50%, zoals je zelf al stelt, is mijn inziens al dermate hoog dat zo'n bewijs zinvol is.
dinsdag 21 september 2021 om 15:35
dinsdag 21 september 2021 om 15:36
Uit de PDF van de 2e kamer briefing pagina 17.earrebarre schreef: ↑21-09-2021 14:10Waar halen jullie de informatie vandaan dat gevaccineerden het virus veel minder goed overbrengen? [...]
https://www.tweedekamer.nl/sites/defaul ... t_rivm.pdf
"I love not Man the less, but Nature more..."
dinsdag 21 september 2021 om 15:41
Mee eens. Het risico zal nooit nul zijn maar minder is altijd beter. Tenzij we weer lockdowns willen. Iedereen lekker thuis blijven. Heb je dat gejank over uitsluiting van 1 groep ook niet meer.PaulP schreef: ↑21-09-2021 15:34Na 3 studie blijkt dat na 1 dosis de transmissie al met zo'n 50% daalt, dus met een volledige vaccinatie zal dat ongetwijfeld meer zijn.
bron: https://www.gezondheidsraad.nl/binaries ... inatie.pdf
Maar ook een kans verkleining van de helft , 50%, zoals je zelf al stelt, is mijn inziens al dermate hoog dat zo'n bewijs zinvol is.
dinsdag 21 september 2021 om 15:45
Een groep die dat over zichzelf heeft afgeroepen. Ze worden trouwens niet uitgesloten. Ze willen vooral heel veel niet.
dinsdag 21 september 2021 om 16:13
Mee eens hoor. Ik kan gewoon geen begrip meer opbrengen voor mensen die lopen te zaniken over 'medische apartheid' (en als ze met jodensterren lopen zijn ze wat mij betreft meteen en voor altijd af). Als niet-gevaccineerde heb je namelijk best wat keuze: je kunt je gratis laten testen, je kunt lekker thuis blijven of je kunt je gratis laten vaccineren.
dinsdag 21 september 2021 om 16:19
Van mij ook.AnAppleADay schreef: ↑21-09-2021 10:57Omdat de kamer dat gepusht heeft.
Van mij mag er ook een eigen bijdrage komen maar goed.
dinsdag 21 september 2021 om 16:31
Uit de Volkrant van afgelopen zaterdag bijvoorbeeld. Er stond een onderzoek in, uitgevoerd door het RIVM, over de besmettelijkheid van gevaccineerden tov ongevaccineerden. Daaruit kwam wederom heel duidelijk naar voren hoeveel minder besmettelijk mensen zijn die wel gevaccineerd zijn. Hoe klein de kans is op besmetting tussen gevaccineerde mensen. Ook de besmettelijkheid van gevaccineerde mensen naar ongevaccineerde mensen was klein. Veel kleiner dan andersom. Ongevaccineerde mensen besmetten dus vaker gevaccineerde mensen.earrebarre schreef: ↑21-09-2021 14:10Waar halen jullie de informatie vandaan dat gevaccineerden het virus veel minder goed overbrengen?
uiteraard was de besmetting het grootst tussen de niet gevaccineerden mensen onderling.
Eerder las ik het op de site van het RIVM en op NOS. Andere bronnen weet ik nu even niet.
dinsdag 21 september 2021 om 16:39
enthousiasteling schreef: ↑21-09-2021 16:31Uit de Volkrant van afgelopen zaterdag bijvoorbeeld. Er stond een onderzoek in, uitgevoerd door het RIVM, over de besmettelijkheid van gevaccineerden tov ongevaccineerden. Daaruit kwam wederom heel duidelijk naar voren hoeveel minder besmettelijk mensen zijn die wel gevaccineerd zijn. Hoe klein de kans is op besmetting tussen gevaccineerde mensen. Ook de besmettelijkheid van gevaccineerde mensen naar ongevaccineerde mensen was klein. Veel kleiner dan andersom. Ongevaccineerde mensen besmetten dus vaker gevaccineerde mensen.
uiteraard was de besmetting het grootst tussen de niet gevaccineerden mensen onderling.
Eerder las ik het op de site van het RIVM en op NOS. Andere bronnen weet ik nu even niet.
dinsdag 21 september 2021 om 16:56
Die dus, die staat ook in die presentatie waar ik naar linkte. Kon het plaatje hier niet meer vinden, ondergesneeuwd in één van de vele topics
In mijn link ook de vergelijking van Augustus.
"I love not Man the less, but Nature more..."
dinsdag 21 september 2021 om 16:58
dinsdag 21 september 2021 om 17:01
Ja, dat kan ik me goed voorstellen!AeonOfWinter schreef: ↑21-09-2021 16:58Dit, en als zorgmedewerker word ik er onderhand pislink van.
dinsdag 21 september 2021 om 17:04
AeonOfWinter schreef: ↑21-09-2021 16:58Dit, en als zorgmedewerker word ik er onderhand pislink van.
ik ook! En dan werk ik nog geen eens op de ic
dinsdag 21 september 2021 om 17:05
Precies, maar oh, wat doen ze verongelijkt.Lady_Day schreef: ↑21-09-2021 16:13Mee eens hoor. Ik kan gewoon geen begrip meer opbrengen voor mensen die lopen te zaniken over 'medische apartheid' (en als ze met jodensterren lopen zijn ze wat mij betreft meteen en voor altijd af). Als niet-gevaccineerde heb je namelijk best wat keuze: je kunt je gratis laten testen, je kunt lekker thuis blijven of je kunt je gratis laten vaccineren.
dinsdag 21 september 2021 om 17:07
Inderdaad. Laat nu voor eens en altijd duidelijk zijn dat vaccineren werkt, punt. Zie bovenstaand stuk en de grafiek.enthousiasteling schreef: ↑21-09-2021 16:31Uit de Volkrant van afgelopen zaterdag bijvoorbeeld. Er stond een onderzoek in, uitgevoerd door het RIVM, over de besmettelijkheid van gevaccineerden tov ongevaccineerden. Daaruit kwam wederom heel duidelijk naar voren hoeveel minder besmettelijk mensen zijn die wel gevaccineerd zijn. Hoe klein de kans is op besmetting tussen gevaccineerde mensen. Ook de besmettelijkheid van gevaccineerde mensen naar ongevaccineerde mensen was klein. Veel kleiner dan andersom. Ongevaccineerde mensen besmetten dus vLaaker gevaccineerde mensen.
uiteraard was de besmetting het grootst tussen de niet gevaccineerden mensen onderling.
Eerder las ik het op de site van het RIVM en op NOS. Andere bronnen weet ik nu even niet.
dinsdag 21 september 2021 om 17:35
dinsdag 21 september 2021 om 17:40
Ik mag hopen dat het grootste deel van de gevaccineerde hun verantwoordelijkheid pakken als ze positief getest zijn.
dinsdag 21 september 2021 om 18:27
dinsdag 21 september 2021 om 18:41
Verder zijn gevaccineerden bij een doorbraak infectie minder lang ziek dus ook minder besmettelijk.
Maar goed, ik vraag me af hoe dat soort horeca bedrijven om gaan met andere volksgezondheids-issues als e.Coli en salmonella
dinsdag 21 september 2021 om 19:02
