De kinderen van Ruinerwold

Kletskous11 woensdag 24 maart 2021 om 22:29

Wie heeft ook gekeken? Wat verschrikkelijk heftig allemaal. Echt geen woorden voor. Dat het nog erger was dan we al dachten....zo bizar allemaal... Zo zielig.

Anoniem_6666bc69b907a zaterdag 3 april 2021 om 18:50

Dancing-Amy schreef: ↑
03-04-2021 14:11
Wat ik super schokkend vond, is dat de agenten waar israel/Jan zich het eerst bij heft gemeld, hem weer terug stuurden en zeiden dat ze het later gingen uitzoeken.

Nogmaals, Jan/Israel heeft pas de volgende dag schoorvoetend bevestigd dat er sprake was van mishandeling.
Tot dat moment was het een rare knakker met een raar verhaal, die kan je niet in de cel stoppen of op laten nemen in een ggz instelling of zo. We hebben het ook over Drenthe he? Het is niet dat ze midden in de nacht veel opties hebben

Anoniem_399866 zaterdag 3 april 2021 om 22:01

Ik vind het met name schokkend dat hij niet wordt vervolgd.
Hij begrijpt het en kan reageren, kan zelfs tekenen.

Anoniem_669679bf76515 zaterdag 3 april 2021 om 22:09

aardbeienslof schreef: ↑
03-04-2021 22:01
Ik vind het met name schokkend dat hij niet wordt vervolgd.
Hij begrijpt het en kan reageren, kan zelfs tekenen.

Kan ook nog mensen die al jaren niet meer in zijn invloedssfeer zijn nog steeds manipuleren blijkt uit zijn laatste bezoek. Gewoon in een verpleeghuis gooien lijkt mij. En dan een minder fijne.

Anoniem_399866 zaterdag 3 april 2021 om 22:15

Surebaby schreef: ↑
03-04-2021 22:09
Kan ook nog mensen die al jaren niet meer in zijn invloedssfeer zijn nog steeds manipuleren blijkt uit zijn laatste bezoek. Gewoon in een verpleeghuis gooien lijkt mij. En dan een minder fijne.

Precies. Gewoon de bak in wat mij betreft.

Anoniem_643c668240703 zaterdag 3 april 2021 om 23:09

Metallover schreef: ↑
03-04-2021 18:32
De documentairemaakster had gewoon even moeten uitleggen waarom de politie Jan weer terugbracht naar de boerderij en pas de volgende dag binnen kon vallen (zie uitleg vorige pagina), nu wordt de politie als een boeman neergezet. Niet terecht.

Ja vind ik ook. De politie heeft heel erg gefaald op dit punt.

calvijn1 zaterdag 3 april 2021 om 23:16

https://www.dvhn.nl/drenthe/Documentair ... 33461.html

Ik vind hier iets van, maar weet nog niet wat

Frankly my dear, I don"t give a damn

makiko zaterdag 3 april 2021 om 23:18

Er staat best veel online eigenlijk.

Hier de ex "minnares" aan het woord van de vader: https://www.youtube.com/watch?v=f0G3oZMCfE8

En deze kennen we vast ook allemaal nog wel; de buurvrouw..over de kinderen en het echtpaar zelf.
Wat ze ook zegt over Josef B.
https://www.youtube.com/watch?v=Z8choPbu-VE

Ik heb ook de neiging om te twijfelen of vader niet berecht kan worden.
Hij kan duidelijk nog manipuleren en tweestrijd proberen te zaaien als zijn oudste kinderen op bezoek komen en ook duidelijk maken dat hij trots is op de gespierdheid van een zoon.

Ik begrijp het wel dat de oudste kinderen de jongste kinderen niet verder willen benadelen, de grootste straf voor vader is denk ik als al zijn kinderen bijelkaar komen en het samen nog leuk hebben.
Zonder hem.

Of je nu ziek bent in je hoofd, ik weet niet hoe ik het moet noemen of een persoon bent die de touwtjes in handen wilde houden.Wat hij allemaal gedaan heeft, is gewoon straf waard.
Ook al kan hij enkel in een bed liggen.

Je kon't altaid nog bakker worre

Anoniem_6666bc69b907a zondag 4 april 2021 om 08:13

makiko schreef: ↑
03-04-2021 23:18

Ik heb ook de neiging om te twijfelen of vader niet berecht kan worden.
Hij kan duidelijk nog manipuleren en tweestrijd proberen te zaaien als zijn oudste kinderen op bezoek komen en ook duidelijk maken dat hij trots is op de gespierdheid van een zoon.

Stel nou dat de politie jou vannacht van je bed haalt en dan hoor je dat je verdacht wordt van iets heel ernstigs, bv moord. En je mag in de enorm gedetailleerde politieverhoren, met je advocaat, bij de rechter-commissaris en bij de rechters alleen communiceren in gebaren en met tekeningen. Zou dat voor jou een eerlijk proces zijn?
En Lucia de B, als zij alleen ja/nee had kunnen aangeven, hoe was dat afgelopen?

anoniem_6666bc69b907a wijzigde dit bericht op 04-04-2021 08:27

1.23% gewijzigd

Anoniem_399866 zondag 4 april 2021 om 08:15

Ik ben ook benieuwd of we nog wat horen over die Jozef B. Die blijft helemaal buiten beeld lijkt het.

Wintertime16 zondag 4 april 2021 om 08:32

Ik denk dat ze niks mogen/willen zeggen omdat hij wel vervolgd wordt?

Wintertime16 zondag 4 april 2021 om 08:35

Surebaby schreef: ↑
03-04-2021 18:39
Ja er is uiteraard geen enkele andere optie dan gelijk binnenvallen
Desnoods laat je die jongen in een cel overnachten of regelt een nacht opvang, je gaat toch iemand niet terugbrengen.

Het was een volwassen man die een kroeg binnenloopt met een warrig verhaal en die zei dat er geen acuut gevaar was. Als de politie iedereen met een warrig verhaal moet opvangen, zitten alle cellen zo vol. Achteraf is het makkelijk pratrn natuurlijk.

Anoniem_658ddd2dacf57 zondag 4 april 2021 om 08:52

calvijn1 schreef: ↑
03-04-2021 23:16
https://www.dvhn.nl/drenthe/Documentair ... 33461.html

Ik vind hier iets van, maar weet nog niet wat

Dit stuk maakte voor mij duidelijk dat het totstandkomen van de documentaire op een aantal vlakken niet zuiver is gegaan.
Een paar dingen heeft Villerius wel heel goed gedaan, zoals het voorkomen van een wig tussen de twee groepen kinderen. Ze noemt het zelf "geen journalistieke productie" oid: geen waarheidsvinding als leidraad.

Maar de beweegredenen van de politie om Villerius erbij te halen vind ik echt niet sporen: de media-storm was zo groot en als vorm om daar mee om te gaan werd een documentairemaker erbij gehaald. Een media-storm is tijdelijk en acuut: een documentaire is iets van de lange termijn, we zien het nu ook pas een jaar of zo later.
Het is de vrijheid van de kinderen en ook Villerius om een documentaire te maken wanneer en waarom ze willen, maar dat er vanuit de hulpverlening richting deze openbaarheid gesuggereerd en gefaciliteerd wordt in zo'n emotionele fase vind ik niet goed.

Madderijn zondag 4 april 2021 om 09:08

Ik vind het lastig dat de open zenuw van de kinderen een verhaal geworden is op tv.
Het is hun verhaal en iedereen die het wil kan het zien en er een mening over hebben.
Maar zij zitten ermee.

Maar ik kan van die boeken met verhalen over kinderpornonetwerken of veel misbruik ook al niet lezen. Ik weet dat het bestaat en dat is voor mij al erg genoeg. Dat er dan een thriller over gemaakt wordt geeft me teveel een vermaaksausje ofzo. Ik ben de eerste die een harde grap maakt over iets moeilijks, dus ik snap dat je een uitlaatklep hebt.
Maar ik denk dat de nieuwsgierigheid en spanning hoe erg het echt was groter is dan het medeleven.
Stel nou dat je de kinderen kent dan denk ik dat daar je ze beter begrijpt. Dus ik denk wel dat de documentaire zinvol kan zijn. Ik zie vooral worstelende volwassenen met veel schade die heel erg hun best doen iets van hun leven te maken.

Anoniem_6666bc6591591 zondag 4 april 2021 om 09:22

Heel vreemd en ongepast inderdaad, politie die aanstuurt op het maken van een documentaire.
Wat betreft de documentaire zelf, vind ik het momenteel wel lastig hoe Israël zijn verhaal gebracht is alsof hij die bewuste avond 'zomaar en kroeg binnenliep', als een ontsnapte, verdwaasde wereldvreemde.
Terwijl dan toch blijkt dat hij eerder in die kroeg was geweest en verliefd leek te zijn op de barman (lettende op wat hij op internet plaatste)
Hij had dus internet tot zijn beschikking en hij leek ook prima te weten dat je 5 bier moet afrekenen. Geld had hij kennelijk ook op zak.
Jammer dat dit soort details later, na de afleveringen erachteraan komen sijpelen.
Het doet mij geenszins twijfelen aan de verhalen van de drie, maar geeft mij als kijker wel het gevoel dat er bewust voor gekozen is om in ieder geval 'die bewuste avond' dramatischer neer te zetten.

Anoniem_6666bc69b907a zondag 4 april 2021 om 10:04

Surebaby schreef: ↑
03-04-2021 18:39
Ja er is uiteraard geen enkele andere optie dan gelijk binnenvallen
Desnoods laat je die jongen in een cel overnachten of regelt een nacht opvang, je gaat toch iemand niet terugbrengen.

Hij had op dat moment nog niks (strafbaars) verteld. Op basis waarvan moet iedere wereldvreemde jongen s nachts in de cel worden gestopt?

Anoniem_270703 zondag 4 april 2021 om 10:14

Pindakaasjes schreef: ↑
04-04-2021 09:22
Heel vreemd en ongepast inderdaad, politie die aanstuurt op het maken van een documentaire.
Wat betreft de documentaire zelf, vind ik het momenteel wel lastig hoe Israël zijn verhaal gebracht is alsof hij die bewuste avond 'zomaar en kroeg binnenliep', als een ontsnapte, verdwaasde wereldvreemde.
Terwijl dan toch blijkt dat hij eerder in die kroeg was geweest en verliefd leek te zijn op de barman (lettende op wat hij op internet plaatste)
Hij had dus internet tot zijn beschikking en hij leek ook prima te weten dat je 5 bier moet afrekenen. Geld had hij kennelijk ook op zak.
Jammer dat dit soort details later, na de afleveringen erachteraan komen sijpelen.
Het doet mij geenszins twijfelen aan de verhalen van de drie, maar geeft mij als kijker wel het gevoel dat er bewust voor gekozen is om in ieder geval 'die bewuste avond' dramatischer neer te zetten.

Jij verwoordt wat ik denk. Hoe kan Israël zo functioneren in de wereld als hij bijna nooit buiten de boerderij kwam? En zo behandeld is door zijn ouders?
Ik hoorde in de docu iets over een hoog IQ. Zou vader ze ontzettend goed onderwijs hebben gegeven? Maar dat verklaart niet het geld op zak en hoe hij zo goed weet hoe je 5 bier af moet rekenen. Of zou hij dat van internet hebben?
Ergens krijg ik het gevoel dat er iets niet klopt. Ze laten inderdaad ook dingen weg waardoor we niet het complete plaatje krijgen.

Anoniem_298027 zondag 4 april 2021 om 10:16

Pindakaasjes schreef: ↑
04-04-2021 09:22
Heel vreemd en ongepast inderdaad, politie die aanstuurt op het maken van een documentaire.

Ik lees het als: De politie gaf aan dat de media er bovenop zal duiken en dat ze verschillende voorstellen hadden, waaronder mediatraingen, een interview of een documentaire. Ze hadden ook kunnen kiezen voor een eenmalig interview bij Pauw. Of ze hadden er voor kunnen kiezen om helemaal niets te doen, met als gevolg dat de media achter je aan blijft lopen. Het is een ongeschreven wet in de media dat als er iemand bezig is met een verhaal, dan bemoei je je daar (als journalist/docu-maker) niet meer mee. Dus los van deze documentaire hebben ze weinig last gehad van de media.

Anoniem_298027 zondag 4 april 2021 om 10:19

watdachtjehiervan schreef: ↑
04-04-2021 10:14
Jij verwoordt wat ik denk. Hoe kan Israël zo functioneren in de wereld als hij bijna nooit buiten de boerderij kwam? En zo behandeld is door zijn ouders?
Ik hoorde in de docu iets over een hoog IQ. Zou vader ze ontzettend goed onderwijs hebben gegeven? Maar dat verklaart niet het geld op zak en hoe hij zo goed weet hoe je 5 bier af moet rekenen. Of zou hij dat van internet hebben?
Ergens krijg ik het gevoel dat er iets niet klopt. Ze laten inderdaad ook dingen weg waardoor we niet het complete plaatje krijgen.

Misschien komt dat nog.

Dat er ergens iets niet klopt, dat lijkt me van niet. Een documentaire-maker is echt wat anders dan een fictie-scenarioschrijver. Ze hebben heel veel filmmateriaal niet gebruikt, omdat er bijvoorbeeld gesproken werd over de jongere kinderen. Die fragmenten zijn niet gebruikt, ter bescherming van de jongste kinderen.

Anoniem_298027 zondag 4 april 2021 om 10:24

watdachtjehiervan schreef: ↑
04-04-2021 10:14
Jij verwoordt wat ik denk. Hoe kan Israël zo functioneren in de wereld als hij bijna nooit buiten de boerderij kwam? En zo behandeld is door zijn ouders?
Ik hoorde in de docu iets over een hoog IQ. Zou vader ze ontzettend goed onderwijs hebben gegeven? Maar dat verklaart niet het geld op zak en hoe hij zo goed weet hoe je 5 bier af moet rekenen. Of zou hij dat van internet hebben?
Ergens krijg ik het gevoel dat er iets niet klopt. Ze laten inderdaad ook dingen weg waardoor we niet het complete plaatje krijgen.

Je hebt gezien dat hij moest vragen aan zijn opvanggezin hoe je in de echte wereld je verjaardag viert?

Hij functioneert zo goed als hij kan en hij heeft hulp én 3 siblings die al 10 jaar in de 'wereld buiten de boerderij' wonen. Daarnaast heeft hij zich georienteerd op de buitenwereld door op social media te kijken.

Ik kan me voorstellen dat hij als oudste zoon met die Josef B bijvoorbeeld de financien deed, omdat vader niks meer kon. Vader heeft de kinderen goed thuisonderwijs gegeven en de kinderen leren rekenen. De vader zal ook vast wel dingen besproken hebben over hoe hij dingen ziet versus hoe hij het zou willen in zijn nieuwe natie. Dus de kinderen weten wel voor een deel hoe het (in theorie) in de buitenwereld eraan toe ging.

Anoniem_399866 zondag 4 april 2021 om 10:36

We weten toch niet of hij heeft betaald? De café eigenaar heeft de politie gebeld en die hebben hem meegenomen.

Ik twijfel eerlijk gezegd niet aan hun oprechtheid en ik vind die Israël wel een beetje wereldvreemd overkomen.

Anoniem_6666bc6591591 zondag 4 april 2021 om 10:44

Begrijp me goed hé!
Ik twijfel niet aan Israël of de horror waarin hij geleefd heeft.
Ik vind het alleen vreemd dat bepaalde details zijn weggelaten, dit schept wantrouwen bij de kijker. Bij mij althans wel.
Zie maar hoe Mark Ruttte staat te schudden op zijn sokkel omdat hij eventjes wat details vergat.
Halve waarheden zijn net zo goed leugens.
Ik begrijp de keuze niet goed om het verhaal te brengen alsof Israël 'zomaar' een kroeg binnenstapte die avond.. voor het eerst, als iemand die net uit een grot gekropen was.
Al snel kwamen daar reacties op dat Israël actief was op internet en beslist niet voor het eerst in die kroeg kwam.
Maar goed, we moeten ook eerst alle afleveringen gezien hebben om tot een slotconclusie te komen.

Blauwetrui zondag 4 april 2021 om 10:46

Ik snap de verwarring wel. Misschien komt er nog een antwoord in de andere afleveringen.

Anoniem_298027 zondag 4 april 2021 om 10:55

Pindakaasjes schreef: ↑
04-04-2021 10:44
Begrijp me goed hé!
Ik twijfel niet aan Israël of de horror waarin hij geleefd heeft.
Ik vind het alleen vreemd dat bepaalde details zijn weggelaten, dit schept wantrouwen bij de kijker. Bij mij althans wel.
Zie maar hoe Mark Ruttte staat te schudden op zijn sokkel omdat hij eventjes wat details vergat.
Halve waarheden zijn net zo goed leugens.
Ik begrijp de keuze niet goed om het verhaal te brengen alsof Israël 'zomaar' een kroeg binnenstapte die avond.. voor het eerst, als iemand die net uit een grot gekropen was.
Al snel kwamen daar reacties op dat Israël actief was op internet en beslist niet voor het eerst in die kroeg kwam.
Maar goed, we moeten ook eerst alle afleveringen gezien hebben om tot een slotconclusie te komen.

Volgens deze tijdlijn was het zijn 3e keer buiten de boerderij: https://www.dvhn.nl/drenthe/Snel-alle-g ... 50101.html

In deel 2 van de docu vertelt hij dat hij 1x buiten de kroeg heeft gestaan en alleen maar heeft gekeken. In het dagboek vertelt hij over de bewuste avond dat hij besloot dat het genoeg was geweest.

In dit artikel lees je dat Israel 3x in/bij de kroeg is geweest. Hij heeft in 2 opeenvolgende avonden in de kroeg gezeten: https://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/163930 ... -eens-zien

Sabeltandcavia zondag 4 april 2021 om 11:03

Wanneer heeft vader die hersenbloeding eigenlijk gekregen? Was dat na de ontsnapping van Israël/Jan? Want anders snap ik niet wie hem op het matje riep met de beschuldiging dat hij een telefoon zou hebben. En hij was duidelijk doodsbang om weer terug te gaan.

Ik vind hier dingen van.

Anoniem_643c668240703 zondag 4 april 2021 om 11:26

smulrol schreef: ↑
04-04-2021 10:04
Hij had op dat moment nog niks (strafbaars) verteld. Op basis waarvan moet iedere wereldvreemde jongen s nachts in de cel worden gestopt?

Jawel, hij had verteld dat hij en broers en zussen daar vast werden gehouden.
Als politie moet je dan meteen ingrijpen.

Actieve topics