Entertainment
alle pijlers
Eigen volk eerst
dinsdag 28 november 2023 om 20:22
Ik ben deze serie van Sahar gaan kijken een beetje naar aanleiding van de verkiezingsuitslagen en ik ben behoorlijk stijl achterover geslagen. Naief als ik ben misschien als witte vrouw uit een hoogopgeleide bubbel met alleen maar linkse stemmers was ik wel bewust van de pvv en het forum maar heb me er nooit serieus in verdiept. Ik ken geen mensen die rechts stemmen. Ik ken geen nationalisten, ik ken geen complotdenkers, en eigen volk eerst denkers. Werkwise heb ik best veel met vluchtelingen te maken en ik herken het beeld dat wordt geschetst in de media en door de rechtse politiek en door deze serie totaal niet.
En ik woon nog wel in een grote stad waar veel azc's zijn en veel zogenaamde slechte wijken met veel immigranten. En toch herken ik het niet, ben ik niet bang voor omvolking zoals zij het noemen, denk ik dat wij allen wereldbewoners zijn en dat de grenzen van mij open mogen blijven. Maar goed dat is een heel andere of in ieder geval veel grotere discussie maar ik wil het even centraal over deze serie hebben. Ik ben dus oprecht geschokt dat er zo ongelooflijk veel rechts extremisten in dit land leven en dat ze hun wijsheid uit telegram en het internet halen en elkaar met bijeenkomsten aan het ophitsen zijn incl hun kinderen.
Wie heeft deze serie gezien en wat vond je er van en ken of ben je zelf nationalist of misschien wel een racist en waarom? Ik snap het gewoon niet. Dat mensen zo kunnen denken. Het staat echt enorm ver van mij af. En we wonen toch in hetzelfde land.
En ik woon nog wel in een grote stad waar veel azc's zijn en veel zogenaamde slechte wijken met veel immigranten. En toch herken ik het niet, ben ik niet bang voor omvolking zoals zij het noemen, denk ik dat wij allen wereldbewoners zijn en dat de grenzen van mij open mogen blijven. Maar goed dat is een heel andere of in ieder geval veel grotere discussie maar ik wil het even centraal over deze serie hebben. Ik ben dus oprecht geschokt dat er zo ongelooflijk veel rechts extremisten in dit land leven en dat ze hun wijsheid uit telegram en het internet halen en elkaar met bijeenkomsten aan het ophitsen zijn incl hun kinderen.
Wie heeft deze serie gezien en wat vond je er van en ken of ben je zelf nationalist of misschien wel een racist en waarom? Ik snap het gewoon niet. Dat mensen zo kunnen denken. Het staat echt enorm ver van mij af. En we wonen toch in hetzelfde land.
vrijdag 8 december 2023 om 22:42
vrijdag 8 december 2023 om 22:43
De "grote steden" waar VerenigdLinks en D66 overeind zijn gebleven, zijn over het algemeen studentensteden, die een opvallend jonge bevolkingssamenstelling hebben.
De universitaire wereld staat voor een groot deel los van de echte mensenwereld. Hier merk je pas echt hoe mensen in hun bubbeltje leven.
En ja, ik kan het weten, partner en ik werken er beiden meer dan dertig jaar.
Politiek passen we er absoluut niet. Maar de uitdagingen in het werk zijn tof.
De universitaire wereld staat voor een groot deel los van de echte mensenwereld. Hier merk je pas echt hoe mensen in hun bubbeltje leven.
En ja, ik kan het weten, partner en ik werken er beiden meer dan dertig jaar.
Politiek passen we er absoluut niet. Maar de uitdagingen in het werk zijn tof.
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
vrijdag 8 december 2023 om 22:44
In het hele land heeft het overgrote deel niet op PVV gestemd. Zo kun je alles wegredeneren. En daar ging het ook niet om. Het beeld dat alleen in de provincies de PVV populair is klopt niet. Het lijkt hier wel alsof mensen denken dat het in de grote steden wel meevalt met PVV stemmers. Maar dat is dus niet zo.
vrijdag 8 december 2023 om 22:54
Oke dus volgens jou heeft;MrsMorrison schreef: ↑08-12-2023 22:44In het hele land heeft het overgrote deel niet op PVV gestemd. Zo kun je alles wegredeneren. En daar ging het ook niet om. Het beeld dat alleen in de provincies de PVV populair is klopt niet. Het lijkt hier wel alsof mensen denken dat het in de grote steden wel meevalt met PVV stemmers. Maar dat is dus niet zo.
- Het overgrote deel van de stemgerechtigden niet op de PVV gestemd
- in de provincies ( kleinere steden en dorpen) heeft de PVV niet perse aan populariteit gewonnen
- in de grote steden hebben vrij veel mensen op de PVV gestemd
?
vrijdag 8 december 2023 om 22:58
Wat wil je nou precies horen want ik begrijp er helemaal niks van.
In het hele land heeft het overgrote deel NIET op de PVV gestemd. Maar in bijna het hele land is de PVV wel de grootste partij geworden. Niet alleen in de provincies maar ook in grote steden. Het is een illusie om te denken dat PVV winst zich alleen beperkt tot de provincies.
vrijdag 8 december 2023 om 23:06
Het gaat er niet persé om wat ik wil horen. Het gaat wel over: wat krom is niet recht te praten isMrsMorrison schreef: ↑08-12-2023 22:58Wat wil je nou precies horen want ik begrijp er helemaal niks van.
In het hele land heeft het overgrote deel NIET op de PVV gestemd. Maar in bijna het hele land is de PVV wel de grootste partij geworden. Niet alleen in de provincies maar ook in grote steden. Het is een illusie om te denken dat PVV winst zich alleen beperkt tot de provincies.
. In je hele “analyse” zou je veel meer punten mee kunnen nemen die niet aan de oppervlakte liggen. Ik heb het niet heel bewust genoemd maar het ligt aan veel meer factoren waardoor je uiteindelijk zou kunnen concluderen dat de PVV zeker niet de grootse is. Dus van een illusie is in dit geval zeker geen sprake .
vrijdag 8 december 2023 om 23:13
Dadel schreef: ↑08-12-2023 23:06Het gaat er niet persé om wat ik wil horen. Het gaat wel over: wat krom is niet recht te praten is
In je hele “analyse” zou je veel meer punten mee kunnen nemen die niet aan de oppervlakte liggen. Ik heb het niet heel bewust genoemd maar het ligt aan veel meer factoren waardoor je uiteindelijk zou kunnen concluderen dat de PVV zeker niet de grootse is. Dus van een illusie is in dit geval zeker geen sprake .
Nou leg het me uit heel graag. Welke factoren moet ik daarin meenemen? Wat klopt er niet aan het feit dat de PVV in Rotterdam en Den Haag de grootste partij is geworden?
vrijdag 8 december 2023 om 23:37
De mate van PVV stemmen en de hoeveelheid mensen met niet-westerse migratieachtergrond vallen niet samen. Je moet daarvoor niet kijken naar waar de PVV de grootste is, maar naar percentages PVV stemmers en percentages migranten per stad of regio. Bijna overal is veel PVV gestemd, maar niet méér op plekken waar veel migranten wonen, zie de kaarten hieronder. Eerder juist minder, maar een kanttekening is dat daarin ook een bias zit dat plaatsen waar veel migranten wonen ook vaak plaatsen zijn waar veel studenten en hoogopgeleiden wonen. Dus dat de PVV relatief lager scoort in bijv Amsterdam of Utrecht kan aan verschillende factoren liggen.
(Van die onderste waren de meest recente data die ik zo gauw kon vinden van 9 jaar geleden, maar de verdeling is sinds die tijd denk ik niet enorm veranderd.)
(Van die onderste waren de meest recente data die ik zo gauw kon vinden van 9 jaar geleden, maar de verdeling is sinds die tijd denk ik niet enorm veranderd.)
vrijdag 8 december 2023 om 23:41
In zou het je dolgraag uit willen leggen maar het is een illusie om te denken dat jij dat niet begrijpt. Het is eigenlijk een beetje vragen naar de bekende weg. Als je alles samentrekt wat zou dan je eigen conclusie kunnen zijn?MrsMorrison schreef: ↑08-12-2023 23:13Nou leg het me uit heel graag. Welke factoren moet ik daarin meenemen? Wat klopt er niet aan het feit dat de PVV in Rotterdam en Den Haag de grootste partij is geworden?
vrijdag 8 december 2023 om 23:51
nicole123 schreef: ↑08-12-2023 23:37De mate van PVV stemmen en de hoeveelheid mensen met niet-westerse migratieachtergrond vallen niet samen. Je moet daarvoor niet kijken naar waar de PVV de grootste is, maar naar percentages PVV stemmers en percentages migranten per stad of regio. Bijna overal is veel PVV gestemd, maar niet méér op plekken waar veel migranten wonen, zie de kaarten hieronder. Eerder juist minder, maar een kanttekening is dat daarin ook een bias zit dat plaatsen waar veel migranten wonen ook vaak plaatsen zijn waar veel studenten en hoogopgeleiden wonen. Dus dat de PVV relatief lager scoort in bijv Amsterdam of Utrecht kan aan verschillende factoren liggen.
Ja? Dat was al duidelijk toch? Daar gaat heel deze discussie om.
zaterdag 9 december 2023 om 01:14
De gemeentes zijn tussen 2014 en 2023 behoorlijk veranderd.
In de provincie Groningen zijn nu maar tien over door annexatie, waardoor bijvoorbeeld VVD-dorp Haren nu als GroenLinksD66 Groningen op de kaart staat.
In de provincie Groningen zijn nu maar tien over door annexatie, waardoor bijvoorbeeld VVD-dorp Haren nu als GroenLinksD66 Groningen op de kaart staat.
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
zaterdag 9 december 2023 om 08:45
Nou hè hè, terug naar zoals het ooit bedoeld was.Tantesaartje schreef: ↑08-12-2023 15:18Waarom dat zo in het verkeerde keelgat is geschoten begrijp ik heel goed. Ze voelen zich achtergesteld.
Hun tradities moeten verdwijnen
Hun kinderen krijgen geen huizen
Hun bedrijven moeten verdwijnen voor het milieu
Hun ouderen krijgen geen zorg
Hun geloof wordt belachelijk gemaakt
Hun feesten worden niet religieus behandeld op school tv
Hun vrouwen wordt het moeilijk gemaakt huisvrouw te zijn
En voor de mensen in de prachtwijken geld ook nog
Hun kinderen mogen niet meespelen omdat ze kafir zijn
Op de in naam christelijke scholen in de buurt wordt met kerst niet meer over jezus gepraat maar als lichtjes feest. Dus doe ik mijn kind naar een andere wijk op school . " Dat wil de linkse elite verbieden
Er is nergens meer een hollandse bakker waar je een halfje melk wit kan halen, of suikerbeestjes, of een kersttaart, of een spoorpunt
Het zelfde geld voor de slager. Nergens een slager waar ze een goed stuk buikspek kan bestellen
Nergens hangt er feestverlichting en de gezellige kerst en sint liedjes kan je ook vergeten.
Vreemdeling in eigen land. Zo voelen de mensen zich daar.
Vroeger, toen de kerk het nog niet voor het zeggen had, vierde men geen kerst maar midwinter (Yule). Op 21 december is immers de kortste dag en de langste dag. Doordat de zon dan heel dichtbij de aarde staat en het draaien op de één of ander manier langzamer gaat (baan groter of zo), lijkt het in de dagen erna alsof het nog steeds even lang donker is. Tot 25 december, dan worden de dagen alweer merkbaar langer. Iedereen weer blij, want je zou eraan gaan twijfelen dat het licht nog terugkomt, maar dat gebeurt dus wel! En daarom werd dat gevierd; de terugkeer van het licht.
De kerk moest daar natuurlijk wat mee. Dus die heeft dat heidense feest veranderd in de geboorte van Jezus die het licht in de wereld was. En het is ook niet heel toevallig dat hij stierf met Pasen, het heidense Ostara. Allemaal precies uitgekiend.
Ik heb trouwens nog niet meegemaakt dat feesten ont-kerstend werden en ik hou van tradities dus lekker kerst vieren met kerststal en een baby en de hele bliksemse boel, pasen met veel chocola en eieren zoeken en ach, doe dan ook suikerfeest en maak er een leuk bont geheel van waarbij alle kinderen iets leren over elkaars cultuur.
zaterdag 9 december 2023 om 08:51
Niet om het een of ander hoor maar laat kerst gewoon kerstfeest zijn en geen winterfeest. Wat een onzin. En laat Pasen gewoon Pasen zijn en geen lentefeest. Waarom moet je die naam aanpassen? Dat zijn toch al jarenlang onze tradities?
Zal wel xenofoob overkomen maar dit soort dingen vind ik ontzettend irritant. Dat je het niet viert vanwege je geloof dat kan natuurlijk. Maar door de naam te veranderen ga je het natuurlijk niet ineens wel vieren.
Zal wel xenofoob overkomen maar dit soort dingen vind ik ontzettend irritant. Dat je het niet viert vanwege je geloof dat kan natuurlijk. Maar door de naam te veranderen ga je het natuurlijk niet ineens wel vieren.
zaterdag 9 december 2023 om 08:52
Werkelijk ik snap er geen jota van wat je nou bedoelt. Zal wel mijn beperking zijn.
zaterdag 9 december 2023 om 08:58
Nostalgie naar vroeger is sowieso nogal selectief.
Toen de kerk het nog voor het zeggen had, kwam de pastoor vragen waar het tiende kind bleef, moest je vasten voor Pasen, en bij de protestanten 2x naar de kerk op zondag, en bij de nog zwaardere kerken mocht je geen tv kijken of radio aan hebben op zondag. En alleen kopen bij winkels die van dezelfde kerk waren. En ook alleen trouwen met mensen die van dezelfde kerk waren. En niet scheiden. En een deel van je inkomen aan de kerk afstaan.
Gek genoeg hoor je niemand over al díe mooie tradities en cultuur. En dat ze die graag terug willen.
Toen de kerk het nog voor het zeggen had, kwam de pastoor vragen waar het tiende kind bleef, moest je vasten voor Pasen, en bij de protestanten 2x naar de kerk op zondag, en bij de nog zwaardere kerken mocht je geen tv kijken of radio aan hebben op zondag. En alleen kopen bij winkels die van dezelfde kerk waren. En ook alleen trouwen met mensen die van dezelfde kerk waren. En niet scheiden. En een deel van je inkomen aan de kerk afstaan.
Gek genoeg hoor je niemand over al díe mooie tradities en cultuur. En dat ze die graag terug willen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zaterdag 9 december 2023 om 09:04
Maar waarom? In een nog verder verleden wás het ook een winterfeest en lentefeest. Dat het iets te maken kreeg met het christendom is van veel recenter datum... Ik zie het niet als een wijziging richting mensen met een andere religie maar juist als hérwijziging naar hoe de meeste seculieren het tegenwoordig (weer) vieren met bomen, eieren en haasjes.MrsMorrison schreef: ↑09-12-2023 08:51Niet om het een of ander hoor maar laat kerst gewoon kerstfeest zijn en geen winterfeest. Wat een onzin. En laat Pasen gewoon Pasen zijn en geen lentefeest. Waarom moet je die naam aanpassen? Dat zijn toch al jarenlang onze tradities?
Zal wel xenofoob overkomen maar dit soort dingen vind ik ontzettend irritant. Dat je het niet viert vanwege je geloof dat kan natuurlijk. Maar door de naam te veranderen ga je het natuurlijk niet ineens wel vieren.
Edit: zelf noem ik het gewoon wel kerst en pasen hoor. Maar heb er dus echt geen moeite mee als het midwinter en lentefeest genoemd wordt.
anoniem_65e068ee4dfc8 wijzigde dit bericht op 09-12-2023 09:10
7.34% gewijzigd
zaterdag 9 december 2023 om 09:10
Brombaer schreef: ↑09-12-2023 09:04Maar waarom? In een nog verder verleden wás het ook een winterfeest en lentefeest. Dat het iets te maken kreeg met het christendom is van veel recenter datum... Ik zie het niet als een wijziging richting mensen met een andere religie maar juist als hérwijziging naar hoe de meeste seculieren het tegenwoordig (weer) vieren met bomen, eieren en haasjes.
Ik denk dat het grootste deel van Nederland het niet met je eens is. Ook al was het vroeger allemaal niet zo en is het door het Christendom ingevoerd in de 4e eeuw na Christus.
https://www.knack.be/nieuws/de-zogenaam ... -kerstmis/
Als dat nog niet onder een traditie mag vallen wat dan wel? Carnaval is van oudsher ook een heel ander feest dan zoals het nu is. Daar willen we toch ook niks aan veranderen?
Waarom moet er eigenlijk aan zulke tradities gesleuteld worden en waarom niet laten wat het is en dat koesteren? Wat is er mis met Nederlandse tradities dat de naam aangepast moet worden?
zaterdag 9 december 2023 om 09:15
Brombaer schreef: ↑09-12-2023 09:04Maar waarom? In een nog verder verleden wás het ook een winterfeest en lentefeest. Dat het iets te maken kreeg met het christendom is van veel recenter datum... Ik zie het niet als een wijziging richting mensen met een andere religie maar juist als hérwijziging naar hoe de meeste seculieren het tegenwoordig (weer) vieren met bomen, eieren en haasjes.
Edit: zelf noem ik het gewoon wel kerst en pasen hoor. Maar heb er dus echt geen moeite mee als het midwinter en lentefeest genoemd wordt.
zaterdag 9 december 2023 om 09:16
Ik heb dezelfde beperking als jij. Hebben we blijkbaar samen een clubje opgericht.MrsMorrison schreef: ↑09-12-2023 08:52Werkelijk ik snap er geen jota van wat je nou bedoelt. Zal wel mijn beperking zijn.
zaterdag 9 december 2023 om 09:16
merano schreef: ↑09-12-2023 08:58Nostalgie naar vroeger is sowieso nogal selectief.
Toen de kerk het nog voor het zeggen had, kwam de pastoor vragen waar het tiende kind bleef, moest je vasten voor Pasen, en bij de protestanten 2x naar de kerk op zondag, en bij de nog zwaardere kerken mocht je geen tv kijken of radio aan hebben op zondag. En alleen kopen bij winkels die van dezelfde kerk waren. En ook alleen trouwen met mensen die van dezelfde kerk waren. En niet scheiden. En een deel van je inkomen aan de kerk afstaan.
Gek genoeg hoor je niemand over al díe mooie tradities en cultuur. En dat ze die graag terug willen.
Nee de leuke en mooie tradities willen we houden. De minder leuke weg. Zo werkt dat toch overal? Beetje rare vergelijking.
zaterdag 9 december 2023 om 09:18
En ook hier ben ik het alweer met jou eens.MrsMorrison schreef: ↑09-12-2023 09:10Ik denk dat het grootste deel van Nederland het niet met je eens is. Ook al was het vroeger allemaal niet zo en is het door het Christendom ingevoerd in de 4e eeuw na Christus.
https://www.knack.be/nieuws/de-zogenaam ... -kerstmis/
Als dat nog niet onder een traditie mag vallen wat dan wel? Carnaval is van oudsher ook een heel ander feest dan zoals het nu is. Daar willen we toch ook niks aan veranderen?
Waarom moet er eigenlijk aan zulke tradities gesleuteld worden en waarom niet laten wat het is en dat koesteren? Wat is er mis met Nederlandse tradities dat de naam aangepast moet worden?
anoniem_65e9b0826cfac wijzigde dit bericht op 09-12-2023 09:18
0.13% gewijzigd
zaterdag 9 december 2023 om 09:18
Waarom is de ene traditie anders dan de andere? Alle tradities veranderen toch door de tijd? Door techniek, welvaart, onderwijs enz. is de kerk verdrongen uit het centrum van onze westerse wereld, en daarmee een hoop tradities die met het christendom samenhingen.MrsMorrison schreef: ↑09-12-2023 09:10[...]
Waarom moet er eigenlijk aan zulke tradities gesleuteld worden en waarom niet laten wat het is en dat koesteren? Wat is er mis met Nederlandse tradities dat de naam aangepast moet worden?
Waarom zijn deze tradities nu anders dan andere? Bovendien kun je gewoonten en tradities niet veranderen. Als niemand ze meer handhaaft sterven ze uit. Als er andere mensen of andere gebruiken bij komen veranderen ze.
Dat kun je niet kunstmatig proberen tegen te houden. Je kunt het wel proberen, maar het heeft geen zin.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zaterdag 9 december 2023 om 09:21
Als je Pasen en Kerstmis christelijk wilt houden, moet je in de kerk gaan zitten.MrsMorrison schreef: ↑09-12-2023 08:51Niet om het een of ander hoor maar laat kerst gewoon kerstfeest zijn en geen winterfeest. Wat een onzin. En laat Pasen gewoon Pasen zijn en geen lentefeest. Waarom moet je die naam aanpassen? Dat zijn toch al jarenlang onze tradities?
Zal wel xenofoob overkomen maar dit soort dingen vind ik ontzettend irritant. Dat je het niet viert vanwege je geloof dat kan natuurlijk. Maar door de naam te veranderen ga je het natuurlijk niet ineens wel vieren.
Maar uit ervaring kan ik zeggen dat de kerken steeds leger zijn, omdat de mensen die om het hardst gillen dat hun christelijke tradities verdwijnen blijkbaar eieren, kuikentjes, walnoten en alles in caramelzeezout daarmee bedoelen of elk jaar nieuwe kerstballen, een kerstdiner van 200 euro en Mariah Carey. Is prima dat je seculier bent, maar dan moet je niet huilen als het feest verandert, want dat is dan mede jouw verantwoordelijkheid.
zaterdag 9 december 2023 om 09:24
Feesten en tradities veranderen voortdurend. Onder invloed van andere religies, mensen die elkaar ontmoeten en ideeën van elkaar overnemen, waar de politieke en/of religieuze macht ligt.MrsMorrison schreef: ↑09-12-2023 09:10Ik denk dat het grootste deel van Nederland het niet met je eens is. Ook al was het vroeger allemaal niet zo en is het door het Christendom ingevoerd in de 4e eeuw na Christus.
https://www.knack.be/nieuws/de-zogenaam ... -kerstmis/
Als dat nog niet onder een traditie mag vallen wat dan wel? Carnaval is van oudsher ook een heel ander feest dan zoals het nu is. Daar willen we toch ook niks aan veranderen?
Waarom moet er eigenlijk aan zulke tradities gesleuteld worden en waarom niet laten wat het is en dat koesteren? Wat is er mis met Nederlandse tradities dat de naam aangepast moet worden?
Soms geleidelijk, spontaan en langzaam met de tijd. Soms onder druk of dwang, invloed van kerk, keizer, koning, sultan.
Is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven.
Van mij hoeven de namen niet te worden aangepast maar vind het niet erg als het wel gebeurt. Ik ervaar geen druk of dwang om zelf andere benamingen te moeten gebruiken en of een kerststol nu een feeststol wordt genoemd ervaar ik echt niet als "boehoe dit wordt ons ook al afgepakt"
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
