Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Toegangstesten
dinsdag 21 september 2021 om 10:35
Eigenlijk begrijp ik het niet.
Wij betalen met zijn alle mee aan toegangstesten voor kroeg uiteten naar theater.
Terwijl er genoeg mensen zijn waarvan uit eten al een luxe is maar wel mee moeten betalen via overheid.
Testen om uit eten? Testen voor theater? Testen voor..
Ik hoop toch zo dat dit soort onzin testen snel stopt.
Dit kost handen vol met geld voor plezier uitjes.
Als je een avond uit eten kan en lekker een wijntje bij doet kan je die test ook zelf gaan betalen.
Ik wil niets met dit topic maar het slaat een beetje door.
Wij betalen met zijn alle mee aan toegangstesten voor kroeg uiteten naar theater.
Terwijl er genoeg mensen zijn waarvan uit eten al een luxe is maar wel mee moeten betalen via overheid.
Testen om uit eten? Testen voor theater? Testen voor..
Ik hoop toch zo dat dit soort onzin testen snel stopt.
Dit kost handen vol met geld voor plezier uitjes.
Als je een avond uit eten kan en lekker een wijntje bij doet kan je die test ook zelf gaan betalen.
Ik wil niets met dit topic maar het slaat een beetje door.
dinsdag 21 september 2021 om 19:25
Tegenstanders zetten de toon in coronadebat: 'Stille meerderheid hoor je niet' https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... egengeluid
dinsdag 21 september 2021 om 19:31
dinsdag 21 september 2021 om 19:34
De wereld is wat groter dan de groep niet gevaccineerde.
dinsdag 21 september 2021 om 20:09
Dank!!AnAppleADay schreef: ↑21-09-2021 13:20CoronaCheck is de app en je kunt een afspraak maken via https://www.testenvoortoegang.org/
dinsdag 21 september 2021 om 20:23
Aah dank AnAppleADay, dat onderzoek bedoelde ik inderdaad.
dinsdag 21 september 2021 om 21:11
Ik ben solidair zijn met mensen die niet kunnen, in mindere mate met die niet snappen, en totaal niet met die niet willen. En dat geldt niet alleen voor dit onderwerp.
dinsdag 21 september 2021 om 21:29
Eens.ca726647543 schreef: ↑21-09-2021 21:11Ik ben solidair zijn met mensen die niet kunnen, in mindere mate met die niet snappen, en totaal niet met die niet willen. En dat geldt niet alleen voor dit onderwerp.
Als iedereen die kan vaccineren dat deed, waren de risico´s voor degenen die niet kunnen/mogen vaccineren kleiner. En zijn we sneller uit deze shit.
woensdag 22 september 2021 om 11:51
En als iedereen nou eens gewoon kapotvalt, zijn we ook meteen van het klimaat probleem/huizen probleem/gezondheidszorg probleem af.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
woensdag 22 september 2021 om 14:07
Tja, dat is waar.AeonOfWinter schreef: ↑22-09-2021 11:51En als iedereen nou eens gewoon kapotvalt, zijn we ook meteen van het klimaat probleem/huizen probleem/gezondheidszorg probleem af.
Misschien moeten we dan al dat vaccineren juist ontmoedigen.
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 22 september 2021 om 14:43
Mwoah, daar geloof ik dan weer niet zo in. Het bekt misschien lekker, je verantwoordelijkheid nemen en je steentje bijdragen. Werkelijk iedereen die ik ken die is gevaccineerd, mezelf incluis, heeft dat gedaan voor zichzelf of een dierbare die kwetsbaar is. Eentje onder druk van de werkgever, maar werkelijk geen mens heeft zich laten vaccineren om verantwoordelijkheid te nemen of voor de maatschappij ofzo.
woensdag 22 september 2021 om 18:29
Dank voor de link. De 50% die ik noemde was op basis van de huidige situatie toen in Engeland voor volledig gevaccineerd. Ze hebben daar naar verschillende tijdsperiodes gekeken, de eerste periode (20 mei - 7 juni) beschermde het rond de 65% tegen transmissie dus idd nog hoger dan 50%, maar een maand later (24 juni -12 juli) was de bescherming tegen transmissie 50%, en het is bekend uit andere studies dat er na 5 maanden geen bescherming meer is tegen transmissie. Ik vind zelf niet dat deze cijfers de pas rechtvaardigen. Over een paar maanden zijn gevaccineerden zal het voor de meeste mensen wel 5 maanden geleden zijn dat ze gevaccineerd zijn en zijn ze dus weer net zo besmettelijk als ongevaccineerden. De kans is dus gewoon veel groter om corona op te lopen van een gevaccineerde in de kroeg dus als het doel is om transmissie te voorkomen zou het veel zinvoller zijn om iedereen te testen.PaulP schreef: ↑21-09-2021 15:34Na 3 studie blijkt dat na 1 dosis de transmissie al met zo'n 50% daalt, dus met een volledige vaccinatie zal dat ongetwijfeld meer zijn.
bron: https://www.gezondheidsraad.nl/binaries ... inatie.pdf
Maar ook een kans verkleining van de helft , 50%, zoals je zelf al stelt, is mijn inziens al dermate hoog dat zo'n bewijs zinvol is.
De grafiek uit de volkskrant heb ik ook voorbij zien komen maar ik vind deze erg misleidend aangezien deze gebaseerd is op testparen die bekend zijn bij het RIVM. Het is erg aannemelijk dat gevaccineerden veel minder testen en die grafiek dus niet de werkelijkheid representeert. De vele studies die op grote groepen random mensen zijn gedaan bevestigen deze aanname want daarin zien we ongeveer 2x zoveel corona in ongevaccineerd als gevaccineerd, niet zo'n groot verschil als wat de RIVM grafiek dus laat zien.
woensdag 22 september 2021 om 19:12
woensdag 22 september 2021 om 20:51
Waar haal je dat vandaan?earrebarre schreef: ↑22-09-2021 18:29het is bekend uit andere studies dat er na 5 maanden geen bescherming meer is tegen transmissie.
En wat het belangrijkste is dat vergeetje even: na 5 maanden is de kans om besmet te worden nog altijd flink gereduceerd. En wat je niet hebt kun je niet overdragen. Het is een valse voorstelling van zaken door alleen te kijken naar transmissie van mensen die al besmet zijn, want juist gevaccineerden zullen minder snel besmet zijn.
Het OMT stelt heel duidelijk dat zelfs een geteste ongevaccineerde meer risico heeft het virus bij zich te dragen dan een ongeteste gevaccineerde. (Bron: technische briefing aan de Tweede Kamer van vorige week.)
nicole123 wijzigde dit bericht op 22-09-2021 23:28
0.33% gewijzigd
woensdag 22 september 2021 om 23:44
Ik wil best betalen voor een test, maar dan wil ik wel zelf kunnen kiezen welke test ik laat afnemen.
Als je gaat vliegen mag je een speekseltest doen. Een vriendin van mij moest zich in NL laten testen voor iets in Duitsland, dat ging met een ondiepe test in alleen de neus.
Als je je nu moet laten testen voor horeca of iets kan dat alleen bij het slechte bedrijf Testenvoortoegang, en dan moet je een staaf diep in je neus.
Ik betaal dan liever en ik wil dan kunnen kiezen. Lijkt me heel logisch.
Waarom mag je wel vliegen met een speekseltest maar niet een café in? Alsof je niet al standaard ziek wordt van de vieze luchtcirculatie in een vliegtuig.
Oh en ik laat me niet vaccineren want ik zit al 3 jaar in de ziektewet door medicijnschade. Je komt niet zomaar in de WIA, en ik zit er niet voor de lol in.
En in mijn omgeving hoor ik: Oh ik laat me vaccineren want dat is ‘veel makkelijker’. Ik hoor niks over de medemens.
En de mensen die de vergelijking trekken met het rijbewijs: de bijrijder zonder rijbewijs mag toch ook de auto in? Stomme vergelijking, dat gezever over dat rijbewijs. Iedereen praat elkaar na.
Als je gaat vliegen mag je een speekseltest doen. Een vriendin van mij moest zich in NL laten testen voor iets in Duitsland, dat ging met een ondiepe test in alleen de neus.
Als je je nu moet laten testen voor horeca of iets kan dat alleen bij het slechte bedrijf Testenvoortoegang, en dan moet je een staaf diep in je neus.
Ik betaal dan liever en ik wil dan kunnen kiezen. Lijkt me heel logisch.
Waarom mag je wel vliegen met een speekseltest maar niet een café in? Alsof je niet al standaard ziek wordt van de vieze luchtcirculatie in een vliegtuig.
Oh en ik laat me niet vaccineren want ik zit al 3 jaar in de ziektewet door medicijnschade. Je komt niet zomaar in de WIA, en ik zit er niet voor de lol in.
En in mijn omgeving hoor ik: Oh ik laat me vaccineren want dat is ‘veel makkelijker’. Ik hoor niks over de medemens.
En de mensen die de vergelijking trekken met het rijbewijs: de bijrijder zonder rijbewijs mag toch ook de auto in? Stomme vergelijking, dat gezever over dat rijbewijs. Iedereen praat elkaar na.
donderdag 23 september 2021 om 08:38
Je hoeft als gevaccineerde niet te testen als je nauw contact bent van iemand die besmet is, tenzij je klachten krijgt. Je hoeft ook niet in quarantaine dan. Dus ik denk dat dat in absolute aantallen heel veel testen scheelt.AnAppleADay schreef: ↑22-09-2021 19:12Waarom zouden gevaccineerden veel minder testen? Ik snap dat ze iets minder testen omdat ze sneller denken dat het wel goed zit maar bij ongevaccineerden zit weer een grote groep van mensen die anti-alles zijn en dus daarom niet testen.
Ik denk dat dat elkaar wel voor een groot deel uitbalanceert.
Die anti-alles is volgens mij echt maar een heel klein groepje hoor.
donderdag 23 september 2021 om 08:53
De bijrijder vormt dan ook geen risico afhankelijk van of hij wel of geen rijbewijs heeft en daar gaat het om. Jouw eigen vergelijking van de bijrijder gaat dus juist mank.
Het is heel simpel: in onze samenleving hebben we regels die risico's beperken en mensen beschermen of anderen tegen hen. En soms zijn die verbonden aan een bepaalde groep, bepaalde handeling of bepaalde gezondheidsstatus. Je mag niet roken in een café, je mag niet rijden zonder rijbewijs, je mag geen alcohol kopen onder de 18, mijn kind mag niet naar de opvang als ze bijv krentenbaard heeft, je mag alleen een wapen hebben als je daar een vergunning voor hebt, etc.
Wat betreft covid is het nog (net?) niet mogelijk dat we alle maatregelen loslaten. Het is nog nodig dat mensen zich op drukke plekken op een bepaalde manier beschermen. Dat kan door vaccinatie of door testen. Iedereen krijgt een gelijke keuze hiervoor, geen discriminatie. Als je dat roept: ja, maar ik heb de keuze gemaakt me niet te laten vaccineren, dat kan. Maar dan heb je er zelf voor gezorgd dat je nog maar 1 andere keuzemogelijkheid over hebt. Een ander is niet verantwoordelijk voor jouw keuzes, dat ben je zelf.
donderdag 23 september 2021 om 08:59
Dat het niet hoeft betekent niet dat mensen het niet doen.CHL schreef: ↑23-09-2021 08:38Je hoeft als gevaccineerde niet te testen als je nauw contact bent van iemand die besmet is, tenzij je klachten krijgt. Je hoeft ook niet in quarantaine dan. Dus ik denk dat dat in absolute aantallen heel veel testen scheelt.
Die anti-alles is volgens mij echt maar een heel klein groepje hoor.
Onder gevaccineerden zitten heel veel mensen die zich heel verantwoordelijk voelen tegenover anderen wat betreft het virus.
Ik zou zelf bijvoorbeeld me wel laten testen als ik nauw contact was, omdat ik wil weten of ik een risico vorm voor anderen.
En ik denk met mij heel veel mensen.
Ik ben dan ook benieuwd hoe de verhoudingen liggen van gevaccineerden vs ongevaccineerden in de teststraat. We horen het alleen van positieve testen maar aangezien je de vraag krijgt bij het afspraak maken zouden ze ook moeten kunnen zien hoeveel het er in totaal zijn.
donderdag 23 september 2021 om 09:04
Ok zou ook testen ondanks vaccinatie!AnAppleADay schreef: ↑23-09-2021 08:59Dat het niet hoeft betekent niet dat mensen het niet doen.
Onder gevaccineerden zitten heel veel mensen die zich heel verantwoordelijk voelen tegenover anderen wat betreft het virus.
Ik zou zelf bijvoorbeeld me wel laten testen als ik nauw contact was, omdat ik wil weten of ik een risico vorm voor anderen.
En ik denk met mij heel veel mensen.
Ik ben dan ook benieuwd hoe de verhoudingen liggen van gevaccineerden vs ongevaccineerden in de teststraat. We horen het alleen van positieve testen maar aangezien je de vraag krijgt bij het afspraak maken zouden ze ook moeten kunnen zien hoeveel het er in totaal zijn.
Sterker nog ik doe elke week een zelftest, omdat ik chronisch een loopneus heb ( allergieën)
donderdag 23 september 2021 om 10:28
Mijn man was nauw contact en belde voor een testafspraak (lang verhaal vanwege de sms code met DigiD) en er werd doodleuk tegen hem gezegd dat hij niet hoefde te testen en ook niet in quarantaine zolang hij geen klachten kreeg. Hij moest maar een zelftest doen. Nu is hij nogal hypochondrisch, dus een uur later had hij last van zijn keel en alsnog een test gedaan, maar kan me goed voorstellen dat mensen het er dan maar bij laten zitten en een zelftest doen.AnAppleADay schreef: ↑23-09-2021 08:59Dat het niet hoeft betekent niet dat mensen het niet doen.
Onder gevaccineerden zitten heel veel mensen die zich heel verantwoordelijk voelen tegenover anderen wat betreft het virus.
Ik zou zelf bijvoorbeeld me wel laten testen als ik nauw contact was, omdat ik wil weten of ik een risico vorm voor anderen.
En ik denk met mij heel veel mensen.
Ik ben dan ook benieuwd hoe de verhoudingen liggen van gevaccineerden vs ongevaccineerden in de teststraat. We horen het alleen van positieve testen maar aangezien je de vraag krijgt bij het afspraak maken zouden ze ook moeten kunnen zien hoeveel het er in totaal zijn.
donderdag 23 september 2021 om 12:46
Ja ik ook! En ik weet dat onze vrienden dat ook doen. Vooral bij klachten, maar ook gewoon voor de zekerheid als ze weten dat ze op bezoek gaan bij een ouder of kwetsbaar iemand.AnAppleADay schreef: ↑23-09-2021 08:59Dat het niet hoeft betekent niet dat mensen het niet doen.
Onder gevaccineerden zitten heel veel mensen die zich heel verantwoordelijk voelen tegenover anderen wat betreft het virus.
Ik zou zelf bijvoorbeeld me wel laten testen als ik nauw contact was, omdat ik wil weten of ik een risico vorm voor anderen.
En ik denk met mij heel veel mensen.
Ik ben dan ook benieuwd hoe de verhoudingen liggen van gevaccineerden vs ongevaccineerden in de teststraat. We horen het alleen van positieve testen maar aangezien je de vraag krijgt bij het afspraak maken zouden ze ook moeten kunnen zien hoeveel het er in totaal zijn.
donderdag 23 september 2021 om 13:05
Zo net even gewinkeld. Een groot overdekt winkelcentrum; Geen buiten terras/horeca.
Ik heb even rond gekeken.
Een groot la place waar je straks toegangstest/bewijs nodig hebt. Staat een touw als afscheiding om heen. Zitten mensen lekker aan koffie met gebak maar zitten te praten met mensen buiten het afgezet gebied geen halve meter van elkaar.
De hema heeft ook horeca
verder op zit een broodjes toko met terras
daar zit apart van het terras maar wel aan elkaar vast een speeltuintje ouders met kleine kinderen.
Dus die op het terras zitten moeten een toegangstest of QR code laten zien en halve meter verder op in de speeltuintje kunnen de ouders rustig met elkaar blijven kletsen.
Het zit aan elkaar vast maar functioneren los van elkaar.
Vragen vragen vragen..
Ik heb even rond gekeken.
Een groot la place waar je straks toegangstest/bewijs nodig hebt. Staat een touw als afscheiding om heen. Zitten mensen lekker aan koffie met gebak maar zitten te praten met mensen buiten het afgezet gebied geen halve meter van elkaar.
De hema heeft ook horeca
verder op zit een broodjes toko met terras
daar zit apart van het terras maar wel aan elkaar vast een speeltuintje ouders met kleine kinderen.
Dus die op het terras zitten moeten een toegangstest of QR code laten zien en halve meter verder op in de speeltuintje kunnen de ouders rustig met elkaar blijven kletsen.
Het zit aan elkaar vast maar functioneren los van elkaar.
Vragen vragen vragen..
