Digi
alle pijlers
WhatsApp veilig of niet
maandag 22 oktober 2018 om 16:07
Ik hoorde vandaag van iemand dat WhatsApp verre van veilig is.
Dat als een kwaadwillend en slim persoon , je zo kan hacken.
En dat sms het veiligst is , dat kan niet gekraakt worden
Nu stuur ik niet snel iets privacy gevoelig naar andere , maar het voelt nu.toch anders.
Nu ik dit gehoord heb.
Hoe staan jullie hierin ?
Gebruik je wel of geen WhatsApp , waarom wel of juist niet.
Sms je liever ? En waarom ?
Dat als een kwaadwillend en slim persoon , je zo kan hacken.
En dat sms het veiligst is , dat kan niet gekraakt worden
Nu stuur ik niet snel iets privacy gevoelig naar andere , maar het voelt nu.toch anders.
Nu ik dit gehoord heb.
Hoe staan jullie hierin ?
Gebruik je wel of geen WhatsApp , waarom wel of juist niet.
Sms je liever ? En waarom ?
zaterdag 3 november 2018 om 14:20
Dat leg ik volgens mij net uit: er is waarschijnlijk wetgeving waarvan ze bang zijn die te overtreden. En dan kunnen ze dus makkelijk hun servers checken en alle berichten eraf gooien waarvan zij denken dat die mogelijk in strijd zijn met de regels.
En natuurlijk doorzoeken ze die mails. Dat is toch logisch? Zij faciliteren een e-mailserver voor jou en in ruil daarvoor geef jij ze jouw persoonlijke berichten. Dat is toch de deal die je met ze hebt gemaakt als je daar een adres wil.
zaterdag 3 november 2018 om 16:08
Ik vind dat helemaal niet logisch. En ik weet ook niks van een deal, dat ik hotmail toegang zou geven tot de inhoud van mijn persoonlijke berichten. Het is het Viva forum niet.Stampertje12 schreef: ↑03-11-2018 14:20Dat leg ik volgens mij net uit: er is waarschijnlijk wetgeving waarvan ze bang zijn die te overtreden. En dan kunnen ze dus makkelijk hun servers checken en alle berichten eraf gooien waarvan zij denken dat die mogelijk in strijd zijn met de regels.
En natuurlijk doorzoeken ze die mails. Dat is toch logisch? Zij faciliteren een e-mailserver voor jou en in ruil daarvoor geef jij ze jouw persoonlijke berichten. Dat is toch de deal die je met ze hebt gemaakt als je daar een adres wil.
Bizar zeg. Dat jij dat vanzelfsprekend vindt dat je berichten doorzocht worden.
.
zaterdag 3 november 2018 om 21:20
Interessante discussie hier!
https://www.microsoft.com/en-us/service ... fault.aspx
https://privacy.microsoft.com/en-US/privacystatement
In die eerste link staat: "To the extent necessary to provide the Services to you and others, to protect you and the Services, and to improve Microsoft products and services, you grant to Microsoft a worldwide and royalty-free intellectual property license to use Your Content, for example, to make copies of, retain, transmit, reformat, display, and distribute via communication tools Your Content on the Services. "
Dus zoals ik het lees, als het voor de Services nodig is dat zij zich aan wetgeving houden over inhoud van berichten, dan mogen ze die scannen en ben je daarmee accoord gegaan.
Dat wilde ik weleens nazoeken. Ik heb gedaan of ik een hotmailadres wilde aanmaken, en ergens vink je dan aan dat je accoord gaat met de voorwaarden en privacy statements. Deze:
https://www.microsoft.com/en-us/service ... fault.aspx
https://privacy.microsoft.com/en-US/privacystatement
In die eerste link staat: "To the extent necessary to provide the Services to you and others, to protect you and the Services, and to improve Microsoft products and services, you grant to Microsoft a worldwide and royalty-free intellectual property license to use Your Content, for example, to make copies of, retain, transmit, reformat, display, and distribute via communication tools Your Content on the Services. "
Dus zoals ik het lees, als het voor de Services nodig is dat zij zich aan wetgeving houden over inhoud van berichten, dan mogen ze die scannen en ben je daarmee accoord gegaan.
anoniem_122552 wijzigde dit bericht op 03-11-2018 21:20
Reden: incompleet
Reden: incompleet
1.75% gewijzigd
zaterdag 3 november 2018 om 21:32
WhatsApp is van Facebook. .en Facebook verkoopt gegevens van de mensen die er lid van zijn.Stampertje12 schreef: ↑03-11-2018 13:07Nadeel is dat die end-to-end-encryptie natuurlijk door whatsapp is ontwikkeld en je dat bedrijf moet geloven dat er geen achterdeur is ingebouwd waardoor ze toch dingen kunnen lezen.
En uiteindelijk is het natuurlijk zo veilig als dat je de ontvanger kan vertrouwen.
Dus waarom zou WhatsApp betrouwbaar zijn ?
zondag 4 november 2018 om 13:52
Ik denk dat het bizar is hoe naïef je hierin bent... Hotmail biedt een dienst aan waar je geen geld voor hoeft te betalen.... Hoe denk je dat hotmail zijn geld verdient? Dat het een goed doel is om mensen aan e-mail te helpen? Natuurlijk niet! Mails worden geanalyseerd om jou persoonlijke advertenties te kunnen sturen, maar ook om bijvoorbeeld zoekmachines en andere algoritmes te maken.
Al die miljoenen e-mails zijn bijvoorbeeld heel waardevol als je vertaalprogramma's wil maken (denk aan Google Translate). Of als je afbeeldingen zoekmachines wil maken: welke woorden komen bij welke afbeeldingen voor etc.
Er zit echt niet iemand een voor een al die mails te lezen maar ze worden wel gebruikt om de artificiële intelligentie programma's te voeden.
Als je geen geld betaalt voor een dienst, of een ongelooflijk laag bedrag, dan weet je dat je betaalt met iets anders. In dit geval met jouw data. Dat is zo bij hotmail, yahoo, gmail... Valt het je niet op dat die mailaanbieders ook allemaal grote zoekmachinebedrijven zijn: Hotmail & Bing, Yahoo, Gmail & Google.... Geen toeval hoor.
stampertje12 wijzigde dit bericht op 04-11-2018 13:55
0.03% gewijzigd
zondag 4 november 2018 om 13:54
Voor de verkoop van de gegevens geef je toestemming, terwijl je voor de inhoud van de whatsapp-berichten geen toestemming geeft. Zij adverteren juist met die privacy. Hoe dat in de praktijk echt gaat is inderdaad de onzekerheid die je hebt. Dat gaf ik in mijn eerste bericht al aan.Emmerverf77 schreef: ↑03-11-2018 21:32WhatsApp is van Facebook. .en Facebook verkoopt gegevens van de mensen die er lid van zijn.
Dus waarom zou WhatsApp betrouwbaar zijn ?
Maar dat risico heb je ook bij SMS. Met als verschil dat bij SMS meer mensen mee kunnen kijken zoals de overheid en telecomproviders. Dat is bij whatsapp als whatsapp idd doet wat ze zeggen te doen, niet mogelijk.
maandag 5 november 2018 om 11:18
Bedankt
voor deze duidelijke uitleg. ![:-]](./../../../../smilies/77_happy.gif "Happy"){kind=small}
Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.
dinsdag 6 november 2018 om 19:49
dinsdag 6 november 2018 om 20:03
Waarom geef je Whatsapp dan nog meer gegevens door nu ook de app te gebruiken?
dinsdag 6 november 2018 om 20:04
En nog een keer :
https://www.nu.nl/binnenland/5556380/po ... chten.html
Als de politie het kan , zijn vast nog meer mensen die dat kunnen.
Ja toch !
Mja...wie ben ik.
https://www.nu.nl/binnenland/5556380/po ... chten.html
Als de politie het kan , zijn vast nog meer mensen die dat kunnen.
Ja toch !
Mja...wie ben ik.
dinsdag 6 november 2018 om 20:10
https://www.nu.nl/games/5555909/chinese ... r-dag.html
Nee..klopt dit gaat idd niet meer alleen over WhatsApp alleen.
Het gaat over de gevaren van internet in het algemeen.
Als dit kan..wat kan er dan nog meer.
Maar als ik bijv. Nog een topic open...krijg ik vast te lezen dat ik dat in mijn vorige topic ook wel had kunnen melden.
Of ik moet alweer een nieuwe nick aan gaan maken.
Dus vandaar.
Ik ga er nu ook verder niet meer op reageren.
Maar ik heb wel zoiets van , dat we niet onze kop in het zand moeten steken.
Nee..klopt dit gaat idd niet meer alleen over WhatsApp alleen.
Het gaat over de gevaren van internet in het algemeen.
Als dit kan..wat kan er dan nog meer.
Maar als ik bijv. Nog een topic open...krijg ik vast te lezen dat ik dat in mijn vorige topic ook wel had kunnen melden.
Of ik moet alweer een nieuwe nick aan gaan maken.
Dus vandaar.
Ik ga er nu ook verder niet meer op reageren.
Maar ik heb wel zoiets van , dat we niet onze kop in het zand moeten steken.
dinsdag 6 november 2018 om 20:30
Vanwege het gemak en omdat ik niet in een sociaal/communicatief/informatief isolement terecht wil komen. Ik heb het opgegeven, om mijn gegevens te willen beschermen. Hopeloze zaak. Ik wil en kan niet meer normaal functioneren zonder Google en allerlei apps.suikerbietm schreef: ↑06-11-2018 20:03Waarom geef je Whatsapp dan nog meer gegevens door nu ook de app te gebruiken?
.
dinsdag 6 november 2018 om 21:17
Je kunt ook gewoon smsen.
Of je vraagt mensen je te bellen.
Je bent toch geen kuddedier ?
dinsdag 6 november 2018 om 22:10
Dit is iets anders. Dit gaat niet over whatsapp. Whatsapp gebruikt peer to peer encryptie waardoor alleen de gebruikers die het bericht versturen en ontvangen het kunnen lezen.Emmerverf77 schreef: ↑06-11-2018 20:04En nog een keer :
https://www.nu.nl/binnenland/5556380/po ... chten.html
Als de politie het kan , zijn vast nog meer mensen die dat kunnen.
Ja toch !
Mja...wie ben ik.
De systemen die door de politie zijn gekraakt zijn andere systemen. Die criminelen willen whatsapp niet gebruiken. Het nadeel van whatsapp is dat in een groep bijvoorbeeld andere mensen kunnen zitten en je je met je telefoonnummer op een andere telefoon kunt aanmelden. Dan heb je liever een methode die via een speciale telefoon loopt en waarvan je weet wie die andere telefoon heeft. En dan kom je uit bij andere methoden die niet altijd even goed zijn. Zoals deze. Hier worden de berichten versleuteld op de server, dan verstuurd naar een andere server en daar weer ontsleuteld als ze naar de gebruiker gaan. Van je toestel naar de server zijn de berichten (net als bij een sms-je trouwens) niet versleuteld en kan iedereen ze lezen. Dus kan je bij de server, dan kan je bij de berichten.
Whatsapp gebruikt dus peer to peer. Dan wordt het bericht al op je telefoon versleuteld en pas weer ontsleuteld op de telefoon van de ontvanger. Je kan dan wel bij de server komen, maar de server heeft geen toegang tot de sleutels en kan je helemaal niet van zinnige informatie voorzien. Ook een nep-wifipunt opzetten heeft geen nut in dat geval.
Andere berichten van politie die chatberichten in handen krijgt zijn bijvoorbeeld omdat een politieagent zich simpelweg aanmeldt in een whatsappgroep. Daar is niets hacken aan... En natuurlijk kan de politie ook een toestel in handen krijgen wanneer ze iemand aanhouden, als die een hele gesprekshistorie aan whatsappberichten erin heeft staan, dan kunnen ze dat natuurlijk gewoon lezen.
woensdag 7 november 2018 om 09:15
Zal me worst wezen hoe het met WA zit.Whatsinaname1988 schreef: ↑22-10-2018 16:09Ja het kan zo gehackt worden ja, heeft mijn man laten zien. Met een app op zijn telefoon kon hij zo mijn whatsapp in. Maar ik gebruik whatsapp gewoon, heb niks te verbergen, ook geen privacy gevoelige informatie.
Wat ik gekker vind is een vent die een app op zijn telefoon heeft waarmee hij blijkbaar in kan breken in jouw en andermans gegevens
zaterdag 10 november 2018 om 18:27
Het zal allemaal wel...ik neem t risico iig niet.Stampertje12 schreef: ↑06-11-2018 22:10Dit is iets anders. Dit gaat niet over whatsapp. Whatsapp gebruikt peer to peer encryptie waardoor alleen de gebruikers die het bericht versturen en ontvangen het kunnen lezen.
De systemen die door de politie zijn gekraakt zijn andere systemen. Die criminelen willen whatsapp niet gebruiken. Het nadeel van whatsapp is dat in een groep bijvoorbeeld andere mensen kunnen zitten en je je met je telefoonnummer op een andere telefoon kunt aanmelden. Dan heb je liever een methode die via een speciale telefoon loopt en waarvan je weet wie die andere telefoon heeft. En dan kom je uit bij andere methoden die niet altijd even goed zijn. Zoals deze. Hier worden de berichten versleuteld op de server, dan verstuurd naar een andere server en daar weer ontsleuteld als ze naar de gebruiker gaan. Van je toestel naar de server zijn de berichten (net als bij een sms-je trouwens) niet versleuteld en kan iedereen ze lezen. Dus kan je bij de server, dan kan je bij de berichten.
Whatsapp gebruikt dus peer to peer. Dan wordt het bericht al op je telefoon versleuteld en pas weer ontsleuteld op de telefoon van de ontvanger. Je kan dan wel bij de server komen, maar de server heeft geen toegang tot de sleutels en kan je helemaal niet van zinnige informatie voorzien. Ook een nep-wifipunt opzetten heeft geen nut in dat geval.
Andere berichten van politie die chatberichten in handen krijgt zijn bijvoorbeeld omdat een politieagent zich simpelweg aanmeldt in een whatsappgroep. Daar is niets hacken aan... En natuurlijk kan de politie ook een toestel in handen krijgen wanneer ze iemand aanhouden, als die een hele gesprekshistorie aan whatsappberichten erin heeft staan, dan kunnen ze dat natuurlijk gewoon lezen.
Je kan veel zeggen , ik geloof er niet in Sorry.
Heb 't ondertussen genoeg gehoord en gelezen dat WhatsApp wel af te luisteren is.
Zullen we dit thema sluiten ?
zaterdag 10 november 2018 om 19:53
Maar wat voor risico loop je dan? Whatsapp berichten zijn toch de meest triviale die er zijn? Tenzij je crimineel bent. Of vreemd gaat.Emmerverf77 schreef: ↑10-11-2018 18:27Het zal allemaal wel...ik neem t risico iig niet.
Je kan veel zeggen , ik geloof er niet in Sorry.
Heb 't ondertussen genoeg gehoord en gelezen dat WhatsApp wel af te luisteren is.
Zullen we dit thema sluiten ?
.
zondag 11 november 2018 om 16:30
Ok, maar je begint een topic met de titel of whatsapp wel of niet veilig is. Ik geef je feiten en jij blijft alleen maar volharden in fabels...Emmerverf77 schreef: ↑10-11-2018 18:27Het zal allemaal wel...ik neem t risico iig niet.
Je kan veel zeggen , ik geloof er niet in Sorry.
Heb 't ondertussen genoeg gehoord en gelezen dat WhatsApp wel af te luisteren is.
Zullen we dit thema sluiten ?
Prima hoor, maar begin dan het topic niet en ga ook niet zeuren dat de discussie afgesloten moet worden als men het blijkbaar niet met je eens is...
zondag 11 november 2018 om 16:40
Ik denk ook wel eens over dit onderwerp na.
Hoe veilig is al dat internet? En stel idd dat mijn WA gekraakt wordt? Echt grote dingen heb ik niet te verbergen, maar toch. Niet iedereen hoeft te weten waar ik het met mijn vriendinnen over heb.
En bijvoorbeeld de topics die ik hier open en de reacties die ik geef?
Verder kwam ik er laatst ook achter dat heel veel foto's die ik ooit met mijn telefoon nam ook nog ergens rondzweven. Allerlei lelijke selfies die ik ooit gemaakt heb, zijn allemaal met speciale apps nog te vinden.
Hoe veilig is al dat internet? En stel idd dat mijn WA gekraakt wordt? Echt grote dingen heb ik niet te verbergen, maar toch. Niet iedereen hoeft te weten waar ik het met mijn vriendinnen over heb.
En bijvoorbeeld de topics die ik hier open en de reacties die ik geef?
Verder kwam ik er laatst ook achter dat heel veel foto's die ik ooit met mijn telefoon nam ook nog ergens rondzweven. Allerlei lelijke selfies die ik ooit gemaakt heb, zijn allemaal met speciale apps nog te vinden.
