Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Wat voor (risicovolle) dingen durven jullie te ondernemen?
woensdag 17 juni 2020 om 22:29
Sinds een tijdje zijn er versoepelingen in Nederland en de rest van de wereld. Ik merk dat mensen steeds meer risico durven te nemen om dingen te ondernemen. Bijvoorbeeld verjaardag of bbq met veel mensen, binnen 1,5 meter afstand van elkaar komen, fysiek contact, op vakantie gaan naar het buitenland, uit eten gaan, naar de kapper, winkelen, met meer dan 2 in de auto zitten, vliegen, openbaar vervoer etc.
Ik ben eigenlijk juist nog steeds heel erg voorzichtig maar begin me wel best eenzaam en beperkt te voelen. Ik heb met twee vriendinnen een lange wandeling gemaakt op 1,5 meter afstand en verder veel gevideobeld. Ik heb mijn moeder sinds corona 1 keer gezien in haar tuin op 1,5 meter afstand. 1 keer naar de kapper geweest, 2 keer huisarts, 1 keer tandarts, slechts een paar keer naar een winkel omdat ik iets nodig had maar koop verder vooral online. Werk vanuit huis. Mijn vriend doet 2x per week om 8:00 boodschappen en dan is het nog heel stil. Op vakantie gaan durf ik niet, ik zou dat pas durven als er een vaccin is voor corona. Of hooguit in Nederland. Ik moet er niet aan denken om in het buitenland corona te krijgen en daar in een ziekenhuis te belanden en niet naar huis te kunnen. Ik durf niet in het ov te stappen, gelukkig hebben we een auto anders zou ik al helemaal nergens meer komen. Mijn vriend en ik wandelen regelmatig in de natuur. Over twee weken gaat de fitness weer open maar ik weet ook niet of ik dat durf. Ik vraag me telkens af of het het waard is om het risico te lopen ziek te worden en in mijn hoofd is het antwoord dan regelmatig: nee. Ik ga er dan ook vanuit dat er een tweede golf gaat komen... En ik heb het gevoel dat de versoepelingen die nu gaande zijn ook vooral zijn vanuit experiment (meer kennis over corona krijgen), om mensen psychisch wat te ontlasten en om de schade aan de economie te beperken. Ik neem zo min mogelijk risico maar ondertussen voelt het wel alsof mijn leven steeds kleiner en kleiner wordt en ik begin me best eenzaam te voelen. Hoe gaan jullie hiermee om?
Ik ben eigenlijk juist nog steeds heel erg voorzichtig maar begin me wel best eenzaam en beperkt te voelen. Ik heb met twee vriendinnen een lange wandeling gemaakt op 1,5 meter afstand en verder veel gevideobeld. Ik heb mijn moeder sinds corona 1 keer gezien in haar tuin op 1,5 meter afstand. 1 keer naar de kapper geweest, 2 keer huisarts, 1 keer tandarts, slechts een paar keer naar een winkel omdat ik iets nodig had maar koop verder vooral online. Werk vanuit huis. Mijn vriend doet 2x per week om 8:00 boodschappen en dan is het nog heel stil. Op vakantie gaan durf ik niet, ik zou dat pas durven als er een vaccin is voor corona. Of hooguit in Nederland. Ik moet er niet aan denken om in het buitenland corona te krijgen en daar in een ziekenhuis te belanden en niet naar huis te kunnen. Ik durf niet in het ov te stappen, gelukkig hebben we een auto anders zou ik al helemaal nergens meer komen. Mijn vriend en ik wandelen regelmatig in de natuur. Over twee weken gaat de fitness weer open maar ik weet ook niet of ik dat durf. Ik vraag me telkens af of het het waard is om het risico te lopen ziek te worden en in mijn hoofd is het antwoord dan regelmatig: nee. Ik ga er dan ook vanuit dat er een tweede golf gaat komen... En ik heb het gevoel dat de versoepelingen die nu gaande zijn ook vooral zijn vanuit experiment (meer kennis over corona krijgen), om mensen psychisch wat te ontlasten en om de schade aan de economie te beperken. Ik neem zo min mogelijk risico maar ondertussen voelt het wel alsof mijn leven steeds kleiner en kleiner wordt en ik begin me best eenzaam te voelen. Hoe gaan jullie hiermee om?
donderdag 18 juni 2020 om 12:49
Mijn schoonouders van 82 en 79 hebben zelf kenbaar gemaakt dat ze deze afzondering en isolatie niet langer willen.
Ze wilden hun kinderen en kleinkinderen weer zien en vastpakken.
Hun wereld was al zo klein.. en alles wat hun nog lief en dierbaar was moest toen ook nog eens ver uit hun buurt blijven.
Het was voor een korte periode zo erg niet, maar daarna nam het alle glans uit de herfst van hun leven weg.
Nu ontmoeten we elkaar weer alsof corona nooit bestaan heeft..
Het is een eigen keuze.
Met name mijn schoonvader heeft al aangegeven dat hij liever nog 1 jaar heeft met zijn familie rondom hem.. dan nog 10 jaar met de regels van 'het nieuwe normaal!'
Ze wilden hun kinderen en kleinkinderen weer zien en vastpakken.
Hun wereld was al zo klein.. en alles wat hun nog lief en dierbaar was moest toen ook nog eens ver uit hun buurt blijven.
Het was voor een korte periode zo erg niet, maar daarna nam het alle glans uit de herfst van hun leven weg.
Nu ontmoeten we elkaar weer alsof corona nooit bestaan heeft..
Het is een eigen keuze.
Met name mijn schoonvader heeft al aangegeven dat hij liever nog 1 jaar heeft met zijn familie rondom hem.. dan nog 10 jaar met de regels van 'het nieuwe normaal!'
donderdag 18 juni 2020 om 13:05
En gelijk hebben ze!Pindakaasjes schreef: ↑18-06-2020 12:49Mijn schoonouders van 82 en 79 hebben zelf kenbaar gemaakt dat ze deze afzondering en isolatie niet langer willen.
Ze wilden hun kinderen en kleinkinderen weer zien en vastpakken.
Hun wereld was al zo klein.. en alles wat hun nog lief en dierbaar was moest toen ook nog eens ver uit hun buurt blijven.
Het was voor een korte periode zo erg niet, maar daarna nam het alle glans uit de herfst van hun leven weg.
Nu ontmoeten we elkaar weer alsof corona nooit bestaan heeft..
Het is een eigen keuze.
Met name mijn schoonvader heeft al aangegeven dat hij liever nog 1 jaar heeft met zijn familie rondom hem.. dan nog 10 jaar met de regels van 'het nieuwe normaal!'
Ik vermoed dat het advies om ouderen te "isoleren" door sommigen te strikt wordt/werd toegepast. Alleen heel in het begin werd aangeraden hen ook niet thuis te bezoeken.
Na een paar weken kon dat weer maar niet met veel personen en met afstand en overige maatregelen.
In het begin werd zelfs aangeraden 60plussers te ontzien.
Alsof dat allemaal tere sneeuwvlokjes. Ik ben 61 en zo gezond als een vis.
De 55-67 jarigen in mijn omgeving werken allemaal en hoeven echt niet beschermd te worden. Ik vond dat advies toen erg badinerend.
amarna wijzigde dit bericht op 18-06-2020 13:13
11.58% gewijzigd
donderdag 18 juni 2020 om 14:15
Pindakaasjes schreef: ↑18-06-2020 12:49Mijn schoonouders van 82 en 79 hebben zelf kenbaar gemaakt dat ze deze afzondering en isolatie niet langer willen.
Ze wilden hun kinderen en kleinkinderen weer zien en vastpakken.
Hun wereld was al zo klein.. en alles wat hun nog lief en dierbaar was moest toen ook nog eens ver uit hun buurt blijven.
Het was voor een korte periode zo erg niet, maar daarna nam het alle glans uit de herfst van hun leven weg.
Nu ontmoeten we elkaar weer alsof corona nooit bestaan heeft..
Het is een eigen keuze.
Met name mijn schoonvader heeft al aangegeven dat hij liever nog 1 jaar heeft met zijn familie rondom hem.. dan nog 10 jaar met de regels van 'het nieuwe normaal!'
Als mijn grootouders nog hadden geleefd, hadden ze hetzelfde gedaan.
Je schoonouders vinden kwaliteit belangrijker dan kwantiteit, en dat vind ik heel begrijpelijk
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
donderdag 18 juni 2020 om 14:25
Mijn schoonouders ook, maar tegelijkertijd voel ik me daardoor ook verantwoordelijk om hun risico niet onnodig groter te maken. En die verantwoordelijkheid neem ik met liefde, want ik knuffel liever iemand die me dierbaar is dan dat ik per se ergens in de horeca in de lampen moet hangen.
donderdag 18 juni 2020 om 19:28
waarom ben je bang? ben je risico patient? ben je ook bang voor de griep?
de kans om besmet te raken en dan ook nog heel ziek te worden is super klein...
en wat ik doe... eigenlijk alles wat ik daarvoor ook deed. verjaardagen, visite, terassen waar mensen geen anderhalve meter afstan houden etc.
ik ben niet bang. nooit geweest en nu met deze cijfers al helemaal niet meer.
de kans om besmet te raken en dan ook nog heel ziek te worden is super klein...
en wat ik doe... eigenlijk alles wat ik daarvoor ook deed. verjaardagen, visite, terassen waar mensen geen anderhalve meter afstan houden etc.
ik ben niet bang. nooit geweest en nu met deze cijfers al helemaal niet meer.
donderdag 18 juni 2020 om 20:25
Ik doe meer dan eerst. Kom weer in winkels, alleen de supermarktboodschappen doe ik nog online. Paar keer op terras gezeten, maar binnen in een restaurant zal ik nog niet doen, zeker niet als er veel mensen bij elkaar zitten.
Ik kom wel bij mijn ouders (op afstand, ook binnen) en al bij vrienden in de tuin afgesproken.
Je kunt de kans op besmetting overschatten, maar ook onderschatten. Ik probeer de gulden middenweg te kiezen (wat niet altijd lukt).
Ik kom wel bij mijn ouders (op afstand, ook binnen) en al bij vrienden in de tuin afgesproken.
Je kunt de kans op besmetting overschatten, maar ook onderschatten. Ik probeer de gulden middenweg te kiezen (wat niet altijd lukt).
donderdag 18 juni 2020 om 20:27
Dit vind ik zo'n dooddoener. Covid-19 is onvergelijkbaar met een gewone griep.abracadabra schreef: ↑18-06-2020 19:28waarom ben je bang? ben je risico patient? ben je ook bang voor de griep?
Hoe vaak artsen en virologen dit ook uitleggen, blijkbaar wil het er niet in.
donderdag 18 juni 2020 om 20:31
abracadabra schreef: ↑18-06-2020 19:28waarom ben je bang? ben je risico patient? ben je ook bang voor de griep?
de kans om besmet te raken en dan ook nog heel ziek te worden is super klein...
en wat ik doe... eigenlijk alles wat ik daarvoor ook deed. verjaardagen, visite, terassen waar mensen geen anderhalve meter afstan houden etc.
ik ben niet bang. nooit geweest en nu met deze cijfers al helemaal niet meer.
Ik heb me in het begin ook bang laten maken, vanaf de start van de lockdown. Ik denk dat dat hooguit anderhalve week heeft geduurd en nu kunnen ze me niet meer bang krijgen, hoeveel ze ook dreigen met een tweede golf of het besmetten van je bejaarde oma. Maar ik snap die angst dus wel en ik kan er best kwaad om worden. Niet op de mensen die angst ervaren, absoluut niet. Maar wel op degenen die die angst hebben aangewakkerd en gestimuleerd, al dan niet bewust.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
donderdag 18 juni 2020 om 20:34
Voor heel veel mensen is het niet anders dan een gewone griep. Sterker nog, heel veel mensen merken er niet eens iets van als ze besmet zijn.
Voor een klein gedeelte van de mensen kan een gewone griep ook al fataal zijn. Net dat laatste zetje. Net als bij Covid-19.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
donderdag 18 juni 2020 om 20:37
Natuurlijk. Maar Covid-19 kent een veel ernstiger beloop en treft ook jongere (en soms gezonde) mensen. Het is een virus waarover nog veel onbekend is.
donderdag 18 juni 2020 om 20:44
Maar dat is niet de eerste keer. Tijdens de griepepidemie van 2017-2018 liepen de ziekenhuizen ook vol. 16.000 ziekenhuisopnamen en een oversterfte van 9.500.
Beide meer dan nu.
https://www.ggdkennemerland.nl/ghor/gho ... epepidemie
Het grote verschil is dat ze nu mensen wekenlang aan de beademing doen waardoor IC bedden wekenlang bezet zijn. In totaal zijn er zo'n 2900 IC opnames geweest. Fictief scenario: die mensen zouden allemaal binnen een dag op de IC gestorven zijn. Dan hadden we grof gezegd geen capaciteitsprobleem gehad en was de sterfte vergelijkbaar met de griepgolf 2017-2018.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
donderdag 18 juni 2020 om 20:51
Volgens mij is de kans dat ik komend jaar door een verkeersongeval om het leven kom groter dan de kans dat ik kom te overlijden door covid. En toch stap ik morgen weer in de auto.
Je kan niet alles controleren in het leven. Zou ik morgen plotseling komen te overlijden, dan is dat nu eenmaal zo. De wereld draait dan ook wel door zonder mij.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
donderdag 18 juni 2020 om 20:59
Mijn schoonouders van 75 zijn ook heel sociale familie mensen. Dus zij hebben zich niet aan de regels gehouden. Er is altijd bezoek geweest en ze zijn nog altijd overal naartoe gegaan. Voor sommige mensen is zich aan de regels houden ongezonder dan wel aan de regels houden.Pindakaasjes schreef: ↑18-06-2020 12:49Mijn schoonouders van 82 en 79 hebben zelf kenbaar gemaakt dat ze deze afzondering en isolatie niet langer willen.
Ze wilden hun kinderen en kleinkinderen weer zien en vastpakken.
Hun wereld was al zo klein.. en alles wat hun nog lief en dierbaar was moest toen ook nog eens ver uit hun buurt blijven.
Het was voor een korte periode zo erg niet, maar daarna nam het alle glans uit de herfst van hun leven weg.
Nu ontmoeten we elkaar weer alsof corona nooit bestaan heeft..
Het is een eigen keuze.
Met name mijn schoonvader heeft al aangegeven dat hij liever nog 1 jaar heeft met zijn familie rondom hem.. dan nog 10 jaar met de regels van 'het nieuwe normaal!'
donderdag 18 juni 2020 om 21:04
Dat is echt een enorm misverstand. Er is een grote groep met zgn. "milde klachten" die gewoon thuis zit met een zware longontsteking en maanden moet revalideren. Iedereen die niet aan het zuurstof hoeft kan thuis uitzieken, maar dat betekent echt niet dat het "maar een griepje" is.malibu82 schreef: ↑18-06-2020 20:34Voor heel veel mensen is het niet anders dan een gewone griep. Sterker nog, heel veel mensen merken er niet eens iets van als ze besmet zijn.
Voor een klein gedeelte van de mensen kan een gewone griep ook al fataal zijn. Net dat laatste zetje. Net als bij Covid-19.
donderdag 18 juni 2020 om 21:19
Daar maak je een denkfout. Je leest inderdaad over die zware gevallen en revalidatie etc, omdat dat in het nieuws komt. Maar nog steeds is dat een enorm klein percentage en is de kans heel klein dat het jou overkomt.froufrou80 schreef: ↑18-06-2020 21:04Dat is echt een enorm misverstand. Er is een grote groep met zgn. "milde klachten" die gewoon thuis zit met een zware longontsteking en maanden moet revalideren. Iedereen die niet aan het zuurstof hoeft kan thuis uitzieken, maar dat betekent echt niet dat het "maar een griepje" is.
donderdag 18 juni 2020 om 22:10
Je vergeet hierbij dat het ziekte en sterftecijfer alleen maar zo “laag” is gebleven door verregaande platlegging van de maatschappij. Oversterfte door griep en oversterfte door Corona zijn daardoor niet te vergelijken.malibu82 schreef: ↑18-06-2020 20:44Maar dat is niet de eerste keer. Tijdens de griepepidemie van 2017-2018 liepen de ziekenhuizen ook vol. 16.000 ziekenhuisopnamen en een oversterfte van 9.500.
Beide meer dan nu.
https://www.ggdkennemerland.nl/ghor/gho ... epepidemie
Het grote verschil is dat ze nu mensen wekenlang aan de beademing doen waardoor IC bedden wekenlang bezet zijn. In totaal zijn er zo'n 2900 IC opnames geweest. Fictief scenario: die mensen zouden allemaal binnen een dag op de IC gestorven zijn. Dan hadden we grof gezegd geen capaciteitsprobleem gehad en was de sterfte vergelijkbaar met de griepgolf 2017-2018.
donderdag 18 juni 2020 om 22:31
Colorado1975 schreef: ↑18-06-2020 22:10Je vergeet hierbij dat het ziekte en sterftecijfer alleen maar zo “laag” is gebleven door verregaande platlegging van de maatschappij. Oversterfte door griep en oversterfte door Corona zijn daardoor niet te vergelijken.
Dan pak ik toch Zweden erbij: 5.053 sterfgevallen en relatief weinig maatregelen.
Nederland 6.078 overleden.
Per miljoen inwoners zit Zweden wat hoger, maar ik vind het nog steeds geen heel groot verschil.
En ook landen met een strengere lockdown komen er niet al te positief uit.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
