Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Yes, een vaccin!!!
dinsdag 24 november 2020 om 21:02
Die complottheorieën zijn deels zeer bewust door groepen de lucht in gegooid. Daarnaast is het denken in complotten een logisch gevolg van leven in angst. Je probeert grip te krijgen op wat er gebeurt. En als er dan "logische" verklaringen voorbij komen, dan ga je die volgen. En dankzij de fabeltjesfuik geloof je niet alleen in de 5G chip aan het eind van het verhaal, maar ook in de NWO, op kinderen jagende royals in bossen waarbij stallen gebruikt worden om die kinderen te fokken en met het bloed te zorgen dat ze jong blijven. (Of zoiets) en dat de wereld bestuurd wordt door reptillians.
Eigenlijk werkt het net zo met geloven in god. Je zoekt houvast. Je zoekt gelijkgestemden, en doordat ze die vinden, ze elkaar helpen op Facebook om hun gelijk als missionarissen te verkopen, voelen ze zich gesteund. Het gaat namelijk om slechts 15% van de bevolking. Waarvan slechts 5% echt in de dingen gelooft die ik hierboven noemde. Je wil je niet gek voelen natuurlijk, dus ga je op zoek naar gelijkgestemden waarmee je allerlei artikelen deelt. Want in het werkelijke leven heb je niet veel medestanders. Misschien 2 of 3. Maar als de rest niet open staat voor je verhaal voel je je al snel alleen. En dankzij cognitieve dissonantie ga je dan op zoek naar informatie die jouw gelijk bevestigd, want dat is makkelijker dan je ongelijk toegeven.
Eigenlijk wat wij hier doen, delen met elkaar hoe blij we zijn met een vaccin. Ook wij hebben niet alle informatie, maar wel willen het graag geloven. (Overigens is de informatie die er beschikbaar is aan onze kant een stuk betrouwbaarder en controleerbaarder dan die aan de kant van de complotdenkers).
Overigens vind ik dat het met de tegenstanders die hun verhaal mogen vertellen wel meevallen. Ik zie de tegenstanders vooral roeptoeteren op sociale media. En gelukkig zie ik steeds meer dat mensen de argumenten van deze roeptoeters onderuit halen met feiten.
dinsdag 24 november 2020 om 21:09
Ik ben (bio)medisch wetenschapper, waarover specifiek zou je uitleg willen?CherokeeRose1977 schreef: ↑24-11-2020 20:55Ik ben totaal geen expert op dit gebied maar wie weet zijn er mensen hier die wat meer inhoudelijke uitleg kunnen geven
dinsdag 24 november 2020 om 21:12
anoniem_323425 wijzigde dit bericht op 24-11-2020 21:13
Reden: .
Reden: .
1.91% gewijzigd
dinsdag 24 november 2020 om 22:03
Helemaal eens met je uitleg, dank je wel voor t plaatsen!Hecamel schreef: ↑24-11-2020 21:02Die complottheorieën zijn deels zeer bewust door groepen de lucht in gegooid. Daarnaast is het denken in complotten een logisch gevolg van leven in angst. Je probeert grip te krijgen op wat er gebeurt. En als er dan "logische" verklaringen voorbij komen, dan ga je die volgen. En dankzij de fabeltjesfuik geloof je niet alleen in de 5G chip aan het eind van het verhaal, maar ook in de NWO, op kinderen jagende royals in bossen waarbij stallen gebruikt worden om die kinderen te fokken en met het bloed te zorgen dat ze jong blijven. (Of zoiets) en dat de wereld bestuurd wordt door reptillians.
Eigenlijk werkt het net zo met geloven in god. Je zoekt houvast. Je zoekt gelijkgestemden, en doordat ze die vinden, ze elkaar helpen op Facebook om hun gelijk als missionarissen te verkopen, voelen ze zich gesteund. Het gaat namelijk om slechts 15% van de bevolking. Waarvan slechts 5% echt in de dingen gelooft die ik hierboven noemde. Je wil je niet gek voelen natuurlijk, dus ga je op zoek naar gelijkgestemden waarmee je allerlei artikelen deelt. Want in het werkelijke leven heb je niet veel medestanders. Misschien 2 of 3. Maar als de rest niet open staat voor je verhaal voel je je al snel alleen. En dankzij cognitieve dissonantie ga je dan op zoek naar informatie die jouw gelijk bevestigd, want dat is makkelijker dan je ongelijk toegeven.
Eigenlijk wat wij hier doen, delen met elkaar hoe blij we zijn met een vaccin. Ook wij hebben niet alle informatie, maar wel willen het graag geloven. (Overigens is de informatie die er beschikbaar is aan onze kant een stuk betrouwbaarder en controleerbaarder dan die aan de kant van de complotdenkers).
Overigens vind ik dat het met de tegenstanders die hun verhaal mogen vertellen wel meevallen. Ik zie de tegenstanders vooral roeptoeteren op sociale media. En gelukkig zie ik steeds meer dat mensen de argumenten van deze roeptoeters onderuit halen met feiten.
dinsdag 24 november 2020 om 22:12
De subeenheidvaccins voornamelijk aangezien hier het meeste onderzoek naar is/wordt gedaan mbt corona.
Is het zo dat je dan wel besmet kan raken maar dat je vanwege het vaccin geen last hebt van symptomen? En in hoeverre kun je die dan overdragen op iemand die niet is gevaccineerd?
dinsdag 24 november 2020 om 23:13
Over de coronavaccins is hierover volgens mij nog niet heel veel bekend. Over het algemeen is het zo dat als de vaccinatie je immuunsysteem goed activeert tegen het virus, dat het virus zich praktisch niet in je lichaam kan vermenigvuldigen en dat je dan zowel niet ziek wordt als niet het virus kunt overdragen naar anderen. Als de vaccinatie minder goed aanslaat (bijv bij ouderen bij een zwakker immuunsysteem) dan kan het virus wel zich vermenigvuldigen en zal het wel iemand ziek kunnen maken en overgedragen kunnen worden naar anderen (en dit is niet zwart-wit, het vaccin kan ook deels werken door je immuunsysteem wel te activeren maar niet optimaal).CherokeeRose1977 schreef: ↑24-11-2020 22:12De subeenheidvaccins voornamelijk aangezien hier het meeste onderzoek naar is/wordt gedaan mbt corona.
Is het zo dat je dan wel besmet kan raken maar dat je vanwege het vaccin geen last hebt van symptomen? En in hoeverre kun je die dan overdragen op iemand die niet is gevaccineerd?
Dat symptomen hebben en virus kunnen overdragen gaan bij virussen niet altijd precies gelijk op. Over het algemeen is het bij coronavirussen zo dat als er zoveel virus in je lijf zit dat je besmettelijk bent voor anderen dat die hoeveelheid virus dan ook zorgt voor symptomen. Vandaar de zeer belangrijke 'blijf thuis bij klachten' maatregel waar alles mee startte in maart. Maar het huidige virus lijkt zich ook weer niet precies zo te gedragen als andere coronavirussen, hier wordt nog veel onderzoek naar gedaan. Het lijkt erop dat het virus ook in ieder geval soms / bij sommige mensen asymptomatisch toch verspreid kan worden. Bij veel andere virussen is dat ook zo: je hebt dan op een gegeven moment al zoveel virus in je lijf dat je het wel al overdraagt, maar nog niet zoveel dat je symptomen krijgt.
Samengevat: als een vaccin je immuunsysteem enorm goed activeert dan lijkt de kans me erg klein dat je er niet ziek van wordt maar wel anderen besmet. Als het niet goed aanslaat dan is de grootste kans dat je er wel ziek van wordt en anderen kunt besmetten. De tussenvariant: geen symptomen maar wel besmettelijk, lijkt me niet heel waarschijnlijk, maar ook niet uit te sluiten dat het bij sommige mensen zal gebeuren. Als miljoenen mensen het vaccin krijgen dan zitten er wellicht zulke gevallen tussen. Maar op grond van wat virussen en vaccins over het algemeen doen denk ik niet dat het veel voor zal komen.
woensdag 25 november 2020 om 17:57
Helemaal top! Daar ben ik blij om.elein schreef: ↑23-11-2020 20:37Leuk! Weer een topic waar het mooie "hoe kan het zo snel" filmpje van Oxford University tot z'n recht komt
https://twitter.com/UniofOxford/status/ ... 7531956225
En zoekt eens op de professor die (met haar team uiteraard) het Oxford vaccin ontwikkeld heeft: Sarah Gilbert. Zij legt het ook helder uit.
Edit - bijna vergeten:
donderdag 26 november 2020 om 12:39
Hoe samenwerken loont: twee miljard vaccins voor 450 miljoen EU-burgers:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bab087bc/
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bab087bc/
donderdag 26 november 2020 om 12:48
https://www.youtube.com/watch?v=Bylj_hZ ... kleTruppe3CherokeeRose1977 schreef: ↑26-11-2020 12:39Hoe samenwerken loont: twee miljard vaccins voor 450 miljoen EU-burgers:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bab087bc/
donderdag 26 november 2020 om 12:59
Maar waarom dan niet? Als je zelf gevaccineerd bent dan maakt het toch niet uit? Of zie ik iets over het hoofd? Serieuze vraag overigens.Gisselle schreef: ↑24-11-2020 17:00Ja hoe weet je dat eigenlijk?. Ik heb een auto en er wordt wel eens aan mij gevraagd of ze met mij mee mogen rijden, ik heb liever geen anti vaxxers in mijn autootje of naast mij in het cafe of restaurant, of hoe weet ik dat mijn kapster zich heeft laten vaccineren?.
donderdag 26 november 2020 om 13:04
Dat heet discriminatie.Hecamel schreef: ↑24-11-2020 20:26Ik ben ook niet bang om iets te krijgen.
Ik wil gewoon niet zoveel te maken hebben met de mensen die overal, maar dan ook werkelijk overal tegenaan schoppen, de maatregelen, mondkapjes, 1,5 meter afstand en nu het vaccin en vooral zelf overal schijt aan hebben.
Prima dat je vind dat ze niet helder zijn, prima dat je denkt dat mondkapjes schijn zijn. Maar dat missionarissen gedrag waarbij iedereen die je tegenkomt het moet horen als ware het een geloof dat verspreid moet worden en dat als je de overheid volgt je een schaap bent begint me steeds meer tegen te staan. En dankzij het vaccin en de sticker op je voorhoofd wordt het voor mij makkelijker om het kaf van het koren te scheiden.
Ik ben het wel gedeeltelijk met je eens. Ik ben tegen de maatregelen maar ik zeg altijd... Ik ben geen jehova getuige die een evangelie verkondig. Ik hoef andere mensen niet te overtuigen en ik hoef ook geen oeverloze discussies te volgen. Ik ben wel vaak benieuwd naar meningen van anderen en waar deze dan op gebaseerd zijn maar ik ga niet proberen iemand anders te overtuigen en dat hoeft een ander bij mij ook niet te doen.
Overigens zijn beide kanten even erg hoor. Mensen proberen mij ook vaak te overtuigen van hun gelijk of ik word uitgemaakt voor nare dingen. Ik maak andere mensen niet uit voor nare dingen. Iedereen heeft een eigen belevingswereld en referentiekader en iedereen heeft recht op zijn of haar eigen mening.
donderdag 26 november 2020 om 13:36
donderdag 26 november 2020 om 13:58
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/video/v ... onavaccinsabracadabra schreef: ↑26-11-2020 12:59Maar waarom dan niet? Als je zelf gevaccineerd bent dan maakt het toch niet uit? Of zie ik iets over het hoofd? Serieuze vraag overigens.
Deze video geeft, vind ik, wel een duidelijke uitleg hoe de vaccins werken. Het zou dus idd niet uit moeten maken.
zaterdag 28 november 2020 om 19:49
abracadabra schreef: ↑26-11-2020 13:04Dat heet discriminatie.
Ik ben het wel gedeeltelijk met je eens. Ik ben tegen de maatregelen maar ik zeg altijd... Ik ben geen jehova getuige die een evangelie verkondig. Ik hoef andere mensen niet te overtuigen en ik hoef ook geen oeverloze discussies te volgen. Ik ben wel vaak benieuwd naar meningen van anderen en waar deze dan op gebaseerd zijn maar ik ga niet proberen iemand anders te overtuigen en dat hoeft een ander bij mij ook niet te doen.
Overigens zijn beide kanten even erg hoor. Mensen proberen mij ook vaak te overtuigen van hun gelijk of ik word uitgemaakt voor nare dingen. Ik maak andere mensen niet uit voor nare dingen. Iedereen heeft een eigen belevingswereld en referentiekader en iedereen heeft recht op zijn of haar eigen mening.
Ik kan me geheel en al in je post vinden.
(al ben ik hier op het forum wat uitgesprokener)
zaterdag 28 november 2020 om 20:43
Vaccinaties werken niet 100%. Bij sommige mensen slaan ze niet of maar deels aan in het activeren van hun immuunsysteem tegen het coronavirus. En dat kun je niet even makkelijk meten, dus ook na vaccinatie weet je niet 100% zeker of je beschermd bent.abracadabra schreef: ↑26-11-2020 12:59Maar waarom dan niet? Als je zelf gevaccineerd bent dan maakt het toch niet uit? Of zie ik iets over het hoofd? Serieuze vraag overigens.
De kracht van vaccinaties zit hem in het samen doen. Als er genoeg mensen gevaccineerd zijn kan het virus geen poot meer aan de grond krijgen, geen gastheer meer om op over te springen. Ook de mensen waarbij het vaccin niet (genoeg) aansloeg zijn dan beschermd. Dat is waarom mazelen nog wel eens opduikt in de bible belt, waar grote groepen mensen niet gevaccineerd zijn, maar niet in losse niet-gevaccineerde individuen (bijv baby's) die zich temidden van gevaccineerden begeven.
Als er op een gegeven moment een flink hoge vaccinatiegraad en/of groepsimmuniteit is en de besmettingen in Nederland zijn heel laag, dan ga ik gerust in een auto naast een niet-gevaccineerde zitten. Dan is de kans dat diegene besmet is heel klein, dus geen probleem. Als het virus nog flink rondwaart dan wil ik ook als ik dan wel gevaccineerd ben nog graag afstand houden van niet-gevaccineerden en zeker als die in omgevingen verkeren (bijv families of vriendengroepen) met veel andere niet-gevaccineerden. En andersom zal ik ook als ik nog niet gevaccineerd ben en anderen al wel voorlopig nog afstand tot hen houden, om hen niet te besmetten, zolang de hoeveelheid besmettingen nog hoog is in Nederland.
Het is hierom ook dat ik het standpunt 'jij vaccineert wel en ik niet en wat de een doet gaat de ander helemaal niets aan' op zich wel begrijp, maar er wel anders over denk. Het gaat anderen namelijk wel iets aan. Vaccineren gaat niet alleen om je eigen gezondheid, maar ook over die van anderen.
zaterdag 28 november 2020 om 20:44
Kan discriminatie zijn, kan ook zijn dat ik mij niet wil associëren met een bepaalde groep. Ik wil ook niets te maken hebben met criminelen. Is dat dan ook discriminatie?abracadabra schreef: ↑26-11-2020 13:04Dat heet discriminatie.
Ik ben het wel gedeeltelijk met je eens. Ik ben tegen de maatregelen maar ik zeg altijd... Ik ben geen jehova getuige die een evangelie verkondig. Ik hoef andere mensen niet te overtuigen en ik hoef ook geen oeverloze discussies te volgen. Ik ben wel vaak benieuwd naar meningen van anderen en waar deze dan op gebaseerd zijn maar ik ga niet proberen iemand anders te overtuigen en dat hoeft een ander bij mij ook niet te doen.
Overigens zijn beide kanten even erg hoor. Mensen proberen mij ook vaak te overtuigen van hun gelijk of ik word uitgemaakt voor nare dingen. Ik maak andere mensen niet uit voor nare dingen. Iedereen heeft een eigen belevingswereld en referentiekader en iedereen heeft recht op zijn of haar eigen mening.
Als ze zo zijn als jij en niet als missionaris mij willen vertellen dat mij hel en verdoemenis te wachten staat als ik mij laat vaccineren heb ik er geen problemen mee. Dat de overheid mij gaat besturen. Dat ik een chip krijg en een mondmasker een muilkorf is en dat ik anderen in gevaar breng met mijn wel willen vaccineren. Dan hoeft het van mij niet.
zondag 29 november 2020 om 00:56
Ik vind het toch wel grappig om die plotselinge kritische houding van Nederlanders over het vaccin te observeren. Want o god wat zullen de lange termijngevolgen van dat prikje zijn!
Ondertussen stouwen deze mensen zich dagelijks vol met vlees uit de bio-industrie en allerlei andere producten vol zout en suiker. Alcohol mag natuurlijk ook niet ontbreken en een sigaret hoort er ook bij. Groenten, fruit en -ander vezelrijk voedsel wordt liefst overgeslagen. Het ideale dieet als je zo snel mogelijk tot een corona risicogroep wil gaan behoren of op je 50e een kankerdiagnose wil krijgen.
Juist dit volk, wat nooit om hun gezondheid geeft, is nu ‘kritisch’ (synoniem voor het hebben van een mening zonder inhoudelijke kennis). Kan ik dan toch wel om lachen om eerlijk te zijn.
Ondertussen stouwen deze mensen zich dagelijks vol met vlees uit de bio-industrie en allerlei andere producten vol zout en suiker. Alcohol mag natuurlijk ook niet ontbreken en een sigaret hoort er ook bij. Groenten, fruit en -ander vezelrijk voedsel wordt liefst overgeslagen. Het ideale dieet als je zo snel mogelijk tot een corona risicogroep wil gaan behoren of op je 50e een kankerdiagnose wil krijgen.
Juist dit volk, wat nooit om hun gezondheid geeft, is nu ‘kritisch’ (synoniem voor het hebben van een mening zonder inhoudelijke kennis). Kan ik dan toch wel om lachen om eerlijk te zijn.
zondag 29 november 2020 om 00:57
manuchao1 schreef: ↑29-11-2020 00:56Ik vind het toch wel grappig om die plotselinge kritische houding van Nederlanders over het vaccin te observeren. Want o god wat zullen de lange termijngevolgen van dat prikje zijn!
Ondertussen stouwen deze mensen zich dagelijks vol met vlees uit de bio-industrie en allerlei andere producten vol zout en suiker. Alcohol mag natuurlijk ook niet ontbreken en een sigaret hoort er ook bij. Groenten, fruit en -ander vezelrijk voedsel wordt liefst overgeslagen. Het ideale dieet als je zo snel mogelijk tot een corona risicogroep wil gaan behoren of op je 50e een kankerdiagnose wil krijgen.
Juist dit volk, wat al decennia lang hun lichaam kapotmaakt, is nu ‘kritisch’ over één prikje (synoniem voor het hebben van een mening zonder inhoudelijke kennis). Kan ik dan toch wel om lachen om eerlijk te zijn.
zondag 29 november 2020 om 11:53
Waarom specifiek Nederlanders. Is dit doorgeslagen kritiek op eigen land of heb je zelf een andere afkomst en voel je je verheven? Overgewicht en ongezonde keuzes komen overal voor waar een vergelijkbaar welvaartsniveau is en kritiek/wantrouwen/complottheorieën doen het ook overal ter wereld goed. Ik snap dat je gefrustreerd raakt als niet iedereen jouw mening deelt maar dat ligt dan toch echt bij jou en niet het “Nederlandse volk“. Zowat de helft is notabene al pro vaccinatie en nog een flinke groep zal zich daar snel bij aansluiten dus waarschijnlijk maken mensen zich druk om niks en komt het met die beschermingsgraad wel goed.manuchao1 schreef: ↑29-11-2020 00:56Ik vind het toch wel grappig om die plotselinge kritische houding van Nederlanders over het vaccin te observeren. Want o god wat zullen de lange termijngevolgen van dat prikje zijn!
Ondertussen stouwen deze mensen zich dagelijks vol met vlees uit de bio-industrie en allerlei andere producten vol zout en suiker. Alcohol mag natuurlijk ook niet ontbreken en een sigaret hoort er ook bij. Groenten, fruit en -ander vezelrijk voedsel wordt liefst overgeslagen. Het ideale dieet als je zo snel mogelijk tot een corona risicogroep wil gaan behoren of op je 50e een kankerdiagnose wil krijgen.
Juist dit volk, wat nooit om hun gezondheid geeft, is nu ‘kritisch’ (synoniem voor het hebben van een mening zonder inhoudelijke kennis). Kan ik dan toch wel om lachen om eerlijk te zijn.
zondag 29 november 2020 om 12:12
Ja want iedereen die twijfelt ver het vaccin of het vaccin (nog) niet neemt is exact hetzelfde. Hebben allemaal dezelfde achtergrond en allemaal dezelfde overwegingen. Net zoals degene die het vaccin wel nemen, die zijn allemaal hetzelfde en doen het allemaal vanwege dezelfde motievenmanuchao1 schreef: ↑29-11-2020 00:56Ik vind het toch wel grappig om die plotselinge kritische houding van Nederlanders over het vaccin te observeren. Want o god wat zullen de lange termijngevolgen van dat prikje zijn!
Ondertussen stouwen deze mensen zich dagelijks vol met vlees uit de bio-industrie en allerlei andere producten vol zout en suiker. Alcohol mag natuurlijk ook niet ontbreken en een sigaret hoort er ook bij. Groenten, fruit en -ander vezelrijk voedsel wordt liefst overgeslagen. Het ideale dieet als je zo snel mogelijk tot een corona risicogroep wil gaan behoren of op je 50e een kankerdiagnose wil krijgen.
Juist dit volk, wat nooit om hun gezondheid geeft, is nu ‘kritisch’ (synoniem voor het hebben van een mening zonder inhoudelijke kennis). Kan ik dan toch wel om lachen om eerlijk te zijn.
zondag 29 november 2020 om 13:33
manuchao1 schreef: ↑29-11-2020 00:56Ik vind het toch wel grappig om die plotselinge kritische houding van Nederlanders over het vaccin te observeren. Want o god wat zullen de lange termijngevolgen van dat prikje zijn!
Ondertussen stouwen deze mensen zich dagelijks vol met vlees uit de bio-industrie en allerlei andere producten vol zout en suiker. Alcohol mag natuurlijk ook niet ontbreken en een sigaret hoort er ook bij. Groenten, fruit en -ander vezelrijk voedsel wordt liefst overgeslagen. Het ideale dieet als je zo snel mogelijk tot een corona risicogroep wil gaan behoren of op je 50e een kankerdiagnose wil krijgen.
Juist dit volk, wat nooit om hun gezondheid geeft, is nu ‘kritisch’ (synoniem voor het hebben van een mening zonder inhoudelijke kennis). Kan ik dan toch wel om lachen om eerlijk te zijn.
Ik vind ook iets grappig.
De plotselinge doodsangst van veel Nederlanders voor een virus met een zeer laag sterftecijfer. Wel consumeren veel van die door angst beheerste vaccingekkies en mondkapjesfans al jarenlang ongezond. Zij hebben een veel grotere kans te sterven aan kanker, hart- en vaatziektes en diabetes dan op doodgaan door het coronavirus.
