Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Wat haat ik het merendeel van mijn medelanders inmiddels
zaterdag 27 november 2021 om 09:35
Aangezien ik vast niet de enige ben die inmiddels echt kotst van al die nare, egoïstische, domme, verwende mensen die maar blijven vinden dat maatregelen alleen voor anderen gelden, hierbij een eigen ranttopic.
Voor iedereen die even wil ranten op zijn schijtirritante medemens: leef je uit.
mededeling van de moderators:
Wij vinden het prima dat dit topic gebruikt wordt om stoom af te blazen zolang dingen niet op de man gaan. We lezen mee en grijpen in waar nodig.
Voor iedereen die even wil ranten op zijn schijtirritante medemens: leef je uit.
mededeling van de moderators:
Wij vinden het prima dat dit topic gebruikt wordt om stoom af te blazen zolang dingen niet op de man gaan. We lezen mee en grijpen in waar nodig.
Am Yisrael Chai!
maandag 29 november 2021 om 02:04
Pindakaasjes schreef: ↑29-11-2021 00:45Ik wil ook even wat kwijt..
Ik sprak vorige week een fanatieke ongevaccineerde. Nou ja,, betreffende het vaccin tegen corona dan hé! Jonge vrouw nog. Lief, naïef, maar vooral opgejut door van alles en iedereen.
Dus daar kwam weer het geraas over "ik laat niks in mijn lijf spuiten wat ik niet ken, lange termijn effect, etc!"
Dus vroeg ik wat ze dan vond van DKTP of BMR.
Ik weet dat zij als baby deze vaccinaties heeft gehad... wist ze zelf dus niet.
Ze wist ook niet van welke ziektes deze afkortingen zijn afgeleid.
Difterie? Is dat een soort huidziekte?
Nee echt, zonder dollen.. wist niet wat ik hoorde.
Zó fel, zo tegen alles, zo boos, zo gefrustreerd... en eigenlijk van niks afweten.
Vaak is het geluk met de domme, maar dat gaat in deze echt niet op. Want gelukkig is ze er niet onder.
En het verdrietige is, dat ik niet geloof dat ze nog op andere gedachten te brengen is. Het lijkt haast alsof sommige mensen gehersenspoeld zijn.
Best eng eigenlijk.. want de geschiedenis heeft ons al geleerd, dat de meest gevaarlijkste gekken, zichzelf juist alles behalve gek vonden..
Gek? Dat was de rest van de wereld, zij zelf juist niet!!!
Het zijn gewoon andersdenkenden wat Corona en vaccineren betreft.
Ze zijn niet slechter dan gevaccineerden.
Ze zien het risico anders.
De een doet ‘s avonds de voordeur op het slot, bang voor inbrekers.
De ander doet ‘s avonds de voordeur van het slot, bang voor brand.
De een neemt een vaccin wil niet ziek worden.
De ander weigert een vaccin, wil niet ziek worden.
Als je dat sterk ervaart kan je elkaar nooit vinden.
En een groep heeft mentale problemen/is psychotisch. Dit denk ik, ik ben geen arts/psycholoog. Heb wel twee keer gezien wat een psychose met iemand doet. De ene persoon zag woorden uit de lucht als in zonnestralen tot haar komen. De ander zag overal complotten. De rode draad bij beiden was dat ze het leven en waarom wij er zijn in eens leken te begrijpen door contact met een bron/God. Maar het echt uitleggen lukte niet, althans het was voor mij geen logisch verhaal. En ze waren daar op een vreemd, soort van licht bezeten manier verheugd, met een mix van verdrietig, onder. Het voelde voor mij heel onveilig, alsof er iemand anders in hun lijf zat. Als mensen daar gevoelig voor zijn, steekt dat vooral op onstabiele momenten de kop op. Corona lijkt me dan ook zo een trigger. Het is geloof ik (deels?) erfelijk.
Misschien dat dit helpt om te begrijpen dat je niks van ze kan verwachten.
Easy on them.
ellerlilalinne wijzigde dit bericht op 29-11-2021 02:10
0.21% gewijzigd
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
maandag 29 november 2021 om 02:08
deadpoetssociety schreef: ↑29-11-2021 00:57Twee terug gebracht én vandaag 85% uit een ander vliegtuig gewoon naar buiten gelopen… schiet mij maar lek…
Ja echt.
Ik hoop zoooo dat alles snel weer normaal wordt. Dit is voor niemand goed.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
maandag 29 november 2021 om 04:49
Sorry maar agree to disagree gaat op voor dingen als "Goh vind jij koreander ook zo lekker?" of "High waist jeans zijn spuuglelijk".Ellerlilalinne schreef: ↑29-11-2021 02:04Het zijn gewoon andersdenkenden wat Corona en vaccineren betreft.
Ze zijn niet slechter dan gevaccineerden.
Ze zien het risico anders.
De een doet ‘s avonds de voordeur op het slot, bang voor inbrekers.
De ander doet ‘s avonds de voordeur van het slot, bang voor brand.
De een neemt een vaccin wil niet ziek worden.
De ander weigert een vaccin, wil niet ziek worden.
Als je dat sterk ervaart kan je elkaar nooit vinden.
...
Als de ander "het risico anders ziet" terwijl de cijfers bijvoorbeeld zijn dat een ziekte 5% kans geeft op een ernstig verloop en de vaccinatie 0,05% kans op complicaties dan is die mening dus gestoeld op in incorrecte inschatting en hoef je elkaar niet "te vinden".
Het is niet zo dat we moeten meeveren tot een soort gemene deler uit respect voor elke mening. Het enige waar je respect voor moet hebben is het recht om die mening te hebben en de keuze om dan niet te prikken, niet de inhoud van die mening.
Helemaal bij zaken waarbij de volksgezondheid in het geding komt zoals vaccinatieprogramma's die nu al jaren ondergraven worden met onnodige uitbraken van mazelen, polio en kinkhoest tot gevolg door mensen "die het gewoon anders zien" is het juist zaak om de ander zo weinig mogelijk idee te geven dat hun mening net zo serieus genomen moet worden als die van deskundigen.
Wat dat betreft is het extra nadelig dat het onderwijs de afgelopen jaren zo is gehinderd. Krijgen we nog meer mensen die informatie niet op waarde kunnen schatten. Eens kijken hoe we elkaar dan gaan vinden als de mazelen een keer goed losgaan en de keuze van de één de kinderen van de ander om zeep helpt.
Wat ga je dan zeggen? "Ja dat mijn kind jouw baby aanstak, ik zie het toch anders. Dood is ook maar een mening." "Ach, hij is alleen maar doof geworden van de meningitis als complicatie. Gelukkig heeft hij geen vaccinatieschade..."
maandag 29 november 2021 om 07:05
Dit klopt dus niet, want het gaat in de meeste gevallen dus wel simpelweg om keuzes. Moeilijke keuzes weliswaar want dopamine is een b!tch en we houden van comfortabele keuzes, maar in de kern blijven het simpelweg keuzes.Positivevibes schreef: ↑28-11-2021 19:29Ja dit ook. Bovendien is obesitas niet op zichzelf een ziekte zoals Corona dat is.
Die twee zaken zijn op alle vlakken totaal onvergelijkbaar.
Als je simpelweg de keuze had om niet obees te zijn zou letterlijk niemand dat meer zijn.
Wat overigens niet helpt is dat we ongeveer 95% van de keuzes die we op dagelijkse basis maken onbewust maken.
maandag 29 november 2021 om 07:13
Ja, de zorg loopt over. En leg uit, hoe is dat dan een doelmatig onderdeel voor het grote plan dat zullie voor ons bedacht hebben?Fleurtje_5 schreef: ↑29-11-2021 00:57Wat denk je waar we deze code rood aan te danken hebben?
Ik denk dat er een paar maanden geleden veel meer ongevaccineerden waren. En toch loopt de zorg over.
Je zou denken dat zullie wel over beter instrumentarium beschikken om de wereldbevolking snel te onderdrukken /halveren. En laat die miljardensteunpakketten dan ook maar. En je denkt ook niet dat social dan al lang gewoon afgesloten was, in plaats van dat ze sporadisch een wappie verwijderen die echt te ver gaat?
maandag 29 november 2021 om 07:19
Ik vind de situaties die je noemt niet vergelijkbaar. De mensen uit deze situaties zijn niet de oorzaak van de ongezonde druk op de gezondheidszorg waardoor reguliere zorg uitgesteld en afgeschaald wordt.Fleurtje_5 schreef: ↑29-11-2021 00:21Hoe stel jij je dat voor? Mensen op straat publiekelijk vragen naar hun medisch dossier?
Als jij mensen op een skateboard kunstjes uit ziet halen, vraag je dan aan hen of ze bereid zijn om op de baan te blijven liggen als ze hun rug breken?
Vraag je aan rokers of ze willen afzien van zuurstof als ze een ernstige longaandoening krijgen? Vraag je aan zonaanbidders of ze willen afzien van medische behandelingen als ze een huidziekte krijgen?
maandag 29 november 2021 om 07:25
Herkenbaar. Sinds covid ben ik echt teleurgesteld in de mensheid. Vooral het ikke-ikke-ikke, nul gevoel voor bijdragen aan zoiets als een collectief belang.
En dat, in combinatie met extreem domme wappietheorietjes maakt dat ik alle hoop voor de mensheid wel verloren ben.
maandag 29 november 2021 om 07:29
Ik vind dit echt niet normaal, hoor.
Ik lees het nu: Ze zaten al in een vliegtuig? Hoe dan? Die lui zijn positief getest???
https://nos.nl/artikel/2407481-echtpaar ... -vliegtuig
maandag 29 november 2021 om 07:53
Wat een onzin.Purrserker schreef: ↑29-11-2021 07:05Dit klopt dus niet, want het gaat in de meeste gevallen dus wel simpelweg om keuzes. Moeilijke keuzes weliswaar want dopamine is een b!tch en we houden van comfortabele keuzes, maar in de kern blijven het simpelweg keuzes.
Wat overigens niet helpt is dat we ongeveer 95% van de keuzes die we op dagelijkse basis maken onbewust maken.
maandag 29 november 2021 om 07:54
Het is 0,9% vs 0.1%.lotus77 schreef: ↑29-11-2021 04:49
Als de ander "het risico anders ziet" terwijl de cijfers bijvoorbeeld zijn dat een ziekte 5% kans geeft op een ernstig verloop en de vaccinatie 0,05% kans op complicaties dan is die mening dus gestoeld op in incorrecte inschatting en hoef je elkaar niet "te vinden".
En het ligt veel genuanceerder. Een 80 jarige die gevaccineerd is, is vergelijkbaar met een 50 jarige die ongevaccineerd is.
Neemt dan een 80 jarige ongevaccineerde zijn verantwoordelijkheid niet als die gewoon naar buiten gaat en zou de 30 jarige ongevaccineerde wel gewoon naar buiten mogen?
Of hoe werkt dat in jouw gedachtengang?
maandag 29 november 2021 om 08:06
Ik had het ook over een voorbeeld en niet de echte cijfers. Maar goed, 9x zoveel kans op complicaties is ook gewoon een feit en geen mening. Als je dan wilt roepen om het "anders te zien" dan stoelt dat "anders" niet op feiten maar op gevoel.DS1971 schreef: ↑29-11-2021 07:54Het is 0,9% vs 0.1%.
En het ligt veel genuanceerder. Een 80 jarige die gevaccineerd is, is vergelijkbaar met een 50 jarige die ongevaccineerd is.
Neemt dan een 80 jarige ongevaccineerde zijn verantwoordelijkheid niet als die gewoon naar buiten gaat en zou de 30 jarige ongevaccineerde wel gewoon naar buiten mogen?
Of hoe werkt dat in jouw gedachtengang?
En het is niet "genuanceerder" om iemand van 80 met iemand van 50 te vergelijken. Beiden hebben in vergelijking met hun leeftijdsgroep statistisch gezien stukken minder risico met vaccinatie op complicaties en ziekenhuisopnames. Die 50-jarige (die een zin later ineens 30 is) mag wat mij betreft flink veel meer beperkingen krijgen omdat hij door zijn keuze de kans vergroot om anderen aan te steken. Een tachtigjarige kan er niet voor kiezen om jonger te zijn, wel om zich te laten prikken in een poging om de rest van zijn tehuis niet om zeep te helpen.
Dat die 50/30-jarige zelf minder risico loopt maar dat het daar niet om gaat maar om in hoeverre je de ziektekiemen over de rest van de samenleving verspreidt dat zou inmiddels ook wel duidelijk mogen zijn. We hebben al decennia vaccinatieprogramma's gebaseerd op dit gegeven maar ineens willen een hoop mensen dat principe niet meer snappen op grond van hun gevoel en misinformatie. Gekmakend.
lotus77 wijzigde dit bericht op 29-11-2021 08:32
5.50% gewijzigd
maandag 29 november 2021 om 08:10
maandag 29 november 2021 om 08:14
Waarom is het bashen als het gaat om een slechte keuze a die kan leiden tot zorgvraag en niet bij slechte keuze b die kan leiden tot zorgvraag?
Ik zag gisteren dat een of andere journaliste die nog niet zo lang geleden haar recht om ongezond te zijn vurig bepleitte en die nu zit af te geven op ongevaccineerden.
Sorry, maar dan ben je echt de weg kwijt vind ik.
maandag 29 november 2021 om 08:24
Nee, je zwalkt in je onderbouwing. Want een ongevaccineerde die veel jonger is dan 50 (het was dus niet dezelfde) levert gewoon veel minder risico op. En jouw onderbouwing voor het uit willen sluiten van ongevaccineerden is het risico voor de samenleving.lotus77 schreef: ↑29-11-2021 08:06Ik had het ook over een voorbeeld en niet de echte cijfers. Maar goed, 9x zoveel kans op complicaties is ook gewoon een feit en geen mening. Als je dan wilt roepen om het "anders te zien" dan stoelt dat "anders" niet op feiten maar op gevoel.
En het is niet "genuanceerder" om iemand van 80 met iemand van 50 te vergelijken. Beiden hebben in vergelijking met hun leeftijdsgroep statistisch gezien stukken minder risico met vaccinatie op complicaties en ziekenhuisopnames. Die 50-jarige (die een zin later ineens 30 is) mag wat mij betreft flink veel meer beperkingen krijgen omdat hij door zijn keuze de kans vergroot om anderen aan te steken. Een tachtigjarige kan er niet voor kiezen om jonger te zijn, wel om zich te laten prikken in een poging om de rest van zijn tehuis niet om zeep te helpen.
Dat die 50/30-jarige zelf minder risico loopt maar dat het daar niet om gaat maar om in hoeverre je de ziektekiemen over de rest van de samenleving verspreid dat zou inmiddels ook wel duidelijk mogen zijn. We hebben al decennia vaccinatieprogramma's gebaseerd op dit gegeven maar ineens willen een hoop mensen dat principe niet meer snappen op grond van hun gevoel en misinformatie. Gekmakend.
Het is van tweeën één: ofwel het gaat om het risico, ofwel gewoon om ongevaccineerden te willen straffen voor het maken van een keuze die ze mogen maken.
En het probleem zit met name bij de ongevaccineerde 60 plussers, niet bij jongeren die kiezen om zich nog even niet te vaccineren. Dat is ook gewoon een feit.
Het afzetten tegen ongevaccineerden maakt van Nederland steeds minder een gaaf land en steeds meer een kut land en dat komt door figuren als HdJ die zijn eigen falen wenst te verbergen door te wijzen naar ongevaccineerden. Terwijl we nota bene een hele hoge vaccinatiegraad hebben waarmee landen als Engeland en Zweden de crisis momenteel in de hand kunnen houden!
En ik vind het afbrokkelen van sociale cohesie zorgwekkend, net als dit hele onderwerp overigens.
maandag 29 november 2021 om 08:39
Als jij denkt dat alle mensen met overgewicht te veel eten moet je nog maar eens terug naar school.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
maandag 29 november 2021 om 08:39
Verschil is dat obesitas niet besmettelijk is. Ik word niet dik doordat jij weigert minder te eten.
Bij een antivaxer komt niet alleen hij mogelijk op de IC, maar hij steekt ook nog andere antivaxers aan die daar ook op komen. Een dubbel risico dus.
En het gaat ook nog eens snel. Obesitas is een proces over jaren, en het ziek daarvan worden ook. Daarvan komt dus geen zorginfarct. Van antivaxers die elkaar aansteken wel. De ziekenhuisopname zelf is het probleem niet, maar dat ze met Delta binnen vier maanden allemaal tegelijk ziek worden.
Daarom is het niet willen vaccineren wel een probleem, en obesitas niet.
Als je niet vaccineert én tot een risicogroep behoort, dan is er een dubbel probleem. Maar nog een misvatting: er liggen niet alleen maar mensen met obesitas op de IC.
Het niet willen vaccineren is dus het probleem, niet het an sich behoren tot een risicogroep. Omdat we nu een vaccin hebben.
Maar goed, niet dat ik de illusie heb dat een antivaxer dit begrijpt. Zelfs als ze op de IC liggen begrijpen ze het nog niet dus verloren zaak. Je kunt alleen maar hopen dat er straks bij code zwart niet nog veel meer anderen onnodig gaan overlijden, zoals kinderen.
maandag 29 november 2021 om 08:45
Doutzen Kroes, heeft de afgelopen maanden om zich heen lopen blaten en schoppen maar wel tot 5x coronasteun aangevraagd, wat resulteerde tot bijna 19.000 euro steun. Gelukkig had ze zelf nog wat op de bank, 29 miljoen, anders had ze het vast niet gered. 
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
maandag 29 november 2021 om 08:46
Als zij nou ook niets terug verwachten qua zorg en zich gewoon aan de maatregels houden en zich een beetje koest houden etc dan vind ik het best hoor.Ellerlilalinne schreef: ↑29-11-2021 02:04Het zijn gewoon andersdenkenden wat Corona en vaccineren betreft.
Ze zijn niet slechter dan gevaccineerden.
Ze zien het risico anders.
De een doet ‘s avonds de voordeur op het slot, bang voor inbrekers.
De ander doet ‘s avonds de voordeur van het slot, bang voor brand.
De een neemt een vaccin wil niet ziek worden.
De ander weigert een vaccin, wil niet ziek worden.
Als je dat sterk ervaart kan je elkaar nooit vinden.
En een groep heeft mentale problemen/is psychotisch. Dit denk ik, ik ben geen arts/psycholoog. Heb wel twee keer gezien wat een psychose met iemand doet. De ene persoon zag woorden uit de lucht als in zonnestralen tot haar komen. De ander zag overal complotten. De rode draad bij beiden was dat ze het leven en waarom wij er zijn in eens leken te begrijpen door contact met een bron/God. Maar het echt uitleggen lukte niet, althans het was voor mij geen logisch verhaal. En ze waren daar op een vreemd, soort van licht bezeten manier verheugd, met een mix van verdrietig, onder. Het voelde voor mij heel onveilig, alsof er iemand anders in hun lijf zat. Als mensen daar gevoelig voor zijn, steekt dat vooral op onstabiele momenten de kop op. Corona lijkt me dan ook zo een trigger. Het is geloof ik (deels?) erfelijk.
Misschien dat dit helpt om te begrijpen dat je niks van ze kan verwachten.
Easy on them.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
maandag 29 november 2021 om 09:15
MarvelousMrsMaisel schreef: ↑29-11-2021 01:23Als ongevaccineerden gewoon allemaal thuis zouden blijven hadden we nu geen probleem gehad.
Van de pot gerukt dat ze hun verantwoordelijkheid niet genomen hebben!
Dat maken mensen zich dan toch echt zelf wijs.
Artsen waarschuwden niet voor niks dat ook gevaccineerden een test-voor-toegang zouden moeten doen.
Ik kan hier wel een artikel plaatsen van een professor van het MUMC over dat steeds weer onbewust onderling blijven besmetten van gevaccineerden.
Misschien vinden sommige mensen het juist niet verantwoord als ze die prik zouden nemen. Misschien om medische redenen of misschien omdat ze er niet in geloven. Of omdat ze geen vertrouwen hebben in de Overheid omdat die erg rare besluiten nemen.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
maandag 29 november 2021 om 09:19
Maar juist de ongevaccineerden zorgen voor de druk op de IC’s en dat andere mensen geen of niet meer op tijd zorg krijgen ongeacht wat de reden van het weigeren van het vaccin is. Het is een egoïstische keuze. Letterlijk ikke ikke ikke en de rest kans stikke.Fleurtje_5 schreef: ↑29-11-2021 09:15Dat maken mensen zich dan toch echt zelf wijs.
Artsen waarschuwden niet voor niks dat ook gevaccineerden een test-voor-toegang zouden moeten doen.
Ik kan hier wel een artikel plaatsen van een professor van het MUMC over dat steeds weer onbewust onderling blijven besmetten van gevaccineerden.
Misschien vinden sommige mensen het juist niet verantwoord als ze die prik zouden nemen. Misschien om medische redenen of misschien omdat ze er niet in geloven. Of omdat ze geen vertrouwen hebben in de Overheid omdat die erg rare besluiten nemen.
maandag 29 november 2021 om 09:21
Nee, dat wil jij ervan maken, een tweedimensionaal of-of spelletje.DS1971 schreef: ↑29-11-2021 08:24Nee, je zwalkt in je onderbouwing. Want een ongevaccineerde die veel jonger is dan 50 (het was dus niet dezelfde) levert gewoon veel minder risico op. En jouw onderbouwing voor het uit willen sluiten van ongevaccineerden is het risico voor de samenleving.
Het is van tweeën één: ofwel het gaat om het risico, ofwel gewoon om ongevaccineerden te willen straffen voor het maken van een keuze die ze mogen maken.
Onderbouw het dan maar als jij zegt dat het probleem daar met name zit. De gevaccineerde jongere mensen hebben namelijk alleen in de thuissituatie al, dus bij nauw contact, 63-70% minder kans om hun ongevaccineerde huisgenoten aan te steken.En het probleem zit met name bij de ongevaccineerde 60 plussers, niet bij jongeren die kiezen om zich nog even niet te vaccineren. Dat is ook gewoon een feit.
Dus de niet gevaccineerde jongere mensen vormen welzeker een van de probleemgroepen omdat ze meer verspreiding veroorzaken. Tel daarbij op dat op de IC-afdeling gemiddeld meer jongere mensen onder de niet-gevaccineerden zitten die daar niet hadden hoeven liggen (eerder te zien in dit topic in de filmpjes vanuit de ziekenhuizen) en dus opnieuw bijdragen aan het probleem.
Ik ook.Het afzetten tegen ongevaccineerden maakt van Nederland steeds minder een gaaf land en steeds meer een kut land en dat komt door figuren als HdJ die zijn eigen falen wenst te verbergen door te wijzen naar ongevaccineerden. Terwijl we nota bene een hele hoge vaccinatiegraad hebben waarmee landen als Engeland en Zweden de crisis momenteel in de hand kunnen houden!
En ik vind het afbrokkelen van sociale cohesie zorgwekkend, net als dit hele onderwerp overigens.
lotus77 wijzigde dit bericht op 29-11-2021 09:22
1.83% gewijzigd
