Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Wat haat ik het merendeel van mijn medelanders inmiddels
zaterdag 27 november 2021 om 09:35
Aangezien ik vast niet de enige ben die inmiddels echt kotst van al die nare, egoïstische, domme, verwende mensen die maar blijven vinden dat maatregelen alleen voor anderen gelden, hierbij een eigen ranttopic.
Voor iedereen die even wil ranten op zijn schijtirritante medemens: leef je uit.
mededeling van de moderators:
Wij vinden het prima dat dit topic gebruikt wordt om stoom af te blazen zolang dingen niet op de man gaan. We lezen mee en grijpen in waar nodig.
Voor iedereen die even wil ranten op zijn schijtirritante medemens: leef je uit.
mededeling van de moderators:
Wij vinden het prima dat dit topic gebruikt wordt om stoom af te blazen zolang dingen niet op de man gaan. We lezen mee en grijpen in waar nodig.
Am Yisrael Chai!
maandag 29 november 2021 om 13:10
maandag 29 november 2021 om 13:10
Prima hoor. Ik hoop vooral dat je niet denkt dat alleen ongevaccineerden het probleem zijn.Positivevibes schreef: ↑29-11-2021 13:04Ja dat had ik dus ook goed zo gelezen.
En nee dus, die zijn niet de kern van het probleem. Ongevaccineerden zijn de kern van het probleem. Dat bedoel ik met niet omdraaien. Maar ik heb geen zin om nog een keer in herhaling te vallen.
maandag 29 november 2021 om 13:12
Dit gaat al door mijn hoofd sinds de vaccinaties er zijn. Gevaccineerden begonnen zodra ze aan de beurt waren over die egoïstische ongevaccineerden, terwijl ze misschien zelf al besmet waren geweest en dus ondertussen lekker hadden bijgedragen aan de verspreiding. En dan denken dat je met het nemen van je vaccin alles hebt opgelost en ook nog het recht krijgt om anderen de schuld in de schoenen te schuiven. Het vaccin dat nooit bedoeld was als vervanging voor mondkapjes en contactbeperking, maar slechts één van de effectieve(re) hulpmiddelen om de infecties omlaag te krijgen. Dat zie je nu wel, we zitten volgens mij op een dekkingsgraad van 85% en toch hebben we besmettingsrecords.Voornu schreef: ↑29-11-2021 12:37Nee hoor, geen paniek, dit is wat ik schrijf en daarin wordt het aandeel van ongevaccineerden niet ontkend hoor:
Ja, dit is nu de kern van het probleem. Mensen houden zich er niet meer aan 'want gevaccineerd' en denken dat alleen de ongevaccineerden het probleem zijn.
Ik voel eigenlijk weinig frustratie over de situatie, waarschijnlijk omdat ik niet in de zorg werk en geen restaurant heb. Wel verbaas ik me al lang over de slechte handhaving van de toch al zwakke maatregelen. Waarom hier geen quarantaineplicht, of boetes voor je mondkapje slecht dragen? Blijkbaar kun je niet op mensen hun verantwoordelijkheidsgevoel vertrouwen, aangezien mensen zich niet laten tegenhouden om de deur uit te gaan binnen 10 dagen na thuiskomst, mét dat ding onder hun kin.
maandag 29 november 2021 om 13:19
konwalia schreef: ↑29-11-2021 13:12Dit gaat al door mijn hoofd sinds de vaccinaties er zijn. Gevaccineerden begonnen zodra ze aan de beurt waren over die egoïstische ongevaccineerden, terwijl ze misschien zelf al besmet waren geweest en dus ondertussen lekker hadden bijgedragen aan de verspreiding. En dan denken dat je met het nemen van je vaccin alles hebt opgelost en ook nog het recht krijgt om anderen de schuld in de schoenen te schuiven. Het vaccin dat nooit bedoeld was als vervanging voor mondkapjes en contactbeperking, maar slechts één van de effectieve(re) hulpmiddelen om de infecties omlaag te krijgen. Dat zie je nu wel, we zitten volgens mij op een dekkingsgraad van 85% en toch hebben we besmettingsrecords.
Ik voel eigenlijk weinig frustratie over de situatie, waarschijnlijk omdat ik niet in de zorg werk en geen restaurant heb. Wel verbaas ik me al lang over de slechte handhaving van de toch al zwakke maatregelen. Waarom hier geen quarantaineplicht, of boetes voor je mondkapje slecht dragen? Blijkbaar kun je niet op mensen hun verantwoordelijkheidsgevoel vertrouwen, aangezien mensen zich niet laten tegenhouden om de deur uit te gaan binnen 10 dagen na thuiskomst, mét dat ding onder hun kin.
Precies dit. Wat een goeie post.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
maandag 29 november 2021 om 13:20
De overheid laat in de voorlichting dus heel veel liggen, er is blijkbaar zoveel onduidelijk.
Wat ik eerst nog gewoon een grappig gevonden observatie vond maar ik vrees nu waarheid is: dat de overheid de onmogelijke taak heeft om ongevaccineerden duidelijk te maken dat vaccinatie werkt, en om gevaccineerden duidelijk te maken dat vaccinatie niet (onvoldoende) werkt want andere maatregelen zijn nog steeds nodig.
Ik zie het somber in. Testbeleid onduidelijk (zelftest bij klachten), maatregelen onduidelijk of geen draagvlak voor. Zo loopt het nog gierender uit de hand.
Wat ik eerst nog gewoon een grappig gevonden observatie vond maar ik vrees nu waarheid is: dat de overheid de onmogelijke taak heeft om ongevaccineerden duidelijk te maken dat vaccinatie werkt, en om gevaccineerden duidelijk te maken dat vaccinatie niet (onvoldoende) werkt want andere maatregelen zijn nog steeds nodig.
Ik zie het somber in. Testbeleid onduidelijk (zelftest bij klachten), maatregelen onduidelijk of geen draagvlak voor. Zo loopt het nog gierender uit de hand.
maandag 29 november 2021 om 13:21
deadpoetssociety schreef: ↑29-11-2021 11:03Besmettingen zijn het probleem niet. Ziekenhuisopnames wel.
En wat denk je waar die ziekenhuisopnames door komen?
En wat denk je als ziekenhuispersoneel besmet raakt, maar niet opgenomen hoeven te worden vanwege vaccinatie, maar wel te ziek om te werken.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
maandag 29 november 2021 om 13:23
Ja, dit. Met als toevoeging dat er m.i. veel meer eenduidige voorlichting moet komen. Na elke persconfrentie hoppakee de boel verhelderen en in eenvoudige taal herhalen en herhalen.konwalia schreef: ↑29-11-2021 13:12Dit gaat al door mijn hoofd sinds de vaccinaties er zijn. Gevaccineerden begonnen zodra ze aan de beurt waren over die egoïstische ongevaccineerden, terwijl ze misschien zelf al besmet waren geweest en dus ondertussen lekker hadden bijgedragen aan de verspreiding. En dan denken dat je met het nemen van je vaccin alles hebt opgelost en ook nog het recht krijgt om anderen de schuld in de schoenen te schuiven. Het vaccin dat nooit bedoeld was als vervanging voor mondkapjes en contactbeperking, maar slechts één van de effectieve(re) hulpmiddelen om de infecties omlaag te krijgen. Dat zie je nu wel, we zitten volgens mij op een dekkingsgraad van 85% en toch hebben we besmettingsrecords.
Ik voel eigenlijk weinig frustratie over de situatie, waarschijnlijk omdat ik niet in de zorg werk en geen restaurant heb. Wel verbaas ik me al lang over de slechte handhaving van de toch al zwakke maatregelen. Waarom hier geen quarantaineplicht, of boetes voor je mondkapje slecht dragen? Blijkbaar kun je niet op mensen hun verantwoordelijkheidsgevoel vertrouwen, aangezien mensen zich niet laten tegenhouden om de deur uit te gaan binnen 10 dagen na thuiskomst, mét dat ding onder hun kin.
maandag 29 november 2021 om 13:34
Die komen niet door gevaccineerden, want een vaccin verkleint de kans op een ziekenhuisopname met een factor 30.Fleurtje_5 schreef: ↑29-11-2021 13:21En wat denk je waar die ziekenhuisopnames door komen?
En wat denk je als ziekenhuispersoneel besmet raakt, maar niet opgenomen hoeven te worden vanwege vaccinatie, maar wel te ziek om te werken.
Niet de besmetting is het probleem, maar het ernstig ziek worden van een besmetting.
(Ik zal dit compleet nieuwe inzicht maar even melden want dit is het afgelopen half jaar nog helemaal niet vaak gezegd…)
maandag 29 november 2021 om 13:37
Ik ben best wel geschrokken van dit bericht
https://www.nu.nl/coronavirus/6170288/i ... ayttEYZU7M
Ik ben zwanger en sta voor de klas. Het duurt nog wel even voor mijn verlof ingaat. En met al die coronagevallen daar en niet oplettende mensen, is het bijna onontkoombaar dat ik het oploop. Ik hoop dat vaccinatie een dergelijk doemscenario voorkomt. Maar dit zou toch verschrikkelijk zijn…
https://www.nu.nl/coronavirus/6170288/i ... ayttEYZU7M
Ik ben zwanger en sta voor de klas. Het duurt nog wel even voor mijn verlof ingaat. En met al die coronagevallen daar en niet oplettende mensen, is het bijna onontkoombaar dat ik het oploop. Ik hoop dat vaccinatie een dergelijk doemscenario voorkomt. Maar dit zou toch verschrikkelijk zijn…
maandag 29 november 2021 om 13:37
De overheid heeft vanaf een paar decennia geleden het onderwijs stukje bij beetje de nek omgedraaid en daarnaast is er de tijdgeest waarbij iedereen denkt dat zijn of haar mening serieus genomen moet worden. Dat is niet te redden met een paar foldertjes.Voornu schreef: ↑29-11-2021 13:20De overheid laat in de voorlichting dus heel veel liggen, er is blijkbaar zoveel onduidelijk.
Wat ik eerst nog gewoon een grappig gevonden observatie vond maar ik vrees nu waarheid is: dat de overheid de onmogelijke taak heeft om ongevaccineerden duidelijk te maken dat vaccinatie werkt, en om gevaccineerden duidelijk te maken dat vaccinatie niet (onvoldoende) werkt want andere maatregelen zijn nog steeds nodig.
Ik zie het somber in. Testbeleid onduidelijk (zelftest bij klachten), maatregelen onduidelijk of geen draagvlak voor. Zo loopt het nog gierender uit de hand.
Een groot denker zei ooit dat het jammer was dat domheid geen pijn deed. Dan zouden een hoop mensen nu in het gareel zitten. In plaats daarvan doen ze anderen pijn.
En nee, dat ligt niet zuiver aan de ongevaccineerden, ook gevaccineerden gedragen zich niet netjes genoeg. Beiden zijn een symptoom van een groter probleem.
maandag 29 november 2021 om 13:37
Positivevibes schreef: ↑29-11-2021 11:09We hebben het hier over omikron die delta zou kunnen verdringen.
Maar we hadden het hier over de Delta die nog volop om zich heen slaat.
De Omikron: Kan iemand mij vertellen waarom mensen pleiten voor 2G zodat onbesmette ongevaccineerden straks nergens meer toegang krijgen, terwijl ze met een test zouden kunnen aantonen dat ze niet besmet zijn. En waarom het mogelijk is dat dit besmet echtpaar de benen kon nemen? In menig ander land zouden ze gearresteerd worden als ze niet in quarantaine blijven als ze besmet zijn. O er word een proces verbaal opgemaakt, dat zal wel maanden duren.
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnen ... li=BBoPOOe
..............
Het echtpaar landde vrijdag uit Zuid-Afrika en testte positief op het coronavirus. Als gevolg moest het verblijven in het quarantainehotel in Badhoevedorp. Het stel nam echter de benen en wilde het vliegtuig naar Spanje pakken.
"Er is wel beveiliging aanwezig in het hotel, maar het is zo dat mensen daar geheel vrijwillig verblijven. Beveiligers hebben het stel wel geadviseerd om niet te vertrekken, maar er was nog geen juridische titel om ze aan te houden. Daar moest ik als burgemeester en voorzitter van de Veiligheidsregio op dat moment nog voor zorgen. We hadden het echt niet verwacht dat mensen zouden vluchten", aldus Schuurmans.
Wat het echtpaar voor straf kan verwachten is nog onduidelijk. De Koninklijke Marechaussee gaat een proces-verbaal opmaken. Dit zal worden opgestuurd naar het Openbaar Ministerie. De officier van justitie moet vervolgens beslissen of het stel vervolgd wordt. "Het is nu dus nog te vroeg om daar iets over te zeggen", laat een woordvoerder van de marechaussee weten.
61 positief getest
Van de ruim 600 passagiers die in twee vliegtuigen arriveerden uit Kaapstad en Johannesburg, bleken 61 corona te hebben. Bij dertien van hen is de nieuwe virusvariant vastgesteld.
............
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 29-11-2021 13:49
19.73% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
maandag 29 november 2021 om 13:38
Als je gevaccineerd bent is de kans dat je een ander besmet lager dan wanneer je niet gevaccineerd bent. Dat is ook al heel vaak gemeld. Dus nee de kans is niet 0 maar wel lager. De sleutel ligt dus toch in vaccineren.konwalia schreef: ↑29-11-2021 13:12Dit gaat al door mijn hoofd sinds de vaccinaties er zijn. Gevaccineerden begonnen zodra ze aan de beurt waren over die egoïstische ongevaccineerden, terwijl ze misschien zelf al besmet waren geweest en dus ondertussen lekker hadden bijgedragen aan de verspreiding. En dan denken dat je met het nemen van je vaccin alles hebt opgelost en ook nog het recht krijgt om anderen de schuld in de schoenen te schuiven. Het vaccin dat nooit bedoeld was als vervanging voor mondkapjes en contactbeperking, maar slechts één van de effectieve(re) hulpmiddelen om de infecties omlaag te krijgen. Dat zie je nu wel, we zitten volgens mij op een dekkingsgraad van 85% en toch hebben we besmettingsrecords.
Ik voel eigenlijk weinig frustratie over de situatie, waarschijnlijk omdat ik niet in de zorg werk en geen restaurant heb. Wel verbaas ik me al lang over de slechte handhaving van de toch al zwakke maatregelen. Waarom hier geen quarantaineplicht, of boetes voor je mondkapje slecht dragen? Blijkbaar kun je niet op mensen hun verantwoordelijkheidsgevoel vertrouwen, aangezien mensen zich niet laten tegenhouden om de deur uit te gaan binnen 10 dagen na thuiskomst, mét dat ding onder hun kin.
maandag 29 november 2021 om 13:39
Dat is een ethische discussie. Van een getal maak je geen ander getal. Hoe erg een getal ook voor jou voelt als (bijvoorbeeld) een 3, als er een 4 staat zit je echt fout met je gevoel en je keuze die je erop baseert.Ellerlilalinne schreef: ↑29-11-2021 09:43Het heeft niks met meeveren te maken. Noch met agree to disagree.
De een is voor abortus. De ander vindt het moord.
Het is een gegeven meer niet. Je kan elkaar met argumenten om de oren slaan, dat verandert helaas niets. Soms verandert iemand van mening door dat men iets (wetenschappelijk) kan onderbouwen en de ander daarvoor open staat. Soms pas door een eigen (traumatische) ervaring. Soms nooit. En dat geldt voor beide kanten.
Je hebt gevaccineerden die de Corona regels aan hun laars lappen.
Je hebt ongevaccineerden, die de Corona regels strikt volgen.
De ene gevaccineerde of ongevaccineerde is de ander niet.
maandag 29 november 2021 om 13:42
Charlotte, ga in overleg met je (locatie)directie over online lesgeven vanuit een eigen lokaal/stekje. Ik heb nu ook twee collega’s die om dezelfde reden werken vanuit een afgeschermde werkplek. De één doet alle mondelingen via Meet voor haar sectie, de ander geeft gewoon online les en houdt toezicht op inhalers vanachter een scherm. Ze hebben een andere in- en uitgang en hoeven dus niet door 1600 scholieren en 90+ collega’s heen te ‘waden’.CharlotteCcc schreef: ↑29-11-2021 13:37Ik ben best wel geschrokken van dit bericht
https://www.nu.nl/coronavirus/6170288/i ... ayttEYZU7M
Ik ben zwanger en sta voor de klas. Het duurt nog wel even voor mijn verlof ingaat. En met al die coronagevallen daar en niet oplettende mensen, is het bijna onontkoombaar dat ik het oploop. Ik hoop dat vaccinatie een dergelijk doemscenario voorkomt. Maar dit zou toch verschrikkelijk zijn…
Gewoon doen, ik zou dat risico ook niet nemen hoor.
Nee heb je, ja kun je krijgen
maandag 29 november 2021 om 13:46
deadpoetssociety schreef: ↑29-11-2021 13:38Als je gevaccineerd bent is de kans dat je een ander besmet lager dan wanneer je niet gevaccineerd bent. Dat is ook al heel vaak gemeld. Dus nee de kans is niet 0 maar wel lager. De sleutel ligt dus toch in vaccineren.
En nog vaker is gemeld dat dit met de Deltavariant een ander verhaal is.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b800c3e1/
‘De gedachte die we in het begin hadden, dat je na vaccinatie het virus niet meer overdraagt, blijkt voor de deltavariant toch niet helemaal op te gaan’, zegt klinisch viroloog Matthijs Welkers (Amsterdam UMC). ‘Wij zien zelfs mensen die al een infectie hebben doorgemaakt, daarna twee keer zijn gevaccineerd en nu tóch weer positief testen.’
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
maandag 29 november 2021 om 13:48
maandag 29 november 2021 om 13:50
Daar zou ik me ook niet prettig bij voelen nee. Als je het krijgt is de kans groot dat je alleen milde klachten krijgt maar je kunt ook pech hebben. Ik zou proberen om samen met je werk een oplossing te zoeken zodat jij gewoon veilig je werk kan doen.CharlotteCcc schreef: ↑29-11-2021 13:37Ik ben best wel geschrokken van dit bericht
https://www.nu.nl/coronavirus/6170288/i ... ayttEYZU7M
Ik ben zwanger en sta voor de klas. Het duurt nog wel even voor mijn verlof ingaat. En met al die coronagevallen daar en niet oplettende mensen, is het bijna onontkoombaar dat ik het oploop. Ik hoop dat vaccinatie een dergelijk doemscenario voorkomt. Maar dit zou toch verschrikkelijk zijn…
maandag 29 november 2021 om 13:51
De viroloog zegt dat de gedachte dat je het niet meer overdraagt niet klopt. Het is echter nog steeds zo dat je het minder overdraagt.Fleurtje_5 schreef: ↑29-11-2021 13:46En nog vaker is gemeld dat dit met de Deltavariant een ander verhaal is.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b800c3e1/
‘De gedachte die we in het begin hadden, dat je na vaccinatie het virus niet meer overdraagt, blijkt voor de deltavariant toch niet helemaal op te gaan’, zegt klinisch viroloog Matthijs Welkers (Amsterdam UMC). ‘Wij zien zelfs mensen die al een infectie hebben doorgemaakt, daarna twee keer zijn gevaccineerd en nu tóch weer positief testen.’
Het is niet alles of niets, het gaat om gradaties.
maandag 29 november 2021 om 13:52
Haat is een groot woord, maar van sommige bekende Nederlanders walg ik ondertussen wel. Doutzen Kroes valt daar ook onder. Wat een hypocriete trut is dat. De grootste onzin over corona uitkramen, maar ondertussen wel 5x haar hand (volkomen onnodig, want die al dik gevuld) ophouden voor coronasteun van de overheid. En dan ook nog eens laten zien, dat je zelf geen enkele moeite hoeft te doen om je hoofd boven water te houden. Ze geeft geen commentaar, want “ze geniet van haar sabbatical”.
https://www.telegraaf.nl/entertainment/ ... ssteun-aan
https://www.telegraaf.nl/entertainment/ ... ssteun-aan
maandag 29 november 2021 om 13:55
Voor haar dus ook gewoon een verdienmodel.Fizz schreef: ↑29-11-2021 13:52Haat is een groot woord, maar van sommige bekende Nederlanders walg ik ondertussen wel. Doutzen Kroes valt daar ook onder. Wat een hypocriete trut is dat. De grootste onzin over corona uitkramen, maar ondertussen wel 5x haar hand (volkomen onnodig, want die al dik gevuld) ophouden voor coronasteun van de overheid. En dan ook nog eens laten zien, dat je zelf geen enkele moeite hoeft te doen om je hoofd boven water te houden. Ze geeft geen commentaar, want “ze geniet van haar sabbatical”.
https://www.telegraaf.nl/entertainment/ ... ssteun-aan
maandag 29 november 2021 om 13:56
Volgens mij is dat toch heel vaak uitgelegd.Fleurtje_5 schreef: ↑29-11-2021 13:37
De Omikron: Kan iemand mij vertellen waarom mensen pleiten voor 2G zodat onbesmette ongevaccineerden straks nergens meer toegang krijgen, terwijl ze met een test zouden kunnen aantonen dat ze niet besmet zijn.
Omdat een modelmatige studie uitwijst dat op basis van de huidige inzichten bijeenkomsten van alleen gevaccineerde of genezen mensen zonder testbewijs (2G) tot minder IC opnames leiden dan bijeenkomsten van geteste gevaccineerden en ongevaccineerden samen (1G).
En dat komt vooral doordat testen helaas geen 100 procent zekerheid biedt. (En de ongevaccineerden een veel grotere kans maken om op de IC te belanden.) Leuk, nee, maar wel een feit.
maandag 29 november 2021 om 13:59
Fleurtje_5 schreef: ↑29-11-2021 11:02De Delta is besmettelijk voor iedereen. Ook voor gevaccineerden.
Die bus met alleen maar volledig gevaccineerden oud-Parlementariërs bleek een coronabroedhaard.
En hoeveel daarvan kwamen er op de IC terecht?
Snap je het niet, of wíl je het niet snappen?
maandag 29 november 2021 om 14:00
Die 29 miljoen wellicht?tanteslankie schreef: ↑29-11-2021 12:55Nogmaals, als je zoveel onzin loopt te blaten over de overheid waarop je kotst, wees dan ook zo stoer en betaal je 'werknemers' uit eigen zak. Maar nee, zoveel principes heeft ze niet. En jaloers op Doutzen? Waarop in godsnaam?
Je kan een onderneming niet vereenzelvigen met de eigena(a)r(en). Val haar gewoon aan op dom gelul, dan heb je vrijwel altijd een punt (ongeacht het onderwerp).
maandag 29 november 2021 om 14:01
deadpoetssociety schreef: ↑29-11-2021 11:16En hoeveel ongevaccineerden testen zich dan netjes? Ik hoor namelijk alleen maar wappies op social media roepen dat het allemaal onzin is en ze zich zeker niet gaan laten testen (of mondkapje of vaccin of …).
Kun jij mij een onderzoek vermelden waaruit blijkt hoeveel ongevaccineerden zich netjes laten testen?
Als ongevaccineerden zich niet laten testen (terwijl ze geen klachten hebben) komen ze NIET binnen.
Ik heb daarnaast nog een doos zelftesten besteld, om thuis een test te doen als ik visite krijg of op visite ga.
Kun jij mij een onderzoek vermelden waaruit blijkt hoeveel gevaccineerden (met of zonder klachten) zich netjes laten testen als ze ergens naar toe gaan? Hoeveel gevaccineerden wachtte tot de allerlaatste dag voordat ze weer een mondkapje droegen? Hoeveel gevaccineerden hun handen of het winkelmandje ontsmette voordat ze de winkel inliepen? Hoeveel gevaccineerden bereid waren voor een test-voor-toegang?
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
