Entertainment
alle pijlers
Eigen volk eerst
dinsdag 28 november 2023 om 20:22
Ik ben deze serie van Sahar gaan kijken een beetje naar aanleiding van de verkiezingsuitslagen en ik ben behoorlijk stijl achterover geslagen. Naief als ik ben misschien als witte vrouw uit een hoogopgeleide bubbel met alleen maar linkse stemmers was ik wel bewust van de pvv en het forum maar heb me er nooit serieus in verdiept. Ik ken geen mensen die rechts stemmen. Ik ken geen nationalisten, ik ken geen complotdenkers, en eigen volk eerst denkers. Werkwise heb ik best veel met vluchtelingen te maken en ik herken het beeld dat wordt geschetst in de media en door de rechtse politiek en door deze serie totaal niet.
En ik woon nog wel in een grote stad waar veel azc's zijn en veel zogenaamde slechte wijken met veel immigranten. En toch herken ik het niet, ben ik niet bang voor omvolking zoals zij het noemen, denk ik dat wij allen wereldbewoners zijn en dat de grenzen van mij open mogen blijven. Maar goed dat is een heel andere of in ieder geval veel grotere discussie maar ik wil het even centraal over deze serie hebben. Ik ben dus oprecht geschokt dat er zo ongelooflijk veel rechts extremisten in dit land leven en dat ze hun wijsheid uit telegram en het internet halen en elkaar met bijeenkomsten aan het ophitsen zijn incl hun kinderen.
Wie heeft deze serie gezien en wat vond je er van en ken of ben je zelf nationalist of misschien wel een racist en waarom? Ik snap het gewoon niet. Dat mensen zo kunnen denken. Het staat echt enorm ver van mij af. En we wonen toch in hetzelfde land.
En ik woon nog wel in een grote stad waar veel azc's zijn en veel zogenaamde slechte wijken met veel immigranten. En toch herken ik het niet, ben ik niet bang voor omvolking zoals zij het noemen, denk ik dat wij allen wereldbewoners zijn en dat de grenzen van mij open mogen blijven. Maar goed dat is een heel andere of in ieder geval veel grotere discussie maar ik wil het even centraal over deze serie hebben. Ik ben dus oprecht geschokt dat er zo ongelooflijk veel rechts extremisten in dit land leven en dat ze hun wijsheid uit telegram en het internet halen en elkaar met bijeenkomsten aan het ophitsen zijn incl hun kinderen.
Wie heeft deze serie gezien en wat vond je er van en ken of ben je zelf nationalist of misschien wel een racist en waarom? Ik snap het gewoon niet. Dat mensen zo kunnen denken. Het staat echt enorm ver van mij af. En we wonen toch in hetzelfde land.
woensdag 29 november 2023 om 13:06
Heb je ook cijfers die onderbouwen dat ambtenaren het veel beter hebben dan mensen op hetzelfde niveau in het bedrijfsleven?Boogschutter10 schreef: ↑29-11-2023 13:01Bedoeld wordt de ambtenaren/ beleidsmedewerkers en politiek. The decision makers. Waar belangrijke besluiten worden genomen en voorbereid. De politiek is nog steeds een blank bolwerk. Dat geldt ook voor de overgrote meerderheid van beleidsambtenaren die op een ministerie werken. Zij hebben het financieel wel degelijk zeer goed.
woensdag 29 november 2023 om 13:06
Zo kan je het zien. Ik zie het als "werken moet weer gaan lonen". Mijn buurman klimt in de bomen in zijn tuin om deze te snoeien maar zit wel met een uitkering, in zijn eentje, in een woning waar mijn man en ik keihard voor moeten werken...Mijniebelle schreef: ↑29-11-2023 12:59De PVV wil o.a. de bijstand nog verder verschralen, wat is daar links aan?
Het is niet zaligmakend en het gros van de mensen zit niet voor de lol in de ziektewet maar wanneer ik door loonsverhoging van 50 euro er 30 euro netto op vooruit ga maar vervolgens wel 60 euro op huursubsidie word gekort krijg ik daar wel een staart van. Dan loont minder werken dus meer.. En dat is mijns inziens de omgekeerde wereld...
Ik lach in de regen, dans in de wind en kijk niet achterom. Of zoiets...
woensdag 29 november 2023 om 13:07
Ja, dat zal het dan wel zijn. Maar ik vind een christelijke overtuiging minder bezwaarlijk dan discriminatie of ongrondwettelijkheid.Ginevra schreef: ↑29-11-2023 13:01Omdat wat voor jou een dealbreaker is, voor een ander alleen maar een minpunt is.
Er zijn atheisten die CDA stemmen, omdat ze het grotendeels met de partijpunten eens zijn, en ach, dat christelijke, daar zijn ze niet zo van, maar daar stappen ze dan maar overheen.
Er zijn ook atheisten die nevernooit op enige partij zullen stemmen die christelijke beginselen heeft omdat ze dat een onoverkomelijk principieel bezwaar vinden.
Dat blijft zo, dat onbegrip van mij hierover.
woensdag 29 november 2023 om 13:11
En ik vind dit dus behoorlijke propaganda. De afbeeldingen die erbij staan maken het voor mij enkel ongeloofwaardig. Als je een artikel hebt wat iets minder partijdig is lees ik hem heel graag!fashionvictim schreef: ↑29-11-2023 13:04In dit artikel ook een mooi overzicht van de rechtse economische standpunten van de PVV.
https://decorrespondent.nl/6208/de-pvv- ... 55d3e03328
Ik lach in de regen, dans in de wind en kijk niet achterom. Of zoiets...
woensdag 29 november 2023 om 13:12
Weet je waarom mensen rechtse stemmers dom noemen? Omdat rechtse stemmers feiten nooit willen aannemen. Zoals "Wilders wil de bijstand verschralen" en dan zeggen rechtse stemmers "hij bedoelt dat werken moet lonen". Dat bedoelt hij dus niet. Als je de bijstand verschraalt, dan gaan werkenden er precies nul euro op vooruit, die dingen hebben namelijk niks met elkaar te maken.
En als je zegt " Wilders wil de grenzen dicht" dan zeggen ze "ja, hij wil dat de zorg voor bejaarden beter wordt" , maar ook die dingen hebben niks met elkaar te maken.
Rechtse stemmers verzinnen gewoon een alternatieve waarheid die nergens op is gebaseerd en blijven daar koppig aan vasthouden, ook als je ze met alle mogelijke feiten confronteert.
En als je zegt " Wilders wil de grenzen dicht" dan zeggen ze "ja, hij wil dat de zorg voor bejaarden beter wordt" , maar ook die dingen hebben niks met elkaar te maken.
Rechtse stemmers verzinnen gewoon een alternatieve waarheid die nergens op is gebaseerd en blijven daar koppig aan vasthouden, ook als je ze met alle mogelijke feiten confronteert.
Am Yisrael Chai!
woensdag 29 november 2023 om 13:12
I rest my case.Nolanollie schreef: ↑29-11-2023 13:11En ik vind dit dus behoorlijke propaganda. De afbeeldingen die erbij staan maken het voor mij enkel ongeloofwaardig. Als je een artikel hebt wat iets minder partijdig is lees ik hem heel graag!
Am Yisrael Chai!
woensdag 29 november 2023 om 13:13
Ohja, hier ken ik er zat van!Ginevra schreef: ↑29-11-2023 13:01Omdat wat voor jou een dealbreaker is, voor een ander alleen maar een minpunt is. EENS!
Er zijn atheisten die CDA stemmen, omdat ze het grotendeels met de partijpunten eens zijn, en ach, dat christelijke, daar zijn ze niet zo van, maar daar stappen ze dan maar overheen.
Er zijn ook atheisten die nevernooit op enige partij zullen stemmen die christelijke beginselen heeft omdat ze dat een onoverkomelijk principieel bezwaar vinden.
Ik lach in de regen, dans in de wind en kijk niet achterom. Of zoiets...
woensdag 29 november 2023 om 13:14
woensdag 29 november 2023 om 13:15
Ben jij de TO?!!Kleinezon schreef: ↑29-11-2023 08:19Ik ben zoo klaar met dit verwijt. Het programma van de pvv biedt 0 oplossingen. Daar op stemmen als bestuurder van ons land begrijp ik niet. Als ik daar naar vraag ben ik arrogant. Als ik genuanceerd formulier heb ik dedain.
Ik vind rechts arrogant met hun gepreek 'het volk heeft gesproken '.
woensdag 29 november 2023 om 13:17
Dit is een forum. We zijn hier geen scripties aan het schrijven.
In het algemeen heeft de gemiddelde ambtenaar het veel beter dan in het bedrijfsleven. Goede verdiensten, goede CAO, ontslag is vrijwel niet mogelijk, geen reorganisaties met zoveel ontslagen, lage werkdruk, veel meer vrije tijd , veel beter pensioen en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Maar m.u.v. de top in het bedrijfsleven. De hoogvliegers zeg maar. Die verdienen wel echt veel meer dan een ambtenaar. Maar daar zijn er relatief gezien niet zoveel van.
woensdag 29 november 2023 om 13:18
Boogschutter10 schreef: ↑29-11-2023 13:06Voor degenen die PVV niet snappen, kijk eens dagelijks naar SBS 6 Hart van Nederland en vergelijk dat met 8 uur journaal.
Wat bedoel je met 'niet snappen'? De angsten, de zorgen begrijp ik. Die deel ik zelfs voor een heel groot deel met de PVV-kiezers, je moest eens weten.
De vraag is alleen of de PVV het juiste antwoord is op die angsten en zorgen. Op de onderbuik afgaand is het aantrekkelijk om op de PVV te stemmen. Kijk je iets dieper, want de wereld is niet zo simpel, dan is het allemaal veel complexer en zijn er andere oplossingen nodig.
Het is ook de eigen schuld van links dat zij dit niet weten te communiceren naar de kiezer.
woensdag 29 november 2023 om 13:19
fashionvictim schreef: ↑29-11-2023 13:12Weet je waarom mensen rechtse stemmers dom noemen? Omdat rechtse stemmers feiten nooit willen aannemen. Zoals "Wilders wil de bijstand verschralen" en dan zeggen rechtse stemmers "hij bedoelt dat werken moet lonen". Dat bedoelt hij dus niet. Als je de bijstand verschraalt, dan gaan werkenden er precies nul euro op vooruit, die dingen hebben namelijk niks met elkaar te maken.
En als je zegt " Wilders wil de grenzen dicht" dan zeggen ze "ja, hij wil dat de zorg voor bejaarden beter wordt" , maar ook die dingen hebben niks met elkaar te maken.
Rechtse stemmers verzinnen gewoon een alternatieve waarheid die nergens op is gebaseerd en blijven daar koppig aan vasthouden, ook als je ze met alle mogelijke feiten confronteert.
Dat kun je van het hele spectrum van links tot rechts zeggen. Iedereen zit vast in zijn eigen 'waarheden'. Shoppen in standpunten en informatie daarover zodat je toch altijd weer bij eigen standpunten uitkomt.
woensdag 29 november 2023 om 13:19
Ik ook, ik heb mijn staaltje 'people are wrong on the internet' wel weer gehad voor vandaag.
woensdag 29 november 2023 om 13:20
Mijniebelle schreef: ↑29-11-2023 13:18Wat bedoel je met 'niet snappen'? De angsten, de zorgen begrijp ik. Die deel ik zelfs voor een heel groot deel met de PVV-kiezers, je moest eens weten.
De vraag is alleen of de PVV het juiste antwoord is op die angsten en zorgen. Op de onderbuik afgaand is het aantrekkelijk om op de PVV te stemmen. Kijk je iets dieper, want de wereld is niet zo simpel, dan is het allemaal veel complexer en zijn er andere oplossingen nodig.
Het is ook de eigen schuld van links dat zij dit niet weten te communiceren naar de kiezer.
Bij links zie ik helaas ook geen oplossingen.
woensdag 29 november 2023 om 13:36
Serieuze vraag: heb je je er überhaupt ooit in verdiept? Een verkiezingsprogramma gelezen bijvoorbeeld, of een linkse motie gelezen ofzo?
Am Yisrael Chai!
woensdag 29 november 2023 om 13:37
wat je vergeet is dat jouw leven niet representatief is voor de rest van nederland. even jouw lijstje voor mijn 60 jarige buurman:Sterrenhemel schreef: ↑28-11-2023 21:27Maar waarom? De wereld verandert. We wonen niet meer in de jaren 50. We zijn wereldbewoners en tradities vervagen, veranderen, buigen mee. Zo vieren we kerst en het suikerfeest en leren we met en van elkaar. We kunnen ongelooflijk veel van elkaar leren en naast en met elkaar leven. Ik zie geen probleem in Turkse gemeenschappen of Marokkaanse winkels of Afrikaanse cafe' s. Ik noem maar wat. Als wij zouden moeten vluchten voor een oorlog en we zouden met een groep Medelanders elders al dan niet tijdelijk onderdak krijgen zouden we elkaar ook opzoeken en misschien nog wel meer aan kerst en sinterklaas gaan hangen dan we voorheen hier in Nederland deden.
- wereldbewoner? ik woon in het dorp en in de straat waar mijn ouders getrouwd zijn en hun leven begonnen. ik ben in deze straat geboren en heb bij de woningbouw een huis gehuurd toen ikzelf ging trouwen in dezelfde straat. mijn broer woont 4 huizen verder en mijn zus een straat hierachter. van al onze kinderen zit er 1 ver weg. toch zéker 30km hiervandaan... die zien we dus een stuk minder dan de rest. mijn dochter kon hier in het dorp (2000 inwoners) geen huis krijgen omdat er urgentie was voor zo'n drugsverslaafde gek. moet je nagaan wat er gebeurt als al die asielzoekers hier ook nog voorrang krijgen! dan kan niemand van onze familie nog in het dorp terecht!
- suikerfeest? turks? marokkaans of afrikaans? dat vier ik niet hoor. shoarma en pizza eet ik wel. volgens mij komt hij uit egypte. in Benidorm hebben ze dat ook niet denk ik. misschien wel in het buffet bij preston palace! en we hebben molukkers in de straat. die wonen hier al net zo lang als ik en dat zijn gewoon goede mensen. ik ben geen racist!
en zo door.
wie heeft gelijk? ik ga daar geen antwoord op geven. iedereen vanuit zijn eigen standpunt. voor de een is het een kans om geinformeerd te raken en een brede interesse te voeden. voor de ander is het een bedreiging van het geliefde coconnetje.
En doooooor!
woensdag 29 november 2023 om 13:37
dat is een behoorlijke provocatie.fashionvictim schreef: ↑29-11-2023 13:12Weet je waarom mensen rechtse stemmers dom noemen? Omdat rechtse stemmers feiten nooit willen aannemen. Zoals "Wilders wil de bijstand verschralen" en dan zeggen rechtse stemmers "hij bedoelt dat werken moet lonen". Dat bedoelt hij dus niet. Als je de bijstand verschraalt, dan gaan werkenden er precies nul euro op vooruit, die dingen hebben namelijk niks met elkaar te maken.
En als je zegt " Wilders wil de grenzen dicht" dan zeggen ze "ja, hij wil dat de zorg voor bejaarden beter wordt" , maar ook die dingen hebben niks met elkaar te maken.
Rechtse stemmers verzinnen gewoon een alternatieve waarheid die nergens op is gebaseerd en blijven daar koppig aan vasthouden, ook als je ze met alle mogelijke feiten confronteert.
woensdag 29 november 2023 om 13:41
Het zal allemaal wel. Maar hou het dan wel feitelijk. 90 procent van alle sociale huurwoningen gaan gewoon naar Jan met de Pet. De overige 10 naare statushouders. Stop met onderbuikgevoelens of meningen of gevoeletjes. Hou het feitelijk. Want die buitenlanders zoals men die noemt hebben we eerst hier binnengehaald en nu ze er zijn mogen ze wegkwijnen in 10 vierkante meter met kakkerlakken (ja zelf gezien)Ginevra schreef: ↑29-11-2023 12:24Dat is precies die progressieve bubbel. We zijn allemaal wereldbewoners en het is allemaal verrijking van de cultuur. Want het is zo leuk van elkaars tradities en keukens en muziek te proeven.
En wie zichzelf eerder ziet als Achterhoeker of Groninger dan als wereldburger, díe is het probleem.
Wat je hiermee niet onderkent is dat belangen en culturen gewoon botsen. In mijn klas verkondigen groepen moslimstudenten dat homoseksualiteit een ziekte is. Er zijn uitgebreide gesprekken over diversiteit en inclusie, en ik wens ze een hartelijk gezegende ramadan en suikerfeest, maar andersom is er geen discussie mogelijk over homo's. Die zijn gewoon ziek, klaar. En ik heb er best begrip voor dat als je dat je hele leven hoort in je familie en cultuur dat het niet zo makkelijk is daar afstand van te doen, maar het punt dat ik wil maken is dat mensen zoals jij doen alsof het allemaal lalala gezellig hand in hand kumbaya samenleven is, terwijl het gewoon schuurt. En dat mag gezegd worden.
Net zo goed als het gewoon schuurt dat mensen geen huis kunnen krijgen en wel zien dat immigranten een huis krijgen. Dan kun je feiten op tafel gooien dat maar zoveel procent statushouders zijn en dat veel immigranten studenten, kenniswerkers en andere groepen zijn, maar daarmee zeg je alleen maar dat de huizenzoeker het verkeerd ziet. Dat mag zo zijn, maar daarmee is zijn probleem én niet erkend én niet opgelost. Wilders heeft de oplossing denk ik ook niet, maar mensen voelen zich door hem wél gehoord in hun problemen.
Waar heel veel mensen samenleven en waar schaarste is aan ruimte, zorg, huizen etc en waar dan ook nog verschillende culturen met strijdige opvattingen leven, daar krijg je botsingen. Je kunt niet doen alsof het alleen maar een kwestie is van gezellig samen Iftar eten en dan is iedereen vriendjes met elkaar.
Ik heb uitgesproken links gestemd, maar ik erger me wel aan die linkse bubbel en dat toontje van "we moeten die PVV-stemmers gewoon nog wat beter uitleggen hoe het zit want ze zijn dom".
woensdag 29 november 2023 om 13:42
Nou, roepen dat "links" alle ellende heeft veroorzaakt terwijl de laatste keer dat "links" geregeerd heeft in 1973 was, vind ik een behoorlijke alternatieve waarheid waar men ook met geen honderd paarden vanaf te krijgen is.
Am Yisrael Chai!
woensdag 29 november 2023 om 13:42
Ja echt, hier kan je dan toch niks mee?fashionvictim schreef: ↑29-11-2023 13:40Dan noemen mensen links arrogant, maar komen zelf met echt enorm denigrerende karikaturale verhaaltjes aanzetten.
woensdag 29 november 2023 om 13:45
en hiermee laat je je oogkleppen zien.
het gaat over de zorgen van mensen.
hoe los je de overweldigende problemen waar o.a. de inwoners van ter apel mee zitten op het gebied van veilige landers op?
als klein voorbeeld.
En doooooor!
woensdag 29 november 2023 om 13:48
Dat idee leeft wel veel bij mensen ja. Voor mijn gevoel o.a. door de volgende maatregelen;fashionvictim schreef: ↑29-11-2023 13:42Nou, roepen dat "links" alle ellende heeft veroorzaakt terwijl de laatste keer dat "links" geregeerd heeft in 1973 was, vind ik een behoorlijke alternatieve waarheid waar men ook met geen honderd paarden vanaf te krijgen is.
- 100 rijden
- verplichte warmtepomp bij nieuwbouw
- gasprijzen zo hoog (wat volgens mij niet bij links vandaan komt)
- veestapel halveren
Voor het gevoel van mensen, wilden linkse mensen dit wel, terwijl rechts hier niet achter stond? Daarom leeft denk ik het gevoel dat links heeft geregeerd.
Dat zijn mijn gedachtespinsels.
woensdag 29 november 2023 om 13:54
Ik heb het hele topic op mijn handen gezeten en alleen meegelezen maar hier wil ik toch op reageren.Nolanollie schreef: ↑29-11-2023 11:53+1
De reden waarom, zoals eerder geschreven bericht, er in dit soort topics alleen maar over in plaats van met PVV-stemmers word gesproken is omdat je als PVV-stemmer al voor je gevoel met 20-0 achter staat. Je bent dom, racist of allebei.
Nou, hier heb je zo'n "domme" PVV-stemmer. Een praktisch opgeleide vrouw die voor haar werk zorgt voor iedereen, ongeacht geloofsovertuiging, politieke mening of afkomst. Die samen met haar man hard werkt om rond te komen en die 6 jaar aan het zoeken is geweest naar een woning omdat ze constant, zelfs met voorrangsregeling, het onderspit moest delven en woning na woning verloor aan een statushouder. Wiens zusje en haar vriend nu noodgedwongen bij mijn ouders wonen omdat zij inmiddels ook al vier jaar woningen aan hun neus voorbij zien gaan.
Wiens schoonouders hun mooie dorp ten onder zien gaan omdat er een asc voor uitgeprocedeerde asielzoekers naast ligt die niet weten wat ze met hun tijd aan moeten en wiens schoonmoeder wanneer het donker word (en dat is nu al rond vieren) niet meer over straat durft door bovengenoemde asielzoekers.
Ik wil voor mijn omaatjes het verzorgingstehuis weer terug, het eigen risico afgeschaft voor al mijn chronisch zieke lieve cliënten die elk jaar wakker liggen van de kosten. Ik leef onwijs mee met mijn dorpsgenoten in mijn mooie boerendorp die elke nacht wakker liggen want mag mijn boerderij morgen nog wel draaien, ze kunnen niets anders.
De woningbouw ligt op zijn gat door de stikstofregels terwijl daar zo'n hoge nood naar is. Ik ben ook een vrouw die geloofd in een constant veranderend klimaat en wij als kleine kikkerlandje hebben grootheidswaanzin als wij denken daar een groot verschil in te kunnen maken.
In mijn Nederland is iedereen welkom, zeker de mensen die geen veilig huis en haard meer hebben. Vorig jaar heb ik een Oekraïense moeder en dochter wegwijs gemaakt in ons dorp en wanneer zo'n situatie zich weer voordoet wil ik ook daar weer helpen. Maar de stroom is teveel. In ons land wonen een ruime 17.5 miljoen mensen en met een oppervlakte van een krappe 42000 vierkante meter betekend dat dat er 1 persoon op elke 2 vierkante meter woont. Wanneer ik dan lees dat er in 2022 bijna 50 duizend man in Nederland asiel is komen zoeken krijg ik het benauwd. Dus vind ik dat er kritischer gekeken moet worden naar het asielbeleid en dat de grenzen iets minder open mogen.
Ik heb geen hekel aan de Islam. Ieder mag zijn wie hij of zij wezen wil en elk geloof aanhangen waar die persoon zich goed bij voelt. Net als katholieke en protestantse scholen mogen er ook islamitische scholen zijn. En dat vind ik het mooie van het Nederlandse politieke stelsel. Je bent als partij niet de enige in de coalitie en krijgt er met geen mogelijkheid elk standpunt doorheen. Dus dat standpunt van het verbod op de Koran is net zo zinloos als het compleet sluiten van de grenzen, dat laat de EU nooit toe.
Ben ik meteen een racist als ik het eens ben met een groot deel van de standpunten van een partij? Zelfs als ik het zeker niet eens ben met de meest extreme standpunten? Is een GL/PVDA stemmer het eens met alle punten van hun partij?
Zullen we in Godsnaam respect hebben voor de mening van een ander, ook al strookt die tegen de eigen mening, en stoppen met elkaar wegzetten als dom, racistisch, elitair, rijk, uit de hoogte en alle anderen benamingen.
Wordt het allemaal een stuk gezellig van en nodigt veel meer uit om in gesprek te gaan.
Prettige middag!
Respect voor een mening houdt op waar het andere mensen hun bestaansrecht ontkent. De PVV heeft verschillende standpunten die direct het bestaansrecht van een hele hoop minderheden aanvallen.
Als je nu zoiets hebt van ‘maar ik ben het niet overal mee eens hoor!’, vind ik dat fijn om te horen. Maar je hebt wél op het hele partijprogramma gestemd inclusief die onderdrukkende ideeën. Als je daar niet geassocieerd mee wil worden moet je een andere partij uitzoeken.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
