Entertainment
alle pijlers
Bette Midler en Macy Gray beticht van transfobie
dinsdag 5 juli 2022 om 12:16
Ik kan geen plaatjes plakken, maar dit is wat Bette Midler (76) op Twitter schreef:
WOMEN OF THE WORLD! We are being stripped of our rights over our bodies, our lives and even of our name! They don’t call us “women” anymore; they call us “birthing people” or “menstruators”, and even “people with vaginas”! Don’t let them erase you! Every human on earth owes you!
https://twitter.com/bettemidler/status/ ... Tal2HihkzQ
Macy Gray heeft iets soortgelijks gezegd in een talk show van Pierce Morgen:
https://twitter.com/geauxgabrielle/stat ... Tal2HihkzQ
Beide dames zijn trouwens lesbisch. Het gaat in beide gevallen vooral om het woord “women”. In veel media in Amerika zie je dat ze steeds vaker het woord “women” vervangen door “cis women” of een andere variant ervan. Dit gebeurt overigens niet altijd in een context waar er ook gesproken wordt over trans, en dus dat men alleen onderscheid probeert te maken tussen de twee.
dit fenomeen zie je ook veel minder bij (trans)mannen.
Een tijdje geleden probeerden ze ook J.K. Rowling te cancelen omdat zij ook van mening was dat transvrouwen niet hetzelfde zijn als biologische vrouwen. Met ‘ze’ bedoel ik dus de woke left, SJW enz.
Ik vind dat we iedereen moeten respecteren dus ook de rechten van transvrouwen. Maar eerlijk gezegd vind ik wel dat er soms word doorgedraafd met bepaalde dingen. Neem bijvoorbeeld transvrouwen die in fysieke sport mee willen doen met vrouwen. Er zijn in het verleden topics hierover geopend dus ik zal die hele discussie niet opnieuw oprakelen. Waar het mij om gaat is dat er een groepje is, die wil dat we net gaan doen alsof we in een soort fantasie of waan leven.
Als je dan niet in ALLES meegaat ben je transfobisch en moet je onmiddellijk gecanceld worden.
WOMEN OF THE WORLD! We are being stripped of our rights over our bodies, our lives and even of our name! They don’t call us “women” anymore; they call us “birthing people” or “menstruators”, and even “people with vaginas”! Don’t let them erase you! Every human on earth owes you!
https://twitter.com/bettemidler/status/ ... Tal2HihkzQ
Macy Gray heeft iets soortgelijks gezegd in een talk show van Pierce Morgen:
https://twitter.com/geauxgabrielle/stat ... Tal2HihkzQ
Beide dames zijn trouwens lesbisch. Het gaat in beide gevallen vooral om het woord “women”. In veel media in Amerika zie je dat ze steeds vaker het woord “women” vervangen door “cis women” of een andere variant ervan. Dit gebeurt overigens niet altijd in een context waar er ook gesproken wordt over trans, en dus dat men alleen onderscheid probeert te maken tussen de twee.
dit fenomeen zie je ook veel minder bij (trans)mannen.
Een tijdje geleden probeerden ze ook J.K. Rowling te cancelen omdat zij ook van mening was dat transvrouwen niet hetzelfde zijn als biologische vrouwen. Met ‘ze’ bedoel ik dus de woke left, SJW enz.
Ik vind dat we iedereen moeten respecteren dus ook de rechten van transvrouwen. Maar eerlijk gezegd vind ik wel dat er soms word doorgedraafd met bepaalde dingen. Neem bijvoorbeeld transvrouwen die in fysieke sport mee willen doen met vrouwen. Er zijn in het verleden topics hierover geopend dus ik zal die hele discussie niet opnieuw oprakelen. Waar het mij om gaat is dat er een groepje is, die wil dat we net gaan doen alsof we in een soort fantasie of waan leven.
Als je dan niet in ALLES meegaat ben je transfobisch en moet je onmiddellijk gecanceld worden.
morrir_soñando wijzigde dit bericht op 05-07-2022 14:16
0.48% gewijzigd
dinsdag 5 juli 2022 om 12:26
Is Bette Midler lesbisch? Ik weet dat ze getrouwd is met een man en dat hoeft natuurlijk niet te betekenen dat ze automatisch hetero is maar is zij nu als lesbisch uit de kast gekomen?
Vanaf eind juli worden er weer egeltjes geboren, zorg voor een schuilplekje in je tuin, en een klein en laag bakje water. Nooit melk. Dank je wel.
dinsdag 5 juli 2022 om 12:29
Oh ik word zo moe van dit gezeik en ik vind dat Bette Midler gelijk heeft.
Ze schieten door. En als je niet helemaal mee gaat in het trans en prenoun verhaal dan ben je een transfoob. Ik merk dat ik daar heel recalcitrant van word.
Het blijft nog een hele kleine minderheid maar ze schreeuwen voor driehonderd. En ondertussen worden de rechten van de XX chromosoom bij geboorte al vrouw of hoe je het ook politiek correct uitdrukt aan alle kanten wereldwijd ingeperkt. Voor zover ze er al waren.
Ze schieten door. En als je niet helemaal mee gaat in het trans en prenoun verhaal dan ben je een transfoob. Ik merk dat ik daar heel recalcitrant van word.
Het blijft nog een hele kleine minderheid maar ze schreeuwen voor driehonderd. En ondertussen worden de rechten van de XX chromosoom bij geboorte al vrouw of hoe je het ook politiek correct uitdrukt aan alle kanten wereldwijd ingeperkt. Voor zover ze er al waren.
dinsdag 5 juli 2022 om 13:06
en clowns!
dinsdag 5 juli 2022 om 13:13
Dit! Wat wordt ik moe van dit gezeik zeg. En Bette Midler heeft gelijk, de rechten van 50% van de wereldbevolking worden bedreigd door een hele kleine groep hard schreeuwende mensen.WandaVision schreef: ↑05-07-2022 12:29Oh ik word zo moe van dit gezeik en ik vind dat Bette Midler gelijk heeft.
Ze schieten door. En als je niet helemaal mee gaat in het trans en prenoun verhaal dan ben je een transfoob. Ik merk dat ik daar heel recalcitrant van word.
Het blijft nog een hele kleine minderheid maar ze schreeuwen voor driehonderd. En ondertussen worden de rechten van de XX chromosoom bij geboorte al vrouw of hoe je het ook politiek correct uitdrukt aan alle kanten wereldwijd ingeperkt. Voor zover ze er al waren.
dinsdag 5 juli 2022 om 13:28
madamecannibale schreef: ↑05-07-2022 13:13Dit! Wat wordt ik moe van dit gezeik zeg. En Bette Midler heeft gelijk, de rechten van 50% van de wereldbevolking worden bedreigd door een hele kleine groep hard schreeuwende mensen.
Eens.
Het is absurd wat er nu gebeurt.
dinsdag 5 juli 2022 om 13:28
Misschien moeten we eens ophouden overal zo over te zeuren. Het verbieden van abortus, dat is een issue dat de rechten van vrouwen aantast.
Niet transvrouwen.
En trouwens, hoeveel transvrouwen zijn er nou helemaal*?
Laat ze.
* Worldwide estimates for transwomen are 1 in every 30,000 people. Transmen are estimated at 1 in every 100,000 people.
https://prevention.ucsf.edu/transhealth ... cs-summary
Niet transvrouwen.
En trouwens, hoeveel transvrouwen zijn er nou helemaal*?
Laat ze.
* Worldwide estimates for transwomen are 1 in every 30,000 people. Transmen are estimated at 1 in every 100,000 people.
https://prevention.ucsf.edu/transhealth ... cs-summary
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 5 juli 2022 om 13:35
Eens.WandaVision schreef: ↑05-07-2022 12:29Oh ik word zo moe van dit gezeik en ik vind dat Bette Midler gelijk heeft.
Ze schieten door. En als je niet helemaal mee gaat in het trans en prenoun verhaal dan ben je een transfoob. Ik merk dat ik daar heel recalcitrant van word.
Het blijft nog een hele kleine minderheid maar ze schreeuwen voor driehonderd. En ondertussen worden de rechten van de XX chromosoom bij geboorte al vrouw of hoe je het ook politiek correct uitdrukt aan alle kanten wereldwijd ingeperkt. Voor zover ze er al waren.
Transvrouwen willen zichzelf kunnen zijn. Maar dat kan alleen als vrouwen niet meer zichzelf kunnen zijn.
Bizar vind ik dat.
dinsdag 5 juli 2022 om 14:12
Het is wel zeker transfobie, want wat deert het vrouwen (ons) als er mensen uit een ienie minie minderheid met inclusief taalgebruik getoond wordt dat ze er toe doen? Dat er inderdaad mannen en genderneutrale mensen zijn die zwanger kunnen worden bijvoorbeeld?
Of vernouwt bij jullie je vrouwzijn zich alleen tot het hebben van een baarmoeder, ongesteld zijn en menopause?
Genoeg om ons als vrouwen druk om te maken. I got 99 problems maar trans mensen zijn er nog niet 1. Het debat dan richten op inclusief taalgebruik zoals Midler en JK Rowling deden helpt vrouwenrechten en emancipatie niet bepaald vooruit.
Of vernouwt bij jullie je vrouwzijn zich alleen tot het hebben van een baarmoeder, ongesteld zijn en menopause?
Genoeg om ons als vrouwen druk om te maken. I got 99 problems maar trans mensen zijn er nog niet 1. Het debat dan richten op inclusief taalgebruik zoals Midler en JK Rowling deden helpt vrouwenrechten en emancipatie niet bepaald vooruit.
dinsdag 5 juli 2022 om 14:13
Comocomo schreef: ↑05-07-2022 14:12Het is wel zeker transfobie, want wat deert het vrouwen (ons) als er mensen uit een ienie minie minderheid met inclusief taalgebruik getoond wordt dat ze er toe doen? Dat er inderdaad mannen en genderneutrale mensen zijn die zwanger kunnen worden bijvoorbeeld?
Of vernouwt bij jullie je vrouwzijn zich alleen tot het hebben van een baarmoeder, ongesteld zijn en menopause?
Genoeg om ons als vrouwen druk om te maken. I got 99 problems maar trans mensen zijn er nog niet 1. Het debat dan richten op inclusief taalgebruik zoals Midler en JK Rowling deden helpt vrouwenrechten en emancipatie niet bepaald vooruit.
Eens.
dinsdag 5 juli 2022 om 14:20
Bette Midler is niet lesbisch.
https://marriedwiki.com/wiki/bette-midler
Niet dat 'getrouwd zijn' en lesbisch niet zou kunnen, gezien haar leeftijd, etc.
Maar ze is het niet.
Ze is wel een 'gay' symbool en waarschijnlijk komt daaruit de verwarring.
https://marriedwiki.com/wiki/bette-midler
Niet dat 'getrouwd zijn' en lesbisch niet zou kunnen, gezien haar leeftijd, etc.
Maar ze is het niet.
Ze is wel een 'gay' symbool en waarschijnlijk komt daaruit de verwarring.
'Soul mate' isn't a pre-existing condition. It's earned over time.
(Pamela Druckerman)
(Pamela Druckerman)
dinsdag 5 juli 2022 om 14:22
Comocomo schreef: ↑05-07-2022 14:12Het is wel zeker transfobie, want wat deert het vrouwen (ons) als er mensen uit een ienie minie minderheid met inclusief taalgebruik getoond wordt dat ze er toe doen? Dat er inderdaad mannen en genderneutrale mensen zijn die zwanger kunnen worden bijvoorbeeld?
Of vernouwt bij jullie je vrouwzijn zich alleen tot het hebben van een baarmoeder, ongesteld zijn en menopause?
Genoeg om ons als vrouwen druk om te maken. I got 99 problems maar trans mensen zijn er nog niet 1. Het debat dan richten op inclusief taalgebruik zoals Midler en JK Rowling deden helpt vrouwenrechten en emancipatie niet bepaald vooruit.
Is dat zo? Wie bepaalt dat eigenlijk?
dinsdag 5 juli 2022 om 14:31
Rowling zei wel ietsje meer dan dat transvrouwen niet hetzelfde zijn als biologische vrouwen (wat niet ontkend wordt, alleen wordt benadrukt dat transvrouwen óók vrouwen zijn, en geen mannen).
Ze zei dat het bestaan van sekse werd ontkend (niet waar, er wordt alleen uitgelegd dat sekse niet altijd eenduidig en bepalend is voor hoe iemand zich identificeert en dat er ook zoiets bestaat als gender (wat niet een puur cultureel construct is)).
Ze zei dat transvrouwen toelaten in vrouwensferen gevaarlijk is want het zouden wel eens mannen met slechte bedoelingen kunnen zijn (dat kan nu ook al gebeuren en is ook nu al niet toegestaan, bovendien is het een schadelijke voorstelling van transvrouwen, vergelijkbaar hoe homoseksualiteit in oerconservatieve kringen wordt gelinkt aan pedofilie).
Ze zei dat kinderen door de hype en door druk van buitenaf massaal denken dat ze trans zijn (niet waar) en zich te snel laten 'ombouwen' (niet waar, het is een langdurig en sterk gecontroleerd proces) en dat een significant percentage spijt heeft van de transitie (misleidend, een klein deel heeft spijt maar dit wordt vooral veroorzaakt door de omgeving die het niet accepteert en negatief reageert).
De aanval op rechten van vrouwen komt de hoek van zeer traditioneel en christelijk rechts, niet uit de transcommunity en progressieve bewegingen (al zitten daar ongetwijfeld ook individuen tussen die van het padje af zijn en mensen te fanatiek in hokjes stoppen. Dat komt de anti-transbeweging dan weer bijzonder goed uit want daar bouwen ze dan hun stropoppen van).
Ze zei dat het bestaan van sekse werd ontkend (niet waar, er wordt alleen uitgelegd dat sekse niet altijd eenduidig en bepalend is voor hoe iemand zich identificeert en dat er ook zoiets bestaat als gender (wat niet een puur cultureel construct is)).
Ze zei dat transvrouwen toelaten in vrouwensferen gevaarlijk is want het zouden wel eens mannen met slechte bedoelingen kunnen zijn (dat kan nu ook al gebeuren en is ook nu al niet toegestaan, bovendien is het een schadelijke voorstelling van transvrouwen, vergelijkbaar hoe homoseksualiteit in oerconservatieve kringen wordt gelinkt aan pedofilie).
Ze zei dat kinderen door de hype en door druk van buitenaf massaal denken dat ze trans zijn (niet waar) en zich te snel laten 'ombouwen' (niet waar, het is een langdurig en sterk gecontroleerd proces) en dat een significant percentage spijt heeft van de transitie (misleidend, een klein deel heeft spijt maar dit wordt vooral veroorzaakt door de omgeving die het niet accepteert en negatief reageert).
De aanval op rechten van vrouwen komt de hoek van zeer traditioneel en christelijk rechts, niet uit de transcommunity en progressieve bewegingen (al zitten daar ongetwijfeld ook individuen tussen die van het padje af zijn en mensen te fanatiek in hokjes stoppen. Dat komt de anti-transbeweging dan weer bijzonder goed uit want daar bouwen ze dan hun stropoppen van).
What a nuanced anxiety
dinsdag 5 juli 2022 om 14:36
Wat is er precies transfobisch aan wat Bette of Macy hebben gezegd?Comocomo schreef: ↑05-07-2022 14:12Het is wel zeker transfobie, want wat deert het vrouwen (ons) als er mensen uit een ienie minie minderheid met inclusief taalgebruik getoond wordt dat ze er toe doen? Dat er inderdaad mannen en genderneutrale mensen zijn die zwanger kunnen worden bijvoorbeeld?
Of vernouwt bij jullie je vrouwzijn zich alleen tot het hebben van een baarmoeder, ongesteld zijn en menopause?
Genoeg om ons als vrouwen druk om te maken. I got 99 problems maar trans mensen zijn er nog niet 1. Het debat dan richten op inclusief taalgebruik zoals Midler en JK Rowling deden helpt vrouwenrechten en emancipatie niet bepaald vooruit.
dinsdag 5 juli 2022 om 14:43
Woll*Stone schreef: ↑05-07-2022 13:35Eens.
Transvrouwen willen zichzelf kunnen zijn. Maar dat kan alleen als vrouwen niet meer zichzelf kunnen zijn.
Bizar vind ik dat.
Precies dit!
Mijn dochter groeit op met het idee dat je als hetero automatisch homofoob bent
Laat iedereen gewoon zijn.
I wanna live my life with the volume full!
dinsdag 5 juli 2022 om 14:45
Comocomo schreef: ↑05-07-2022 14:12Het is wel zeker transfobie, want wat deert het vrouwen (ons) als er mensen uit een ienie minie minderheid met inclusief taalgebruik getoond wordt dat ze er toe doen? Dat er inderdaad mannen en genderneutrale mensen zijn die zwanger kunnen worden bijvoorbeeld?
Of vernouwt bij jullie je vrouwzijn zich alleen tot het hebben van een baarmoeder, ongesteld zijn en menopause?
Genoeg om ons als vrouwen druk om te maken. I got 99 problems maar trans mensen zijn er nog niet 1. Het debat dan richten op inclusief taalgebruik zoals Midler en JK Rowling deden helpt vrouwenrechten en emancipatie niet bepaald vooruit.
Ik vind het allemaal prima, als ik maar gewoon vrouw mag zijn en blijven.
Want zo voel ik mij en zo wil ik zijn.
I wanna live my life with the volume full!
dinsdag 5 juli 2022 om 14:45
Oja en voor de uitspraken van Bette en Macy heb ik te weinig context om er wat zinnigs over te zeggen.
Wie zijn 'they' die menstruators zeggen en daarmee vrouwelijkheid/vrouwen uitwissen? Ik ken het alleen als inclusief taalgebruik omdat niet iedereen die menstrueert zich identificeert als vrouw. Als ze dat bedoelt, volg ik niet hoe dat een aanval op vrouwen is, maar misschien bedoelt ze wat anders?
Wat Macy zegt klinkt ongeïnformeerd. Maar misschien bedoelt ze wel dat genitaliën niet alleenbepalend zijn voor je gender? Nou, dat klopt. Als ze bedoelt dat transvrouwen geen vrouwen zijn 'just because they changed their parts' dan moet ze zich misschien wat meer verdiepen in wat transgender zijn en het transitieproces inhouden.
In beide gevallen denk ik dat cancellen ruimschoots overdreven is maar ik vermoed dat dat ook niet aan de hand is (mensen die het luid met je oneens zijn of wijzen of hoe je anderen schade toebrengt, is nog geen cancellen).
Maar goed, twitter, daar gaat alles in standje 100 en ligt elk woord onder een vergrootglas.
Wie zijn 'they' die menstruators zeggen en daarmee vrouwelijkheid/vrouwen uitwissen? Ik ken het alleen als inclusief taalgebruik omdat niet iedereen die menstrueert zich identificeert als vrouw. Als ze dat bedoelt, volg ik niet hoe dat een aanval op vrouwen is, maar misschien bedoelt ze wat anders?
Wat Macy zegt klinkt ongeïnformeerd. Maar misschien bedoelt ze wel dat genitaliën niet alleenbepalend zijn voor je gender? Nou, dat klopt. Als ze bedoelt dat transvrouwen geen vrouwen zijn 'just because they changed their parts' dan moet ze zich misschien wat meer verdiepen in wat transgender zijn en het transitieproces inhouden.
In beide gevallen denk ik dat cancellen ruimschoots overdreven is maar ik vermoed dat dat ook niet aan de hand is (mensen die het luid met je oneens zijn of wijzen of hoe je anderen schade toebrengt, is nog geen cancellen).
Maar goed, twitter, daar gaat alles in standje 100 en ligt elk woord onder een vergrootglas.
tyche wijzigde dit bericht op 05-07-2022 14:49
17.71% gewijzigd
What a nuanced anxiety
dinsdag 5 juli 2022 om 14:45
Ik doe mijn best te snappen wat je schrijft, maar ik snap er ook na 5 keer lezen geen pepernoot van.Comocomo schreef: ↑05-07-2022 14:12Het is wel zeker transfobie, want wat deert het vrouwen (ons) als er mensen uit een ienie minie minderheid met inclusief taalgebruik getoond wordt dat ze er toe doen? Dat er inderdaad mannen en genderneutrale mensen zijn die zwanger kunnen worden bijvoorbeeld?
Of vernouwt bij jullie je vrouwzijn zich alleen tot het hebben van een baarmoeder, ongesteld zijn en menopause?
Genoeg om ons als vrouwen druk om te maken. I got 99 problems maar trans mensen zijn er nog niet 1. Het debat dan richten op inclusief taalgebruik zoals Midler en JK Rowling deden helpt vrouwenrechten en emancipatie niet bepaald vooruit.
dinsdag 5 juli 2022 om 14:48
Natuurlijk is het niet transfobisch om het in een discussie over abortus of menstruatie over vrouwen te hebben. Maar is het erg om het over mensen die zwanger kunnen worden of mensen die menstrueren te hebben? Nee, ook niet. Wel omslachtig (want meer woorden) waardoor het niet altijd gebruikt zal worden. Maar vrouwenrechten worden er niet mee aangetast, daar zijn genoeg andere mensen mee bezig en hebben we de voorvechters van transrechten niet voor nodig.
dinsdag 5 juli 2022 om 14:54
Van wie mag jij niet bepalen of je jezelf vrouw noemt?Ttroeteltje schreef: ↑05-07-2022 14:52Ik ben die pepernoot ook kwijt hoor.
Ik wil met alle liefde een ander in zijn waarde laten, maar mag ik aub zelf blijven bepalen of ik mezelf vrouw blijf noemen?!
Ik krijg zo langzamerhand een behoorlijk dikke hals van al dit geschreeuw en getier.
What a nuanced anxiety
dinsdag 5 juli 2022 om 15:12
tyche schreef: ↑05-07-2022 14:31Rowling zei wel ietsje meer dan dat transvrouwen niet hetzelfde zijn als biologische vrouwen (wat niet ontkend wordt, alleen wordt benadrukt dat transvrouwen óók vrouwen zijn, en geen mannen).
Ze zei dat het bestaan van sekse werd ontkend (niet waar, er wordt alleen uitgelegd dat sekse niet altijd eenduidig en bepalend is voor hoe iemand zich identificeert en dat er ook zoiets bestaat als gender (wat niet een puur cultureel construct is)).
Ze zei dat transvrouwen toelaten in vrouwensferen gevaarlijk is want het zouden wel eens mannen met slechte bedoelingen kunnen zijn (dat kan nu ook al gebeuren en is ook nu al niet toegestaan, bovendien is het een schadelijke voorstelling van transvrouwen, vergelijkbaar hoe homoseksualiteit in oerconservatieve kringen wordt gelinkt aan pedofilie).
Ze zei dat kinderen door de hype en door druk van buitenaf massaal denken dat ze trans zijn (niet waar) en zich te snel laten 'ombouwen' (niet waar, het is een langdurig en sterk gecontroleerd proces) en dat een significant percentage spijt heeft van de transitie (misleidend, een klein deel heeft spijt maar dit wordt vooral veroorzaakt door de omgeving die het niet accepteert en negatief reageert).
De aanval op rechten van vrouwen komt de hoek van zeer traditioneel en christelijk rechts, niet uit de transcommunity en progressieve bewegingen (al zitten daar ongetwijfeld ook individuen tussen die van het padje af zijn en mensen te fanatiek in hokjes stoppen. Dat komt de anti-transbeweging dan weer bijzonder goed uit want daar bouwen ze dan hun stropoppen van).
Dit zou best eens waar kunnen zijn. Zie ook dat interview met Enny Das en Chris Verhaak in de NRC van paar weken terug. Daar gaat het ook om de hoge mate van comorbiditeit bij de trans-gemeenschap. En dat is ook wat ik uit die hoek vaak hoor.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
