Entertainment
alle pijlers
Bill Cosby
donderdag 4 december 2014 om 09:29
Goh, ik begrijp dat je alle getuigenverklaringen hebt doorgenomen. Het verhaal van de aanklager hebt aangehoord, de verdediging van Cosby's advocaat volledig op je hebt laten inwerken.
De man heeft de schijn tegen, maar bewezen is nog niks.
Waar rook is is vuur zeggen ze weleens, maar dat is maar de halve waarheid. Waar rook is is vuur, of was vuur, of er broeit iets, of iemand heeft gewoon een rookmachine aangezet.
De man heeft de schijn tegen, maar bewezen is nog niks.
Waar rook is is vuur zeggen ze weleens, maar dat is maar de halve waarheid. Waar rook is is vuur, of was vuur, of er broeit iets, of iemand heeft gewoon een rookmachine aangezet.
donderdag 4 december 2014 om 09:34
Ik weet ook niet wat ik er van moet denken. Als kind, wat is opgegroeid met 'dr Huxtable', vind ik het lastig om hem als bad guy te zien. Maar dat is onzin natuurlijk. Waarom zou hij niet tot zoiets in staat zijn (geweest)?
Wel vind ik het opmerkelijk dat nu (na 30-40 jaar?!?!?) er ineens slachtoffers zijn die zich gaan roeren. Begrijp me goed, het is vreselijk als je zoiets overkomt, maar in mijn ogen verlies je fors aan geloofwaardigheid als je er nu, na zoveel jaar nog mee aan komt zetten. Vooral de 'gevallen' die zich melden omdat 'anderen' dat ook deden. Riekt mij teveel naar financieel gewin ipv eindelijk je hart durven luchten.
Heb de discussie niet op de voet gevolgd maar heb wel begrepen dat dergelijke aantijgingen in het verleden ook al eens geuit zijn dus om te beweren dat hij brandschoon is durf ik ook niet.
Aan de rechterlijke macht idd de taak om de waarheid boven tafel te krijgen. Lijkt me een lastige klus wanneer je enkel af kunt gaan op verklaring van het slachtoffer en de ontkenning van de 'dader'.
Ben ook best benieuwd hoe dit af zal lopen...
Wel vind ik het opmerkelijk dat nu (na 30-40 jaar?!?!?) er ineens slachtoffers zijn die zich gaan roeren. Begrijp me goed, het is vreselijk als je zoiets overkomt, maar in mijn ogen verlies je fors aan geloofwaardigheid als je er nu, na zoveel jaar nog mee aan komt zetten. Vooral de 'gevallen' die zich melden omdat 'anderen' dat ook deden. Riekt mij teveel naar financieel gewin ipv eindelijk je hart durven luchten.
Heb de discussie niet op de voet gevolgd maar heb wel begrepen dat dergelijke aantijgingen in het verleden ook al eens geuit zijn dus om te beweren dat hij brandschoon is durf ik ook niet.
Aan de rechterlijke macht idd de taak om de waarheid boven tafel te krijgen. Lijkt me een lastige klus wanneer je enkel af kunt gaan op verklaring van het slachtoffer en de ontkenning van de 'dader'.
Ben ook best benieuwd hoe dit af zal lopen...
I have neither the time nor the crayons to explain this to you.
donderdag 4 december 2014 om 09:50
Ik weet het niet, ik vind bijv die Janice dickinson...ja sorry... maar als dat soort mensen nu 'ineens' uit de kast komen...... waarom niet eerder.... ik denk dan aan aandacht wat ze rieken.
Een onschuldig man, einde van zijn leven, en dan zo beticht worden.
Aan de anderen kant... ik moet ook denken aan die Engelse 'beroemdheid' presentator die de meest smerige dingen had gedaan maar helaas al dood voor er gerechtigheid kon geschieden.''
Stel dat hij wel schuldig is,..hoort hij er niet mee weg te komen.
Maar ik weet het natuurlijk echt niet. Ik geloof beide kampen niet zomaar.
Een onschuldig man, einde van zijn leven, en dan zo beticht worden.
Aan de anderen kant... ik moet ook denken aan die Engelse 'beroemdheid' presentator die de meest smerige dingen had gedaan maar helaas al dood voor er gerechtigheid kon geschieden.''
Stel dat hij wel schuldig is,..hoort hij er niet mee weg te komen.
Maar ik weet het natuurlijk echt niet. Ik geloof beide kampen niet zomaar.
donderdag 4 december 2014 om 09:54
Ik heb geen idee, en zo lang er niks bewezen is verdient iemand het voordeel van de twijfel.
Ik snap net als Vera8 ook niet waarom vrouwen pas na 30 jaar of zo met verklaringen komen. Dat maakt het voor mijn gevoel niet geloofwaardig.
Herinneringen zijn bovendien notoir onbetrouwbaar, dus het lijkt me allemaal erg lastig te bewijzen.
Ik snap net als Vera8 ook niet waarom vrouwen pas na 30 jaar of zo met verklaringen komen. Dat maakt het voor mijn gevoel niet geloofwaardig.
Herinneringen zijn bovendien notoir onbetrouwbaar, dus het lijkt me allemaal erg lastig te bewijzen.
Piekeren is de verkeerde kant op fantaseren
donderdag 4 december 2014 om 10:03
De reden dat veel vrouwen er nu pas mee komen: "In 2006 namelijk bepaalt een Amerikaanse rechter, na een zaak die een ander 'slachtoffer' had aangespannen tegen Bill Cosby, dat voortaan iedereen over 'seksueel misbruik' door Bill Cosby moet zwijgen. Dit, omdat de acteur een schikking heeft getroffen met ene Andra Constand die beweerde jarenlang door Cosby te zijn gedrogeerd. " Daarnaast was Cosby natuurlijk immens populair destijds (en nog wel) en bij misbruik leggen slachtoffers vaak de schuld bij zichzelf neer en zijn ze bang om niet geloofd te worden.
Sexueel misbruik is sowieso moeilijk te bewijzen, zeker als het jaren geleden is gebeurd. Maar dat wil niet zeggen dat het per definitie niet waar is. Kijk maar naar Jimmy Saville.
Sexueel misbruik is sowieso moeilijk te bewijzen, zeker als het jaren geleden is gebeurd. Maar dat wil niet zeggen dat het per definitie niet waar is. Kijk maar naar Jimmy Saville.
donderdag 4 december 2014 om 10:11
quote:nessemeisje schreef op 04 december 2014 @ 10:03:
De reden dat veel vrouwen er nu pas mee komen: "In 2006 namelijk bepaalt een Amerikaanse rechter, na een zaak die een ander 'slachtoffer' had aangespannen tegen Bill Cosby, dat voortaan iedereen over 'seksueel misbruik' door Bill Cosby moet zwijgen. Dit, omdat de acteur een schikking heeft getroffen met ene Andra Constand die beweerde jarenlang door Cosby te zijn gedrogeerd".Dit is toch, op zijn zachtst gezegd, vreemd?
De reden dat veel vrouwen er nu pas mee komen: "In 2006 namelijk bepaalt een Amerikaanse rechter, na een zaak die een ander 'slachtoffer' had aangespannen tegen Bill Cosby, dat voortaan iedereen over 'seksueel misbruik' door Bill Cosby moet zwijgen. Dit, omdat de acteur een schikking heeft getroffen met ene Andra Constand die beweerde jarenlang door Cosby te zijn gedrogeerd".Dit is toch, op zijn zachtst gezegd, vreemd?
I have neither the time nor the crayons to explain this to you.
donderdag 4 december 2014 om 10:20
quote:absor schreef op 04 december 2014 @ 09:50:
Ik weet het niet, ik vind bijv die Janice dickinson...ja sorry... maar als dat soort mensen nu 'ineens' uit de kast komen...... waarom niet eerder.... ik denk dan aan aandacht wat ze rieken.
Een onschuldig man, einde van zijn leven, en dan zo beticht worden.
Aan de anderen kant... ik moet ook denken aan die Engelse 'beroemdheid' presentator die de meest smerige dingen had gedaan maar helaas al dood voor er gerechtigheid kon geschieden.''
Stel dat hij wel schuldig is,..hoort hij er niet mee weg te komen.
Maar ik weet het natuurlijk echt niet. Ik geloof beide kampen niet zomaar.Volg je t nieuws niet? Jaren geleden waren dr ook al vrouwen die hiermee kwamen. Denk zelf niet dat bekende vrouwen hierover liegen, zoals een directrice van bedrijf etc.
Ik weet het niet, ik vind bijv die Janice dickinson...ja sorry... maar als dat soort mensen nu 'ineens' uit de kast komen...... waarom niet eerder.... ik denk dan aan aandacht wat ze rieken.
Een onschuldig man, einde van zijn leven, en dan zo beticht worden.
Aan de anderen kant... ik moet ook denken aan die Engelse 'beroemdheid' presentator die de meest smerige dingen had gedaan maar helaas al dood voor er gerechtigheid kon geschieden.''
Stel dat hij wel schuldig is,..hoort hij er niet mee weg te komen.
Maar ik weet het natuurlijk echt niet. Ik geloof beide kampen niet zomaar.Volg je t nieuws niet? Jaren geleden waren dr ook al vrouwen die hiermee kwamen. Denk zelf niet dat bekende vrouwen hierover liegen, zoals een directrice van bedrijf etc.
donderdag 4 december 2014 om 11:46
donderdag 4 december 2014 om 11:48
Sinds alles naar buiten is gekomen over de Britse pedo's, waarvan niemand dacht dat ze dit ooit zouden kunnen doen, kijk ik nergens meer van op.
Wel heb ik ooit, jaren geleden, een docu gezien van medewerkers van de Cosby show en die zeiden allemaal wat voor tiran hij was.
Maakt hem natuurlijk niet schuldig aan verkrachting, maar nogmaals, ik kijk er niet van op als het wel zo is.
En veel verkrachtingen worden niet aangegeven, zeker niet door beroemdheden. Maar als er dan iemand naar voren komt, is het een stuk makkelijker om dat ook te doen.
Wel heb ik ooit, jaren geleden, een docu gezien van medewerkers van de Cosby show en die zeiden allemaal wat voor tiran hij was.
Maakt hem natuurlijk niet schuldig aan verkrachting, maar nogmaals, ik kijk er niet van op als het wel zo is.
En veel verkrachtingen worden niet aangegeven, zeker niet door beroemdheden. Maar als er dan iemand naar voren komt, is het een stuk makkelijker om dat ook te doen.
That's a fine looking high horse, what you got in the stable!
donderdag 4 december 2014 om 12:23
Dat de meesten toen niets zeiden, komt door de mentaliteit die er toen heerste. De schuld werd vaak bij de vrouw gelegd. Bovendien koos Cosby meestal vrouwen uit die hoopten op een carrière in Hollywood. En Hollywood was en is ontzettend seksistisch. Kijk maar eens voor de aardigheid hoeveel vrouwelijke regisseurs en producenten er zijn.
Ik ben ook opgegroeid met de Cosby show, maar vond hem in de show al een egocentrisch mannetje.
Ik ben ook opgegroeid met de Cosby show, maar vond hem in de show al een egocentrisch mannetje.
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020
donderdag 4 december 2014 om 12:33
quote:kopjekoffie70 schreef op 04 december 2014 @ 12:23:
Dat de meesten toen niets zeiden, komt door de mentaliteit die er toen heerste. De schuld werd vaak bij de vrouw gelegd. Bovendien koos Cosby meestal vrouwen uit die hoopten op een carrière in Hollywood. En Hollywood was en is ontzettend seksistisch. Kijk maar eens voor de aardigheid hoeveel vrouwelijke regisseurs en producenten er zijn.
Ik ben ook opgegroeid met de Cosby show, maar vond hem in de show al een egocentrisch mannetje.
Met dit soort redeneringen verklaar je iemand schuldig zonder een spat bewijs.
Er heeft in de afgelopen jaren niemand aangifte gedaan --> mensen durfde niet
Ik vond hem een egocentrisch mannetje --> guilty by association
Dat de meesten toen niets zeiden, komt door de mentaliteit die er toen heerste. De schuld werd vaak bij de vrouw gelegd. Bovendien koos Cosby meestal vrouwen uit die hoopten op een carrière in Hollywood. En Hollywood was en is ontzettend seksistisch. Kijk maar eens voor de aardigheid hoeveel vrouwelijke regisseurs en producenten er zijn.
Ik ben ook opgegroeid met de Cosby show, maar vond hem in de show al een egocentrisch mannetje.
Met dit soort redeneringen verklaar je iemand schuldig zonder een spat bewijs.
Er heeft in de afgelopen jaren niemand aangifte gedaan --> mensen durfde niet
Ik vond hem een egocentrisch mannetje --> guilty by association
Piekeren is de verkeerde kant op fantaseren
donderdag 4 december 2014 om 12:39
quote:Janneke012345 schreef op 04 december 2014 @ 12:33:
[...]
Met dit soort redeneringen verklaar je iemand schuldig zonder een spat bewijs.
Er heeft in de afgelopen jaren niemand aangifte gedaan --> mensen durfde niet
Ik vond hem een egocentrisch mannetje --> guilty by associationJij doet de verklaringen van dertien verschillende vrouwen bij voorbaat af als onzin omdat ze pas jaren later komen terwijl door voorbeelden als Jimmy Saville inmiddels is gebleken dat dat niet persé onzin hoeft te zijn.
[...]
Met dit soort redeneringen verklaar je iemand schuldig zonder een spat bewijs.
Er heeft in de afgelopen jaren niemand aangifte gedaan --> mensen durfde niet
Ik vond hem een egocentrisch mannetje --> guilty by associationJij doet de verklaringen van dertien verschillende vrouwen bij voorbaat af als onzin omdat ze pas jaren later komen terwijl door voorbeelden als Jimmy Saville inmiddels is gebleken dat dat niet persé onzin hoeft te zijn.
donderdag 4 december 2014 om 12:46
quote:nessemeisje schreef op 04 december 2014 @ 12:39:
[...]
Jij doet de verklaringen van dertien verschillende vrouwen bij voorbaat af als onzin omdat ze pas jaren later komen terwijl door voorbeelden als Jimmy Saville inmiddels is gebleken dat dat niet persé onzin hoeft te zijn.
Nee, ik ga er alleen niet op voorhand van uit dat deze verhalen waar zijn. Je moet het onderzoeken en de gebruikelijke eisen stellen aan bewijslast. En de rest moet de rechter maar bepalen.
Ik vind wel dat er (niet alleen hier) veel flutargumenten voorbij komen van het niveau 'ik vond de Cosbyshow vroeger al niet zo leuk'.
[...]
Jij doet de verklaringen van dertien verschillende vrouwen bij voorbaat af als onzin omdat ze pas jaren later komen terwijl door voorbeelden als Jimmy Saville inmiddels is gebleken dat dat niet persé onzin hoeft te zijn.
Nee, ik ga er alleen niet op voorhand van uit dat deze verhalen waar zijn. Je moet het onderzoeken en de gebruikelijke eisen stellen aan bewijslast. En de rest moet de rechter maar bepalen.
Ik vind wel dat er (niet alleen hier) veel flutargumenten voorbij komen van het niveau 'ik vond de Cosbyshow vroeger al niet zo leuk'.
Piekeren is de verkeerde kant op fantaseren
donderdag 4 december 2014 om 12:55
TO: waarom denk jij van wel?
Sowieso wordt het smullen in 'de media', ik gok dat er een enorm showproces van gemaakt wordt.
@Janneke: in Amerika is het de jury die het vonnis velt hè? Dus dat wordt natuurlijk ook nog weer een heel circus.
@nessemeisje: Je bent goed geïnformeerd. Volg je deze zaak met speciale belangstelling?
Sowieso wordt het smullen in 'de media', ik gok dat er een enorm showproces van gemaakt wordt.
@Janneke: in Amerika is het de jury die het vonnis velt hè? Dus dat wordt natuurlijk ook nog weer een heel circus.
@nessemeisje: Je bent goed geïnformeerd. Volg je deze zaak met speciale belangstelling?
Today is a good day
donderdag 4 december 2014 om 12:56
quote:Janneke012345 schreef op 04 december 2014 @ 12:46:
[...]
Nee, ik ga er alleen niet op voorhand van uit dat deze verhalen waar zijn. Je moet het onderzoeken en de gebruikelijke eisen stellen aan bewijslast. En de rest moet de rechter maar bepalen.
Ik vind wel dat er (niet alleen hier) veel flutargumenten voorbij komen van het niveau 'ik vond de Cosbyshow vroeger al niet zo leuk'.
Mwoah, voordat die reactie kwam was je al van mening dat de verklaringen ongeloofwaardig waren en dat herinneringen notoir onbetrouwbaar zijn.
Ik vind verklaringen van dertien vrouwen wel een teken aan de wand.
[...]
Nee, ik ga er alleen niet op voorhand van uit dat deze verhalen waar zijn. Je moet het onderzoeken en de gebruikelijke eisen stellen aan bewijslast. En de rest moet de rechter maar bepalen.
Ik vind wel dat er (niet alleen hier) veel flutargumenten voorbij komen van het niveau 'ik vond de Cosbyshow vroeger al niet zo leuk'.
Mwoah, voordat die reactie kwam was je al van mening dat de verklaringen ongeloofwaardig waren en dat herinneringen notoir onbetrouwbaar zijn.
Ik vind verklaringen van dertien vrouwen wel een teken aan de wand.
