Entertainment
alle pijlers
102 minutes that changed America
woensdag 9 september 2009 om 20:54
Was net aan het zappen, kwam ik op SBS6 langs dit programma met allemaal amateurbeelden van de aanslagen op 11 september.
Pff...ik ben echt een beetje geschrokken. Je ziet gewoon de mensen naar beneden vallen van zo'n enorme hoogte Aan de ene kant vind ik het luguber en ergens respectloos dat zoiets gemaakt is. Beetje ramptoerist achtig. Aan de andere kant had ik, terwijl ik keek, de neiging om het uit te zetten omdat ik er gewoon niet bij kan, zo erg. Dan wil ik me liever afsluiten en er niet meer aan denken. Maar toch vind ik dit iets wat niet vergeten moet worden.
En ja, ik realiseer me dat er overal ter wereld elke dag dit soort akelige dingen gebeuren
Heeft verder iemand dit gezien?
Wat vinden jullie hiervan? Zou je naar zoiets kijken of vind je het eigenlijk niet kunnen?
Pff...ik ben echt een beetje geschrokken. Je ziet gewoon de mensen naar beneden vallen van zo'n enorme hoogte Aan de ene kant vind ik het luguber en ergens respectloos dat zoiets gemaakt is. Beetje ramptoerist achtig. Aan de andere kant had ik, terwijl ik keek, de neiging om het uit te zetten omdat ik er gewoon niet bij kan, zo erg. Dan wil ik me liever afsluiten en er niet meer aan denken. Maar toch vind ik dit iets wat niet vergeten moet worden.
En ja, ik realiseer me dat er overal ter wereld elke dag dit soort akelige dingen gebeuren
Heeft verder iemand dit gezien?
Wat vinden jullie hiervan? Zou je naar zoiets kijken of vind je het eigenlijk niet kunnen?
donderdag 10 september 2009 om 17:00
quote:steph schreef op 10 september 2009 @ 16:44:
BowDown, Irak aanvallen daar was ik ook tegen. Net als tegen welke aanslag ook.
Dat docu's worden uitgezonden is geen gezeik maar dat is realiteit.Dat we op 11 september doodgegooid gaan worden met docu's en er een officieuze 4 mei van gaan maken, vind ik gewoon gezeik. De illegale Irak-oorlog heeft aan pak 'em beet 2000 keer meer burgers het leven gekost als de aanslagen op 9/11. Is dit dan geen realiteit? Waar zijn alle docu's op 20 maart dan?
BowDown, Irak aanvallen daar was ik ook tegen. Net als tegen welke aanslag ook.
Dat docu's worden uitgezonden is geen gezeik maar dat is realiteit.Dat we op 11 september doodgegooid gaan worden met docu's en er een officieuze 4 mei van gaan maken, vind ik gewoon gezeik. De illegale Irak-oorlog heeft aan pak 'em beet 2000 keer meer burgers het leven gekost als de aanslagen op 9/11. Is dit dan geen realiteit? Waar zijn alle docu's op 20 maart dan?
_I_
donderdag 10 september 2009 om 17:00
quote:BowDown schreef op 10 september 2009 @ 16:51:
[...]
Ach naief rollend Wilders meisje toch. Ik ga je iets vertellen wat jouw wereld wellicht onderste boven zal gooien...Houd je vast he: Wees maar niet al te zeker van het feit dat moslims het gedaan hebben. Als jouw godlike Amerikanen het niet zelf in elkaar gezet hebben, hadden zij er minstens weet van en lieten ze het toe. Hoe anders krijg je een president als Bush populairder dan BigMacs in Amerika om een kruistocht te kunnen houden naar Babylonië.
Ik moet heel eerlijk bekennen dat elke keer als ik in Amerika ben me zorgen maak dat dit land het meest invloedrijk is in de wereld vanwege de hoeveelheid simpelheid.
Bovendien denk ik ook dat Amerika er meer weet van heeft. Maar mensen willen hier toch niet over na hoeven denken dus alleen de gedachte al wordt opzij geschoven. Aan de andere kant doen moslim landen dit precies zo. De uitwerking is anders, maar het systeem is hetzelfde.
[...]
Ach naief rollend Wilders meisje toch. Ik ga je iets vertellen wat jouw wereld wellicht onderste boven zal gooien...Houd je vast he: Wees maar niet al te zeker van het feit dat moslims het gedaan hebben. Als jouw godlike Amerikanen het niet zelf in elkaar gezet hebben, hadden zij er minstens weet van en lieten ze het toe. Hoe anders krijg je een president als Bush populairder dan BigMacs in Amerika om een kruistocht te kunnen houden naar Babylonië.
Ik moet heel eerlijk bekennen dat elke keer als ik in Amerika ben me zorgen maak dat dit land het meest invloedrijk is in de wereld vanwege de hoeveelheid simpelheid.
Bovendien denk ik ook dat Amerika er meer weet van heeft. Maar mensen willen hier toch niet over na hoeven denken dus alleen de gedachte al wordt opzij geschoven. Aan de andere kant doen moslim landen dit precies zo. De uitwerking is anders, maar het systeem is hetzelfde.
donderdag 10 september 2009 om 17:03
quote:Rollergirl schreef op 10 september 2009 @ 16:57:
Dit rollende meisje heeft ook niet aan bukkende forummers geschreven, dat iedereen dezelfde mening erop na moet houden. Alleen wat respectvoller je mening neerzetten, daar gaat het om. Moet je bukkertje anders horen als mensen zich niet zo respectvol uitlaten over moslims.
Ik hoef jou niet te respecteren, je respecteert de mening van anderen ook niet, dus krijg je ook geen respect terug. Wil je iets horen op jouw manier van respect tonen? Weet je wat, je kan hem ook gewoon krijgen: moslims? Alleen maar gezeik met die moslims! Noem jij dat elkaars mening respecteren? Prima, praten we voortaan op die toon hier tegen elkaar. Doe 'es bewijsje plaatsen waaruit blijkt dat KnielVoorMij andere meningen niet respecteert.
Dit rollende meisje heeft ook niet aan bukkende forummers geschreven, dat iedereen dezelfde mening erop na moet houden. Alleen wat respectvoller je mening neerzetten, daar gaat het om. Moet je bukkertje anders horen als mensen zich niet zo respectvol uitlaten over moslims.
Ik hoef jou niet te respecteren, je respecteert de mening van anderen ook niet, dus krijg je ook geen respect terug. Wil je iets horen op jouw manier van respect tonen? Weet je wat, je kan hem ook gewoon krijgen: moslims? Alleen maar gezeik met die moslims! Noem jij dat elkaars mening respecteren? Prima, praten we voortaan op die toon hier tegen elkaar. Doe 'es bewijsje plaatsen waaruit blijkt dat KnielVoorMij andere meningen niet respecteert.
_I_
donderdag 10 september 2009 om 17:05
quote:BowDown schreef op 10 september 2009 @ 16:51:
[...]
Ach naief rollend Wilders meisje toch.
Kijk dat bedoel ik, respectloos. Ik ben het niet eens met het feit dat 9/11 'gezeik' is, zoals jij dat vindt. Dus zal ik wel op Wilders stemmen? Dus jij bent een achterlijke uitkeringtrekkende kut moslim? Als we allemaal op die manier gaan redeneren en oordelen over elkaar, snap ik waarom er mensen zijn die op Wilders stemmen en jou niet respecteren en willen hebben in deze samenleving. Dat is niet intolerant, maar het gevolg van een gebrek aan tolerantie en respect van jouw kant.quote:Ik ga je iets vertellen wat jouw wereld wellicht onderste boven zal gooien...Houd je vast he: Wees maar niet al te zeker van het feit dat moslims het gedaan hebben.Denk je serieus dat dit nieuwe informatie is?! quote:Als jouw godlike AmerikanenGa je er klakkeloos vanuit dat de Amerikanen van 'mij' zijn? Je draaft een beetje door met je vooroordelen.quote:het niet zelf in elkaar gezet hebben, hadden zij er minstens weet van en lieten ze het toe. Hoe anders krijg je een president als Bush populairder dan BigMacs in Amerika om een kruistocht te kunnen houden naar Babylonië.Nogmaals, denk je nu echt dat het viva forum om zijn grondvesten staat te schudden door deze oude informatie? Daar hebben we al lang de vis in verpakt, oud nieuws. Waar blijft de informatie, die onze levens overhoop zullen gaan halen?
[...]
Ach naief rollend Wilders meisje toch.
Kijk dat bedoel ik, respectloos. Ik ben het niet eens met het feit dat 9/11 'gezeik' is, zoals jij dat vindt. Dus zal ik wel op Wilders stemmen? Dus jij bent een achterlijke uitkeringtrekkende kut moslim? Als we allemaal op die manier gaan redeneren en oordelen over elkaar, snap ik waarom er mensen zijn die op Wilders stemmen en jou niet respecteren en willen hebben in deze samenleving. Dat is niet intolerant, maar het gevolg van een gebrek aan tolerantie en respect van jouw kant.quote:Ik ga je iets vertellen wat jouw wereld wellicht onderste boven zal gooien...Houd je vast he: Wees maar niet al te zeker van het feit dat moslims het gedaan hebben.Denk je serieus dat dit nieuwe informatie is?! quote:Als jouw godlike AmerikanenGa je er klakkeloos vanuit dat de Amerikanen van 'mij' zijn? Je draaft een beetje door met je vooroordelen.quote:het niet zelf in elkaar gezet hebben, hadden zij er minstens weet van en lieten ze het toe. Hoe anders krijg je een president als Bush populairder dan BigMacs in Amerika om een kruistocht te kunnen houden naar Babylonië.Nogmaals, denk je nu echt dat het viva forum om zijn grondvesten staat te schudden door deze oude informatie? Daar hebben we al lang de vis in verpakt, oud nieuws. Waar blijft de informatie, die onze levens overhoop zullen gaan halen?
donderdag 10 september 2009 om 17:06
donderdag 10 september 2009 om 17:09
quote:domnaiefmutsje schreef op 10 september 2009 @ 17:00:
[...]
Ik moet heel eerlijk bekennen dat elke keer als ik in Amerika ben me zorgen maak dat dit land het meest invloedrijk is in de wereld vanwege de hoeveelheid simpelheid.
Bovendien denk ik ook dat Amerika er meer weet van heeft. Maar mensen willen hier toch niet over na hoeven denken dus alleen de gedachte al wordt opzij geschoven. Aan de andere kant doen moslim landen dit precies zo. De uitwerking is anders, maar het systeem is hetzelfde.Verschil met de moslimlanden is dat deze landen weg worden gezet als boevenstaten. Terwijl de VS voor dezelfde handelingen vanaf de zijlijn worden toegejuicht en cart blanche krijgen.
[...]
Ik moet heel eerlijk bekennen dat elke keer als ik in Amerika ben me zorgen maak dat dit land het meest invloedrijk is in de wereld vanwege de hoeveelheid simpelheid.
Bovendien denk ik ook dat Amerika er meer weet van heeft. Maar mensen willen hier toch niet over na hoeven denken dus alleen de gedachte al wordt opzij geschoven. Aan de andere kant doen moslim landen dit precies zo. De uitwerking is anders, maar het systeem is hetzelfde.Verschil met de moslimlanden is dat deze landen weg worden gezet als boevenstaten. Terwijl de VS voor dezelfde handelingen vanaf de zijlijn worden toegejuicht en cart blanche krijgen.
_I_
donderdag 10 september 2009 om 17:09
quote:BowDown schreef op 10 september 2009 @ 17:00:
[...]
Dat we op 11 september doodgegooid gaan worden met docu's en er een officieuze 4 mei van gaan maken, vind ik gewoon gezeik. De illegale Irak-oorlog heeft aan pak 'em beet 2000 keer meer burgers het leven gekost als de aanslagen op 9/11. Is dit dan geen realiteit? Waar zijn alle docu's op 20 maart dan?Anderen vinden de oorlog in Irak en de slachtoffers gewoon gezeik, dus daarom zijn er geen docu's van. Zo kun je nog wel even doorgaan. Jij vindt 9/11 'gewoon gezeik'. Duidelijk. Kijk je niet.
[...]
Dat we op 11 september doodgegooid gaan worden met docu's en er een officieuze 4 mei van gaan maken, vind ik gewoon gezeik. De illegale Irak-oorlog heeft aan pak 'em beet 2000 keer meer burgers het leven gekost als de aanslagen op 9/11. Is dit dan geen realiteit? Waar zijn alle docu's op 20 maart dan?Anderen vinden de oorlog in Irak en de slachtoffers gewoon gezeik, dus daarom zijn er geen docu's van. Zo kun je nog wel even doorgaan. Jij vindt 9/11 'gewoon gezeik'. Duidelijk. Kijk je niet.
donderdag 10 september 2009 om 17:11
Ik ging ook kijken, vlieg over paar weken voor een korte vakantie naar NY. Heb ook net als meerdere weggezapt.
In dit tijd, ik woonde net op mezelf. Kwam uit college, ging achter de computer zitten en zette de tv aan. Rtl4 was het meen ik me te herinneren.
Dat werd toen onderbroken door de beelden uit NY en je zag idd dat 2e vliegtuig er in vliegen. Mn broer belde op, die heb ik gelijk ingelicht want die vloog een week later naar NY voor vakantie. Daar was het ik het spontaan niet mee eens
Hij schrok en ik weet dat ze bij hem op kantoor toen ook massaal internet opgedoken zijn. Het was heel onrealistisch.
In die tijd deed het me ook niet zoveel, was meer met de tentamens bezig. Later ben ik me gaan realiseren wat er gebeurd is en de documentaire was niet echt verlichtend.
Juist de amateurbeelden vind ik geweldig, je merkt hoe het leefde, hoe bang men was. Dat ze toch ook direct aan een terroristische aanval dachten. Welke theorie het ook is, het is gebeurd en het is verschrikkelijk geweest. Maar zeker omdat de impact hedendag nog voelbaar is..
In dit tijd, ik woonde net op mezelf. Kwam uit college, ging achter de computer zitten en zette de tv aan. Rtl4 was het meen ik me te herinneren.
Dat werd toen onderbroken door de beelden uit NY en je zag idd dat 2e vliegtuig er in vliegen. Mn broer belde op, die heb ik gelijk ingelicht want die vloog een week later naar NY voor vakantie. Daar was het ik het spontaan niet mee eens
Hij schrok en ik weet dat ze bij hem op kantoor toen ook massaal internet opgedoken zijn. Het was heel onrealistisch.
In die tijd deed het me ook niet zoveel, was meer met de tentamens bezig. Later ben ik me gaan realiseren wat er gebeurd is en de documentaire was niet echt verlichtend.
Juist de amateurbeelden vind ik geweldig, je merkt hoe het leefde, hoe bang men was. Dat ze toch ook direct aan een terroristische aanval dachten. Welke theorie het ook is, het is gebeurd en het is verschrikkelijk geweest. Maar zeker omdat de impact hedendag nog voelbaar is..
donderdag 10 september 2009 om 17:15
quote:BowDown schreef op 10 september 2009 @ 17:09:
[...]
Verschil met de moslimlanden is dat deze landen weg worden gezet als boevenstaten. Terwijl de VS voor dezelfde handelingen vanaf de zijlijn worden toegejuicht en cart blanche krijgen.
Amerikanen en hun vriendjes worden ook weggezet als boevenstaten door hun vijanden. Iedereen die het daar eens is met aanslagen op Amerikaanse doelen. Het is de bril waar je door kijkt. Ik ben het wel met je eens dat tot nu toe de gevolgen voor moslim landen groter zijn dan voor Amerika omdat de algehele wereldmacht nog aan de westerse kant ligt.
Het hele Irak verhaal met kernbommen. DE reden voor binnenvallen. De enige die het ooit daadwerkelijk heeft gebruikt is... Toch zal ik het van Amerika moeten hebben als hier ooit iets gebeurt, dus ben ik vanuit die gedachte geneigd te accepteren.
Ik schets nu een stukje eerlijkheid over hoe het werkt. En hoe iets dus ook in stand wordt gehouden. Iedereen kiest ultimo voor zijn eigen gevoel van veiligheid. Daarom komen schurkenstaten van welk kamp ze dan ook mogen zijn ermee weg.
[...]
Verschil met de moslimlanden is dat deze landen weg worden gezet als boevenstaten. Terwijl de VS voor dezelfde handelingen vanaf de zijlijn worden toegejuicht en cart blanche krijgen.
Amerikanen en hun vriendjes worden ook weggezet als boevenstaten door hun vijanden. Iedereen die het daar eens is met aanslagen op Amerikaanse doelen. Het is de bril waar je door kijkt. Ik ben het wel met je eens dat tot nu toe de gevolgen voor moslim landen groter zijn dan voor Amerika omdat de algehele wereldmacht nog aan de westerse kant ligt.
Het hele Irak verhaal met kernbommen. DE reden voor binnenvallen. De enige die het ooit daadwerkelijk heeft gebruikt is... Toch zal ik het van Amerika moeten hebben als hier ooit iets gebeurt, dus ben ik vanuit die gedachte geneigd te accepteren.
Ik schets nu een stukje eerlijkheid over hoe het werkt. En hoe iets dus ook in stand wordt gehouden. Iedereen kiest ultimo voor zijn eigen gevoel van veiligheid. Daarom komen schurkenstaten van welk kamp ze dan ook mogen zijn ermee weg.
donderdag 10 september 2009 om 17:16
quote:Rollergirl schreef op 10 september 2009 @ 17:05:
[...]
Kijk dat bedoel ik, respectloos. Ik ben het niet eens met het feit dat 9/11 'gezeik' is, zoals jij dat vindt. Dus zal ik wel op Wilders stemmen? Dus jij bent een achterlijke uitkeringtrekkende kut moslim? Als we allemaal op die manier gaan redeneren en oordelen over elkaar, snap ik waarom er mensen zijn die op Wilders stemmen en jou niet respecteren en willen hebben in deze samenleving. Dat is niet intolerant, maar het gevolg van een gebrek aan tolerantie en respect van jouw kant.
[...]
Denk je serieus dat dit nieuwe informatie is?!
[...]
Ga je er klakkeloos vanuit dat de Amerikanen van 'mij' zijn? Je draaft een beetje door met je vooroordelen.
[...]
Nogmaals, denk je nu echt dat het viva forum om zijn grondvesten staat te schudden door deze oude informatie? Daar hebben we al lang de vis in verpakt, oud nieuws. Waar blijft de informatie, die onze levens overhoop zullen gaan halen?
Je hoeft het niet met me eens te zijn en het ook gezeik te vinden, je hebt mijn mening wel te respecteren. Ik vind het gezeik, en dat recht heb ik. Lekker puh...
En aangezien ik volgens jou 911 in een doofpot wil hebben omdat "moslims het gedaan zou hebben", mag ik jou ook een Wilders stemmer die Amerikanen aanbidt noemen.
[...]
Kijk dat bedoel ik, respectloos. Ik ben het niet eens met het feit dat 9/11 'gezeik' is, zoals jij dat vindt. Dus zal ik wel op Wilders stemmen? Dus jij bent een achterlijke uitkeringtrekkende kut moslim? Als we allemaal op die manier gaan redeneren en oordelen over elkaar, snap ik waarom er mensen zijn die op Wilders stemmen en jou niet respecteren en willen hebben in deze samenleving. Dat is niet intolerant, maar het gevolg van een gebrek aan tolerantie en respect van jouw kant.
[...]
Denk je serieus dat dit nieuwe informatie is?!
[...]
Ga je er klakkeloos vanuit dat de Amerikanen van 'mij' zijn? Je draaft een beetje door met je vooroordelen.
[...]
Nogmaals, denk je nu echt dat het viva forum om zijn grondvesten staat te schudden door deze oude informatie? Daar hebben we al lang de vis in verpakt, oud nieuws. Waar blijft de informatie, die onze levens overhoop zullen gaan halen?
Je hoeft het niet met me eens te zijn en het ook gezeik te vinden, je hebt mijn mening wel te respecteren. Ik vind het gezeik, en dat recht heb ik. Lekker puh...
En aangezien ik volgens jou 911 in een doofpot wil hebben omdat "moslims het gedaan zou hebben", mag ik jou ook een Wilders stemmer die Amerikanen aanbidt noemen.
_I_
donderdag 10 september 2009 om 17:17
quote:Rollergirl schreef op 10 september 2009 @ 17:09:
[...]
Anderen vinden de oorlog in Irak en de slachtoffers gewoon gezeik, dus daarom zijn er geen docu's van. Zo kun je nog wel even doorgaan. Jij vindt 9/11 'gewoon gezeik'. Duidelijk. Kijk je niet.Klopt. Heel goed. Stickertje in je schrift materiaal dit!!!
[...]
Anderen vinden de oorlog in Irak en de slachtoffers gewoon gezeik, dus daarom zijn er geen docu's van. Zo kun je nog wel even doorgaan. Jij vindt 9/11 'gewoon gezeik'. Duidelijk. Kijk je niet.Klopt. Heel goed. Stickertje in je schrift materiaal dit!!!
_I_
donderdag 10 september 2009 om 17:19
quote:BowDown schreef op 10 september 2009 @ 17:16:
[...]
Je hoeft het niet met me eens te zijn en het ook gezeik te vinden, je hebt mijn mening wel te respecteren. Ik vind het gezeik, en dat recht heb ik. Lekker puh...
En aangezien ik volgens jou 911 in een doofpot wil hebben omdat "moslims het gedaan zou hebben", mag ik jou ook een Wilders stemmer die Amerikanen aanbidt noemen.Heb ik niet gezegd, maar goed, ga zo door met je vooroordelen over anderen, die kunnen nog wel eens heel hard bij je terug komen.
[...]
Je hoeft het niet met me eens te zijn en het ook gezeik te vinden, je hebt mijn mening wel te respecteren. Ik vind het gezeik, en dat recht heb ik. Lekker puh...
En aangezien ik volgens jou 911 in een doofpot wil hebben omdat "moslims het gedaan zou hebben", mag ik jou ook een Wilders stemmer die Amerikanen aanbidt noemen.Heb ik niet gezegd, maar goed, ga zo door met je vooroordelen over anderen, die kunnen nog wel eens heel hard bij je terug komen.
donderdag 10 september 2009 om 17:24
Hier ook een poosje gekeken... heftig weer hoor! Die witte wolken die na het instorten van de torens door de stad waaiden, dat was allemaal asbest... Dus iedereen die daar op straat liep heeft heel veel asbest ingeademd, en dat kan jaren duren voordat je daar 'last' van krijgt.
Mijn man had vlak na 9/11 op z'n werk een cursus over asbest en de leraar vertelde dat toen. En ook dat men op het moment dat ze zich realiseerde dat de torens zouden instorten, alle bouw-tekeningen vernietigd zijn van de twin-towers, om de ontdekking van de asbest te verdoezelen.... Lekker belangrijk toch, op zo'n moment?
Mijn man had vlak na 9/11 op z'n werk een cursus over asbest en de leraar vertelde dat toen. En ook dat men op het moment dat ze zich realiseerde dat de torens zouden instorten, alle bouw-tekeningen vernietigd zijn van de twin-towers, om de ontdekking van de asbest te verdoezelen.... Lekker belangrijk toch, op zo'n moment?
donderdag 10 september 2009 om 17:25
quote:domnaiefmutsje schreef op 10 september 2009 @ 17:15:
[...]
Amerikanen en hun vriendjes worden ook weggezet als boevenstaten door hun vijanden. Iedereen die het daar eens is met aanslagen op Amerikaanse doelen. Het is de bril waar je door kijkt. Ik ben het wel met je eens dat tot nu toe de gevolgen voor moslim landen groter zijn dan voor Amerika omdat de algehele wereldmacht nog aan de westerse kant ligt.
Het hele Irak verhaal met kernbommen. DE reden voor binnenvallen. De enige die het ooit daadwerkelijk heeft gebruikt is... Toch zal ik het van Amerika moeten hebben als hier ooit iets gebeurt, dus ben ik vanuit die gedachte geneigd te accepteren.
Ik schets nu een stukje eerlijkheid over hoe het werkt. En hoe iets dus ook in stand wordt gehouden. Iedereen kiest ultimo voor zijn eigen gevoel van veiligheid. Daarom komen schurkenstaten van welk kamp ze dan ook mogen zijn ermee weg.Het is precies dat kuddegedrag waar Amerikanen op inspeelden begin 2003. Terwijl wapeninspecteurs zeiden dat ze niet tegengewerkt werden door Saddam en vroegen om meer tijd, werden mensen als jij, die het van Amerika moeten hebben lekker, gemaakt met raketten die Londen binnen drie kwartier konden raken.
[...]
Amerikanen en hun vriendjes worden ook weggezet als boevenstaten door hun vijanden. Iedereen die het daar eens is met aanslagen op Amerikaanse doelen. Het is de bril waar je door kijkt. Ik ben het wel met je eens dat tot nu toe de gevolgen voor moslim landen groter zijn dan voor Amerika omdat de algehele wereldmacht nog aan de westerse kant ligt.
Het hele Irak verhaal met kernbommen. DE reden voor binnenvallen. De enige die het ooit daadwerkelijk heeft gebruikt is... Toch zal ik het van Amerika moeten hebben als hier ooit iets gebeurt, dus ben ik vanuit die gedachte geneigd te accepteren.
Ik schets nu een stukje eerlijkheid over hoe het werkt. En hoe iets dus ook in stand wordt gehouden. Iedereen kiest ultimo voor zijn eigen gevoel van veiligheid. Daarom komen schurkenstaten van welk kamp ze dan ook mogen zijn ermee weg.Het is precies dat kuddegedrag waar Amerikanen op inspeelden begin 2003. Terwijl wapeninspecteurs zeiden dat ze niet tegengewerkt werden door Saddam en vroegen om meer tijd, werden mensen als jij, die het van Amerika moeten hebben lekker, gemaakt met raketten die Londen binnen drie kwartier konden raken.
_I_
donderdag 10 september 2009 om 17:25
Ik geloof dat hier een en ander door elkaar wordt gehaald.
We hebben het over terroristen gehad. En dat dit toevallig moslims waren doet hier niets aan af. Het hadden ook Amerikanen kunnen zijn. Maar terroristen waren het. Het is een hele laffe streek geweest.
Ga er niet vanuit dat wij Nederlanders Bush een goede president vonden. Ik vond hem verre van dat en ik heb nooit begrepen dat die nog een keer vier jaar erbij kreeg. Ik vond dit ongelofelijk en snapte helemaal die Amerikanen niet. Er is veel gezegd en geschreven over 9/11. Ook dat Bush er meer van zou weten. Maar weet jij dat wel zeker Bowdown? Niemand die dit zeker weet. Alleen Bush of misschien wel zijn vader die veel en veel te veel invloed had. Zeker weten zul je dit nooit. Het zijn alleen maar speculaties.
We hebben het over terroristen gehad. En dat dit toevallig moslims waren doet hier niets aan af. Het hadden ook Amerikanen kunnen zijn. Maar terroristen waren het. Het is een hele laffe streek geweest.
Ga er niet vanuit dat wij Nederlanders Bush een goede president vonden. Ik vond hem verre van dat en ik heb nooit begrepen dat die nog een keer vier jaar erbij kreeg. Ik vond dit ongelofelijk en snapte helemaal die Amerikanen niet. Er is veel gezegd en geschreven over 9/11. Ook dat Bush er meer van zou weten. Maar weet jij dat wel zeker Bowdown? Niemand die dit zeker weet. Alleen Bush of misschien wel zijn vader die veel en veel te veel invloed had. Zeker weten zul je dit nooit. Het zijn alleen maar speculaties.
donderdag 10 september 2009 om 17:27
op 3 september 2001 is mijn beste vriendin overleden ( was pas 30 jaar)
op 11 september was ik net een beetje bij aan het komen daarvan.
11 september 2001 had ik nachtdienst en werd om 15 uur wakker. heb het toen bekeken.
na 8 jaar begin ik het een beetje zat te worden.
ik vind het heel erg wat er gebeurd is maar zou op 3 september ook wel een herdenking willen ieder jaar.
op 11 september was ik net een beetje bij aan het komen daarvan.
11 september 2001 had ik nachtdienst en werd om 15 uur wakker. heb het toen bekeken.
na 8 jaar begin ik het een beetje zat te worden.
ik vind het heel erg wat er gebeurd is maar zou op 3 september ook wel een herdenking willen ieder jaar.
donderdag 10 september 2009 om 17:31
Dat is inderdaad kudde gedrag op een niveau van invloed waar ik geen inzicht in heb op dat moment. Het is niet anders dan het kudde gedrag dat men vertoond bij de goedkeuring van aanslagen op westerse doelen. Het werkt precies zo.
Amerika heeft heel veel kwaad gedaan. Moslimextremisten en achterban hebben heel veel kwaad gedaan. Beide achterban sluit hun ogen of denkt er niet overna. Kiest de kant van eigen veiligheid. En omdat de vijand inderdaad vaak genoeg echt kwaad doet, is er voldoende om er een volk achter je te krijgen.
Zolang iedereen elkaar de schuld geeft veranderd ook niets.
Amerika heeft heel veel kwaad gedaan. Moslimextremisten en achterban hebben heel veel kwaad gedaan. Beide achterban sluit hun ogen of denkt er niet overna. Kiest de kant van eigen veiligheid. En omdat de vijand inderdaad vaak genoeg echt kwaad doet, is er voldoende om er een volk achter je te krijgen.
Zolang iedereen elkaar de schuld geeft veranderd ook niets.
donderdag 10 september 2009 om 17:32
quote:Rollergirl schreef op 10 september 2009 @ 17:19:
[...]
Heb ik niet gezegd, maar goed, ga zo door met je vooroordelen over anderen, die kunnen nog wel eens heel hard bij je terug komen.
Heb je wel gezegd...
quote:Omdat het moslims waren, en BD wil niet dat je daar negatieve dingen over zegt.
En succes verder Rollend meisje. Mij respectloos vinden betekent nog niet dat ik andermans mening niet respecteer. Je hebt nog steeds geen bewijs geleverd waaruit blijkt dat andermans mening niet respecteer. Het is ook tamelijk tekenent voor jou dat je mij beticht van het hebben van vooroordelen terwijl ik zo twee berichten van jou kan citeren waarin je alle moslims op één hoop gooit.
Ik moet helaas gaan nu, KnielVoorMij, en wie weet dat jij de volgende keer nog een stickertje van mij krijgt voor het intrappen van open deuren!
[...]
Heb ik niet gezegd, maar goed, ga zo door met je vooroordelen over anderen, die kunnen nog wel eens heel hard bij je terug komen.
Heb je wel gezegd...
quote:Omdat het moslims waren, en BD wil niet dat je daar negatieve dingen over zegt.
En succes verder Rollend meisje. Mij respectloos vinden betekent nog niet dat ik andermans mening niet respecteer. Je hebt nog steeds geen bewijs geleverd waaruit blijkt dat andermans mening niet respecteer. Het is ook tamelijk tekenent voor jou dat je mij beticht van het hebben van vooroordelen terwijl ik zo twee berichten van jou kan citeren waarin je alle moslims op één hoop gooit.
Ik moet helaas gaan nu, KnielVoorMij, en wie weet dat jij de volgende keer nog een stickertje van mij krijgt voor het intrappen van open deuren!
_I_
donderdag 10 september 2009 om 17:39
quote:pardoes69 schreef op 10 september 2009 @ 17:27:
op 3 september 2001 is mijn beste vriendin overleden ( was pas 30 jaar)
op 11 september was ik net een beetje bij aan het komen daarvan.
11 september 2001 had ik nachtdienst en werd om 15 uur wakker. heb het toen bekeken.
na 8 jaar begin ik het een beetje zat te worden.
ik vind het heel erg wat er gebeurd is maar zou op 3 september ook wel een herdenking willen ieder jaar.Ik zou er niet aan moeten denken dat mijn overleden meiske, zusje, vader en ga zo maar door op iedere sterfdag massaal herdacht zouden worden. Compleet met hele documentaires enz. Echt niet dat je dat zou willen als het over je eigen geliefden gaat.
op 3 september 2001 is mijn beste vriendin overleden ( was pas 30 jaar)
op 11 september was ik net een beetje bij aan het komen daarvan.
11 september 2001 had ik nachtdienst en werd om 15 uur wakker. heb het toen bekeken.
na 8 jaar begin ik het een beetje zat te worden.
ik vind het heel erg wat er gebeurd is maar zou op 3 september ook wel een herdenking willen ieder jaar.Ik zou er niet aan moeten denken dat mijn overleden meiske, zusje, vader en ga zo maar door op iedere sterfdag massaal herdacht zouden worden. Compleet met hele documentaires enz. Echt niet dat je dat zou willen als het over je eigen geliefden gaat.
donderdag 10 september 2009 om 17:42
quote:BowDown schreef op 10 september 2009 @ 17:32:
[...]
Heb je wel gezegd...
[...]Wellus nietus, lekker zinvolquote:En succes verder Rollend meisje.Ja dank hoor bukkertje.quote:Mij respectloos vinden betekent nog niet dat ik andermans mening niet respecteer.Natuurlijk wel, als je andermans mening zou respecteren zou ik niet zeggen dat je repsectloos omgaat met de mening van anderen.quote:Je hebt nog steeds geen bewijs geleverd waaruit blijkt dat andermans mening niet respecteer.Heb ik gedaan, ik ga verder niet al je posts over dit hele forum quoten. Verder lijkt het me zinloos om detective achtig te gaan spreken over bewijslast voeren. Dit is een forum en geen rechszaal.quote:Het is ook tamelijk tekenent voor jou dat je mij beticht van het hebben van vooroordelen terwijl ik zo twee berichten van jou kan citeren waarin je alle moslims op één hoop gooit.Ja duh! Die twee zinnen heb ik zo letterlijk ingeleid, dat ik jouw manier van respect even ging demonstreren, maar dan omgedraaid. Niet over 9/11 en Amerikanen, maar over moslims. Dan zet ik er nog zo letterlijk bij, dat ik JOUW manier van respect tonen even overneem, en dan nog snap je het niet en beticht je mij van vooroordelen! Dit waren JOUW vooroordelen, alleen verving ik de woorden Wilders stemmer en Amerika met het woord moslim. En zie daar: je staat op de achterste benen. Kortom, je wilt alles kunnen roepen over anderen, dat is niet respectloos volgens jou. Krijg je dezelfde woorden terug, maar dan met betrekking tot jouzelf, en dan ga je zeuren over 'vooroordelen.quote:Ik moet helaas gaan nu, KnielVoorMij, en wie weet dat jij de volgende keer nog een stickertje van mij krijgt voor het intrappen van open deuren! Wie begint er nou met het waanzinnige nieuwe nieuws dat de Amerikanen achter de aanslagen zouden zitten, over het intrappen van open deuren gesproken....
[...]
Heb je wel gezegd...
[...]Wellus nietus, lekker zinvolquote:En succes verder Rollend meisje.Ja dank hoor bukkertje.quote:Mij respectloos vinden betekent nog niet dat ik andermans mening niet respecteer.Natuurlijk wel, als je andermans mening zou respecteren zou ik niet zeggen dat je repsectloos omgaat met de mening van anderen.quote:Je hebt nog steeds geen bewijs geleverd waaruit blijkt dat andermans mening niet respecteer.Heb ik gedaan, ik ga verder niet al je posts over dit hele forum quoten. Verder lijkt het me zinloos om detective achtig te gaan spreken over bewijslast voeren. Dit is een forum en geen rechszaal.quote:Het is ook tamelijk tekenent voor jou dat je mij beticht van het hebben van vooroordelen terwijl ik zo twee berichten van jou kan citeren waarin je alle moslims op één hoop gooit.Ja duh! Die twee zinnen heb ik zo letterlijk ingeleid, dat ik jouw manier van respect even ging demonstreren, maar dan omgedraaid. Niet over 9/11 en Amerikanen, maar over moslims. Dan zet ik er nog zo letterlijk bij, dat ik JOUW manier van respect tonen even overneem, en dan nog snap je het niet en beticht je mij van vooroordelen! Dit waren JOUW vooroordelen, alleen verving ik de woorden Wilders stemmer en Amerika met het woord moslim. En zie daar: je staat op de achterste benen. Kortom, je wilt alles kunnen roepen over anderen, dat is niet respectloos volgens jou. Krijg je dezelfde woorden terug, maar dan met betrekking tot jouzelf, en dan ga je zeuren over 'vooroordelen.quote:Ik moet helaas gaan nu, KnielVoorMij, en wie weet dat jij de volgende keer nog een stickertje van mij krijgt voor het intrappen van open deuren! Wie begint er nou met het waanzinnige nieuwe nieuws dat de Amerikanen achter de aanslagen zouden zitten, over het intrappen van open deuren gesproken....
donderdag 10 september 2009 om 18:10
Heb gisteren ook gekeken, ik vond het erg heftig. Ik realiseerde me eigenlijk nu ook pas dat al die mensen verschrikkelijk bang zijn geweest. We weten nu dat het die twee torens waren, maar de hele stad had wel gebombardeerd kunnen worden. Ik vond de reacties van de mensen ook het meest heftige er aan. En ook het idee dat al die mensen nog in die torens zaten, terwijl ze instortten.
Ik bedacht me ook nog dat op deze documentaire of op andere camera beelden, misschien de laatste woorden en beelden staan van sommige mensen.
Ik weet nog van toen dat mijn broer thuis kwam van zijn werk om 17.00 uur. Hij riep dat Amerika werd aangevallen, dat ze vliegtuigen in het Pentagon en de Twin Towers hadden gevlogen. Ik dacht dat hij een grapje maakte.
Ik bedacht me ook nog dat op deze documentaire of op andere camera beelden, misschien de laatste woorden en beelden staan van sommige mensen.
Ik weet nog van toen dat mijn broer thuis kwam van zijn werk om 17.00 uur. Hij riep dat Amerika werd aangevallen, dat ze vliegtuigen in het Pentagon en de Twin Towers hadden gevlogen. Ik dacht dat hij een grapje maakte.
donderdag 10 september 2009 om 18:14
quote:BowDown schreef op 10 september 2009 @ 17:00:
[...]
Dat we op 11 september doodgegooid gaan worden met docu's en er een officieuze 4 mei van gaan maken, vind ik gewoon gezeik. De illegale Irak-oorlog heeft aan pak 'em beet 2000 keer meer burgers het leven gekost als de aanslagen op 9/11. Is dit dan geen realiteit? Waar zijn alle docu's op 20 maart dan?Geen idee waar die zijn, maar ga dan daar eens filmen.
[...]
Dat we op 11 september doodgegooid gaan worden met docu's en er een officieuze 4 mei van gaan maken, vind ik gewoon gezeik. De illegale Irak-oorlog heeft aan pak 'em beet 2000 keer meer burgers het leven gekost als de aanslagen op 9/11. Is dit dan geen realiteit? Waar zijn alle docu's op 20 maart dan?Geen idee waar die zijn, maar ga dan daar eens filmen.
donderdag 10 september 2009 om 19:49
Gisteren helaas niet gekeken.... Vind dit soort documentaires ook altijd erg interessant.
Die dag was ik op mijn werk, in de kinderopvang. Ouders kwamen hun kinderen halen en een vader riep dat het einde van Amerika eindelijk nabij was. Hij was er erg blij mee, was een nederlander trouwens....
Thuis bij de tv zie je dan wat er gebeurd is en dringt het door.
Die avond kwam de broer van mijn toenmalige vriendje bijna bibberend bij ons. Hij woonde 12 hoog in een flat onder de aanvliegroute van Schiphol, en zag dus elke 5 minuten een vliegtuig over vliegen. Was toen ineens heel eng.
Twee dingen van daarna kan ik me nog goed herinneren. De kinderen op mijn werk, schoolkinderen hadden blijkbaar ook veel meegekregen van de tv. Ze hebben de hele dag, en het was een woensdag dus erg lang, met blokken torentjes gebouwd en daar met een speelgoed vliegtuigje ingevlogen. torentjes weer opgebouwd en weer de vliegtuigen erin. Steeds twee torentjes en na een tijdje ook het Pentagon.
En een documentaire die voor 11 september was gemaakt, waarin mensen aan het woord kwamen die werkten in de Twin Towers. Nu was de documentaire uitgebreid met de nabestaanden van die mensen. Het meeste indruk maakte de glazenwasser. Dat was een man, die elke dag een x aantal ramen waste. Na ongeveer half jaar had hij alle ramen gehad en begon hij weer bij het begin. Ook hij heeft het niet overleefd....
Die dag was ik op mijn werk, in de kinderopvang. Ouders kwamen hun kinderen halen en een vader riep dat het einde van Amerika eindelijk nabij was. Hij was er erg blij mee, was een nederlander trouwens....
Thuis bij de tv zie je dan wat er gebeurd is en dringt het door.
Die avond kwam de broer van mijn toenmalige vriendje bijna bibberend bij ons. Hij woonde 12 hoog in een flat onder de aanvliegroute van Schiphol, en zag dus elke 5 minuten een vliegtuig over vliegen. Was toen ineens heel eng.
Twee dingen van daarna kan ik me nog goed herinneren. De kinderen op mijn werk, schoolkinderen hadden blijkbaar ook veel meegekregen van de tv. Ze hebben de hele dag, en het was een woensdag dus erg lang, met blokken torentjes gebouwd en daar met een speelgoed vliegtuigje ingevlogen. torentjes weer opgebouwd en weer de vliegtuigen erin. Steeds twee torentjes en na een tijdje ook het Pentagon.
En een documentaire die voor 11 september was gemaakt, waarin mensen aan het woord kwamen die werkten in de Twin Towers. Nu was de documentaire uitgebreid met de nabestaanden van die mensen. Het meeste indruk maakte de glazenwasser. Dat was een man, die elke dag een x aantal ramen waste. Na ongeveer half jaar had hij alle ramen gehad en begon hij weer bij het begin. Ook hij heeft het niet overleefd....
donderdag 10 september 2009 om 20:14
Ik heb deze docu niet gezien helaas maar zal hem zeker op zoeken op youtube. De docu van de 2 franse broers heb ik wel gezien en vond ik enorm indrukwekkend (en huiveringwekkend) .
Ik was zelf thuis die middag, met een kleintje dat lekker lag te slapen. Zat te computeren en zette de tv alvast aan voor Oprah en ging verder computeren toen ik het nieuws hoorde en het even duurde tot totme doordrong wat er werd gezegd. Ik had net de beelden van de 1e crash gezien, toen er weer live werd overgeschakeld naar de torens en je zo dat 2e vliegtuig zag aanvliegen. Zo bizar dat je dat live voor je ogen ziet gebeuren. En dan nog niet wetende wat er verder zou gebeuren.
Ik zal nooit het gevoel vergeten dat door me heen ging op het moment dat de 1e toren instortte. Zo enorm koud kreeg ik het, dik kippevel, verbijstering en tegelijkertijd ongeloof en eigenlijk niet kunnen bevatten wat je ziet. Om vervolgens langzaam te realiseren dat dit zo groot is dat de wereld op zijn kop kan komen te staan en die 3e wereldoorlog ineens wel heel dichtbij kan komen..
Ik denk dat juist het feit dat iedereen dit grotendeels live/ realtime heeft zien gebeuren de impact vergroot.. dat is anders dan dat je de volgende ochtend een foto van opgeblazen legertruck in Afghanistan of van een kapot geschoten hotel in de krant ziet. (hiermee overigens niet zeggend dat het 1 dan minder erg is dan het ander!)
Ik was zelf thuis die middag, met een kleintje dat lekker lag te slapen. Zat te computeren en zette de tv alvast aan voor Oprah en ging verder computeren toen ik het nieuws hoorde en het even duurde tot totme doordrong wat er werd gezegd. Ik had net de beelden van de 1e crash gezien, toen er weer live werd overgeschakeld naar de torens en je zo dat 2e vliegtuig zag aanvliegen. Zo bizar dat je dat live voor je ogen ziet gebeuren. En dan nog niet wetende wat er verder zou gebeuren.
Ik zal nooit het gevoel vergeten dat door me heen ging op het moment dat de 1e toren instortte. Zo enorm koud kreeg ik het, dik kippevel, verbijstering en tegelijkertijd ongeloof en eigenlijk niet kunnen bevatten wat je ziet. Om vervolgens langzaam te realiseren dat dit zo groot is dat de wereld op zijn kop kan komen te staan en die 3e wereldoorlog ineens wel heel dichtbij kan komen..
Ik denk dat juist het feit dat iedereen dit grotendeels live/ realtime heeft zien gebeuren de impact vergroot.. dat is anders dan dat je de volgende ochtend een foto van opgeblazen legertruck in Afghanistan of van een kapot geschoten hotel in de krant ziet. (hiermee overigens niet zeggend dat het 1 dan minder erg is dan het ander!)
