Entertainment
alle pijlers
De kinderen van Ruinerwold
donderdag 1 april 2021 om 17:06
Interessant om te lezen. Groot verschil van hoe er word gekeken naar de situatie. Ik zal het vooral interessant vinden hoe ze ernaar kijken over enkele jaren. Of dit dan verandert. Ook als ze meer besef hebben wat de oudere kinderen hebben moeten doorstaan.Luxaflex schreef: ↑01-04-2021 16:18De eerder vertrokken kinderen zijn naar familie gegaan.
Hier een verklaring van de jongste zoon en tevens namens de vier jongste zussen.
http://eagle-rock.org/Verklaring_van_Ge ... f_kinderen
donderdag 1 april 2021 om 17:25
Die jongste kinderen weten niet hoe de wereld in elkaar zit. Ik ben benieuwd hoe ze er over een paar jaar over denken. Wel gek dat Israel wel wist dat het niet klopte wat hun vader deed.Luxaflex schreef: ↑01-04-2021 16:18De eerder vertrokken kinderen zijn naar familie gegaan.
Hier een verklaring van de jongste zoon en tevens namens de vier jongste zussen.
http://eagle-rock.org/Verklaring_van_Ge ... f_kinderen
Zouden de jongere er Israel op aan kijken dat hij ze "verraden" heeft?
donderdag 1 april 2021 om 22:11
Nou he? Hij lijkt nog zo vreselijk jong en kwetsbaar. Ik heb met hem nog het meest te doen op de een of andere manier. De andere drie zijn natuurlijk al een stuk verder in de verwerking.
Het viel me op dat ze allemaal op zo'n bijna afstandelijke emotieloze manier alles vertellen. Als het te dichtbij kwam, gingen ze ook in de tweede persoon enkelvoud praten over zichzelf ("op een gegeven moment dan ging je er maar in mee" bijvoorbeeld). Maar dat zal de enige manier zijn om ermee te dealen, het is eigenlijk te heftig om te bevatten denk ik.
Ik hoop dat ze allemaal de hulp krijgen die ze nodig hebben. Wat is loyaliteit van kinderen naar hun ouders toch een ingewikkeld iets, het kan prachtig zijn maar ook ontzettend gruwelijk.
Nothing happens for a reason
donderdag 1 april 2021 om 22:25
Jeetje ook wel weer bijzonder om dit te lezen. De jongste vijf hebben dus een compleet ander beeld van hun vader.Luxaflex schreef: ↑01-04-2021 16:18De eerder vertrokken kinderen zijn naar familie gegaan.
Hier een verklaring van de jongste zoon en tevens namens de vier jongste zussen.
http://eagle-rock.org/Verklaring_van_Ge ... f_kinderen
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
donderdag 1 april 2021 om 23:49
Mijn mond viel daar ook van open.watdachtjehiervan schreef: ↑01-04-2021 10:38Dit vond ik zo bizar. Dat Edino zich dan toch weer vereerd voelde.
Edino leek te stralen na het bezoek aan zijn vader.
Zijn vader herkende hem en zou hebben laten blijken dat hij Edino er goed/mooi vond uitzien. Zo gespierd.
Edino leek zich gevleid te voelen.. terwijl dit de man is bij wie hij echtgenote moest spelen, tot in de slaapkamer aan toe.
Ik vond dat echt het meest schokkende fragment van deze aflevering.
vrijdag 2 april 2021 om 00:11
Interessant de visie van de jongste kinderen op vader. Alle kinderen komen op mij verstandig, weldenkend en reflectief over. Zowel de oudere als de jongere. Wat ik bijna schrijnend vind is om te lezen hoe de jongere kinderen eigenlijk gelukkiger lijken dan de oudere kinderen. In elk geval met hun leven van voor de inval van de de politie. Hoe duidelijk, weinig verwarrend en veilig de wereld misschien ook kan voelen als je in zo’n beperkte omgeving opgroeid.
Aangrijpend om de oudere kinderen te zien worstelen met hun trauma’s, ervaringen en interne conflicten. Onwijs knap ook hoe ze dit kunnen verwoorden.
Toch voelt het programma ook niet goed. Voor mijn gevoel worden de oudere kinderen ook nu uitgebuit door de documentaire maakster die voor mijn gevoel te vroeg er in is gesprongen. Vader was pas net opgepakt. Ik weet niet of de ouder kinderen hebben kunnen overzien in hun emotie van dat moment wat deze documentaire met hun privacy en leven zal doen. Wat besproken wordt is zo intiem.
Aangrijpend om de oudere kinderen te zien worstelen met hun trauma’s, ervaringen en interne conflicten. Onwijs knap ook hoe ze dit kunnen verwoorden.
Toch voelt het programma ook niet goed. Voor mijn gevoel worden de oudere kinderen ook nu uitgebuit door de documentaire maakster die voor mijn gevoel te vroeg er in is gesprongen. Vader was pas net opgepakt. Ik weet niet of de ouder kinderen hebben kunnen overzien in hun emotie van dat moment wat deze documentaire met hun privacy en leven zal doen. Wat besproken wordt is zo intiem.
vrijdag 2 april 2021 om 00:38
Bijna Ieder kind wil door zijn ouders gezien worden. Zelfs al is die ouder nog zo fout geweest. Ik snapte het wel ook al is t een ver van mijn bed show. Ze toich zover gehersenspoeld zijn dat ze nog vatbaar zijn voor pa's afwijzing en erkenning is erg genoeg.
zaterdag 3 april 2021 om 00:51
Ik vind het ook intrigerend dat er van een tijdje voor de ontsnapping al social media van Jan is opgedoken.
Hij bleek al eerder een fascinatie voor de barman te hebben, had een linkedin en postte foto's van nachtelijk Ruinerwold en zichzelf.
Als je 'Jan zon' zoekt zie je daar diverse artikelen over.
Het lijkt mij logisch dat je een tijdje nodig hebt om je los te weken en ik denk dat het best te verklaren is, maar vreemd is het wel.
Hij bleek al eerder een fascinatie voor de barman te hebben, had een linkedin en postte foto's van nachtelijk Ruinerwold en zichzelf.
Als je 'Jan zon' zoekt zie je daar diverse artikelen over.
Het lijkt mij logisch dat je een tijdje nodig hebt om je los te weken en ik denk dat het best te verklaren is, maar vreemd is het wel.
zaterdag 3 april 2021 om 10:59
Alle kinderen zijn inderdaad verrassend goed reflecterend, ook de jongere kinderen die dus pas veel korter uitgebreid contact hebben met de buitenwereld.karnemelk schreef: ↑02-04-2021 00:11Interessant de visie van de jongste kinderen op vader. Alle kinderen komen op mij verstandig, weldenkend en reflectief over. Zowel de oudere als de jongere.
[...]
Toch voelt het programma ook niet goed. Voor mijn gevoel worden de oudere kinderen ook nu uitgebuit door de documentaire maakster die voor mijn gevoel te vroeg er in is gesprongen. Vader was pas net opgepakt. Ik weet niet of de ouder kinderen hebben kunnen overzien in hun emotie van dat moment wat deze documentaire met hun privacy en leven zal doen. Wat besproken wordt is zo intiem.
Verder eens dat het toch dubieus is dat er al zo kort na het bekend worden een documentairemaker bij is gehaald. In principe is dit toegestaan, maar als ik het goed begrijp is dat zelfs op initiatief van de politie gedaan en dat vind ik niet ok.
Wat betreft het verschil van gevoel over hun vader bij de oudere kinderen versus de jongere: ik heb het idee dat de vader ontspoort is in zijn issues en later weer relatief wat rechtgetrokken is. En dat hij vervolgens ook met die ontsporing niet kon dealen, wat leidde tot de scheiding tussen oude en jonge kinderen, zowel fysiek als hoe hij met hen om ging en wat hij hen wel en niet aandeed.
Die jongere kinderen treden beperkt naar buiten en zitten ook niet in de documentaire. Als je hun statement leest (dank voor het linkje) dan heb ik eerder het idee dat dat hun weloverwogen eigen visie is dan dat dat onder druk en indoctrinatie van de vader is.
Maar zoals al gezegd door anderen: het zou interessant zijn om een documentaire "10 jaar later" te maken.
zaterdag 3 april 2021 om 14:11
Wat ik super schokkend vond, is dat de agenten waar israel/Jan zich het eerst bij heft gemeld, hem weer terug stuurden en zeiden dat ze het later gingen uitzoeken.
En ook ik heb vragen waarom e oudste kinderen geen instanties hebben ingeschakeld. Heb nu twee afleveringen gezien, maar daar is toch nog geen antwoord op?
En ook ik heb vragen waarom e oudste kinderen geen instanties hebben ingeschakeld. Heb nu twee afleveringen gezien, maar daar is toch nog geen antwoord op?
zaterdag 3 april 2021 om 17:22
18 tot 25 op moment van ontdekking volgens mij. Allemaal meerderjarig in ieder geval.Metallover schreef: ↑03-04-2021 17:19Wat mij niet duidelijk is: hoe oud zijn ‘de jongste kinderen?’
zaterdag 3 april 2021 om 17:26
Ik denk dat daar geen eenduidige, allesdekkende verklaring voor is. Het is in de tweede aflevering wel een beetje aan de orde geweest, maar ik denk dat het een complexe toestand is die moeilijk te bevatten is voor ons als buitenstaanders.Dancing-Amy schreef: ↑03-04-2021 14:11
En ook ik heb vragen waarom e oudste kinderen geen instanties hebben ingeschakeld. Heb nu twee afleveringen gezien, maar daar is toch nog geen antwoord op?
zaterdag 3 april 2021 om 17:30
Ook interessant om even te zien: de vrouw (ik meen uit Scandinavië) die voor de vader en zijn leringen naar NL was gekomen:
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/so ... vervangen/
Ze hadden elkaar ontmoet via internet waar de vader allerlei artikelen schreef. Ik weet niet of hij een website had?
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/so ... vervangen/
Ze hadden elkaar ontmoet via internet waar de vader allerlei artikelen schreef. Ik weet niet of hij een website had?
metallover wijzigde dit bericht op 03-04-2021 17:37
17.93% gewijzigd
zaterdag 3 april 2021 om 17:35
Ja wel, kwam in de 2e aflevering aanbod.Dancing-Amy schreef: ↑03-04-2021 14:11Wat ik super schokkend vond, is dat de agenten waar israel/Jan zich het eerst bij heft gemeld, hem weer terug stuurden en zeiden dat ze het later gingen uitzoeken.
En ook ik heb vragen waarom e oudste kinderen geen instanties hebben ingeschakeld. Heb nu twee afleveringen gezien, maar daar is toch nog geen antwoord op?
Dat ze verschilde van mening hoe ze het aan moesten pakken
Frankly my dear, I don"t give a damn
zaterdag 3 april 2021 om 17:45
Ik denk dat er op alletwee de vragen misschien wel heel plausibel en begrijpelijk antwoord te geven is.Dancing-Amy schreef: ↑03-04-2021 14:11Wat ik super schokkend vond, is dat de agenten waar israel/Jan zich het eerst bij heft gemeld, hem weer terug stuurden en zeiden dat ze het later gingen uitzoeken.
En ook ik heb vragen waarom e oudste kinderen geen instanties hebben ingeschakeld. Heb nu twee afleveringen gezien, maar daar is toch nog geen antwoord op?
De situatie is nogal complex en we weten niet de nuances en achteraf en van de zijlijn is het uberhaupt makkelijk praten.
zaterdag 3 april 2021 om 18:28
Ik heb hier ook nog geen antwoord op. Ik denk dat het zo'n vreemde situatie is dat zij niet konden inschatten wat de reactie van de instanties zouden zijn.Dancing-Amy schreef: ↑03-04-2021 14:11Wat ik super schokkend vond, is dat de agenten waar israel/Jan zich het eerst bij heft gemeld, hem weer terug stuurden en zeiden dat ze het later gingen uitzoeken.
En ook ik heb vragen waarom e oudste kinderen geen instanties hebben ingeschakeld. Heb nu twee afleveringen gezien, maar daar is toch nog geen antwoord op?
Dat zie je aan het verhaal van Jan, die werd gewoon teruggebracht.
Zij zien die vader als almachtig en ik kan me voorstellen dat zij vreesden voor het leven van hun ongedocumenteerde zussen en broers.
Ik vind het bijvoorbeeld ook een rare oplossing dat de instanties een documentairemaker zonder bijzondere expertise als een soort 'hulpverlening' inzet. Dat zegt wel iets over dat het wel goed was ingeschat van de broers en zus dat er geen echte hulp voor hen is.
Ik denk dat er misschien in de us vergelijkbare gevallen (ik denk steeds aan die komische serie over dat meisje dat was opgegroeid in een sekte en bij een gay introk op Netflix) zijn maar ik vind wel dat deze mensen erg aan hun lot worden overgelaten.
Hup eerste ontmoeting met vader met een camera in de auto, dat soort dingen. Je zou eerder denken dat een overheid deze mensen juist beschermd en hier geen toestemming voor geeft.
zaterdag 3 april 2021 om 18:32
zaterdag 3 april 2021 om 18:39
Ja er is uiteraard geen enkele andere optie dan gelijk binnenvallenMetallover schreef: ↑03-04-2021 18:32De documentairemaakster had gewoon even moeten uitleggen waarom de politie Jan weer terugbracht naar de boerderij en pas de volgende dag binnen kon vallen (zie uitleg vorige pagina), nu wordt de politie als een boeman neergezet. Niet terecht.
Desnoods laat je die jongen in een cel overnachten of regelt een nacht opvang, je gaat toch iemand niet terugbrengen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
