Entertainment
alle pijlers
Gegeil op oorlog (Oekraïne)
maandag 14 maart 2022 om 23:31
Ja, even bij entertainment, want soms weet ik echt niet wat ik hoor in de media. Dat gehijg en gegeil op elkaar over Oekraïne. Het is gewoon oorlog en het is gelijk een kans om elkaar op de schouders te kloppen. Nee, het gaat niet over jou, ook niet als je de schouderkloppende partij bent.
Weinig landen zo gul als Nederland maar we zijn ook gelijk gul met how to make this about me. Mensen ophemelen die aandacht vragen voor Oekraïne. Zijn er nog mensen die dat níét doen? Gisteren bij Boulie waar een dj zit te vertellen wat het allemaal met hem doet en zijn gezin, en een deskundige aan de desk die zijn collega deskundige ophemelt die haar nagels geel en blauw heeft gelakt. Hou.hier.mee.op! Zo genant!
Hoe mooi al die acties ook zijn, het is een fucking oorlog. Hou op met het romantiseren er van.
PLUS kunnen we stoppen met doen alsof de Russen het kwaad op deze wereld zijn en elk moment ons land kunnen invallen? Vergeet niet dat een deel net zo slachtoffer is als de Oekraïners en een deel is gehersenspoeld. Net als wij, want door al dat over elkaar heen tuimelen van liefdadigheid krijgen wij ook maar een super eenzijdig beeld, net als de meeste russen.
Blijf geven, helpen en aan ze denken. Maar stop aub met dat geromantiseer van onze acties. De wereld draait niet om ons.
Weinig landen zo gul als Nederland maar we zijn ook gelijk gul met how to make this about me. Mensen ophemelen die aandacht vragen voor Oekraïne. Zijn er nog mensen die dat níét doen? Gisteren bij Boulie waar een dj zit te vertellen wat het allemaal met hem doet en zijn gezin, en een deskundige aan de desk die zijn collega deskundige ophemelt die haar nagels geel en blauw heeft gelakt. Hou.hier.mee.op! Zo genant!
Hoe mooi al die acties ook zijn, het is een fucking oorlog. Hou op met het romantiseren er van.
PLUS kunnen we stoppen met doen alsof de Russen het kwaad op deze wereld zijn en elk moment ons land kunnen invallen? Vergeet niet dat een deel net zo slachtoffer is als de Oekraïners en een deel is gehersenspoeld. Net als wij, want door al dat over elkaar heen tuimelen van liefdadigheid krijgen wij ook maar een super eenzijdig beeld, net als de meeste russen.
Blijf geven, helpen en aan ze denken. Maar stop aub met dat geromantiseer van onze acties. De wereld draait niet om ons.
dinsdag 15 maart 2022 om 09:53
Dat is nooit anders geweest. Beroemd citaat al decennia oud: de eerste die sneuvelt in een oorlog is de waarheid.
Overigens kwam het in de laatste aflevering van het Verhaal van Nederland ook aan de orde: dat Willem van Oranje een hele tijd geen aanhang vond bij zijn strijd tegen Spanje. Hij heeft een heel team van schrijvers en tekenaars aan het werk gezet voor pamfletten en spotprenten om de steden over te halen een beetje mee te gaan doen. Wist ik niet (vaderlandsche geschiedenis was niet mijn sterkste punt op school) maar dan hebben we het dus over de 16e eeuw waarin de bevolking met de media van die tijd moest worden gemasseerd.
dinsdag 15 maart 2022 om 10:02
Oeh, interessant! Het zal in die tijd wel lastiger geweest zijn, aangezien het lastiger was om content te maken en goedkoop (!) te verspreiden.Ginevra schreef: ↑15-03-2022 09:53Dat is nooit anders geweest. Beroemd citaat al decennia oud: de eerste die sneuvelt in een oorlog is de waarheid.
Overigens kwam het in de laatste aflevering van het Verhaal van Nederland ook aan de orde: dat Willem van Oranje een hele tijd geen aanhang vond bij zijn strijd tegen Spanje. Hij heeft een heel team van schrijvers en tekenaars aan het werk gezet voor pamfletten en spotprenten om de steden over te halen een beetje mee te gaan doen. Wist ik niet (vaderlandsche geschiedenis was niet mijn sterkste punt op school) maar dan hebben we het dus over de 16e eeuw waarin de bevolking met de media van die tijd moest worden gemasseerd.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 15 maart 2022 om 10:07
Dat is zeker waar. Destijds gebeurde in Duitslang hetzelfde met propaganda over Joden. Nu door het internet komt het alleen veel massaler binnen. En nog altijd gaat de massa erin mee. Alsof de mens niets heeft geleerd van de geschiedenis.Ginevra schreef: ↑15-03-2022 09:53Dat is nooit anders geweest. Beroemd citaat al decennia oud: de eerste die sneuvelt in een oorlog is de waarheid.
Overigens kwam het in de laatste aflevering van het Verhaal van Nederland ook aan de orde: dat Willem van Oranje een hele tijd geen aanhang vond bij zijn strijd tegen Spanje. Hij heeft een heel team van schrijvers en tekenaars aan het werk gezet voor pamfletten en spotprenten om de steden over te halen een beetje mee te gaan doen. Wist ik niet (vaderlandsche geschiedenis was niet mijn sterkste punt op school) maar dan hebben we het dus over de 16e eeuw waarin de bevolking met de media van die tijd moest worden gemasseerd.
dinsdag 15 maart 2022 om 10:10
Die propaganda werkte hier in Nederland ook prima hoor, want de houding tov Joden was na de oorlog nog lang zeer bedroevend. Nu wordt er gedaan of de Nederlanders zooo begaan met ze waren en dat mensen die terugkwamen uit kampen zo goed werden opgevangen. Echt niet. Genoeg die terug kwamen, waarbij het huis bezet was door nieuwe bewoners, of als dat niet zo was, een forse rekening kregen van de gemeenten voor allerlei belastingen, ook al waren die mensen jaren van huis geweest. Of bij een van de eerste herdenkingen werd er gezegd dat er teveel Joden een praatje mochten doen, het was geen immers geen Jodds aangelegenheid. Er was echt niet zoveel mededogen hoor. Wel veel hypocriet gedrag en nog altijd.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 15 maart 2022 om 10:12
Het gehamer van Zelensky op een no-fly zone komt inmiddels mijn strot uit. Hiermee zou de NAVO in een oorlog worden betrokken. Daarbij is m.i. de Oekraïne al lang verloren aan de Russen.
dinsdag 15 maart 2022 om 10:24
Natuurlijk is Oekraïne geen lief landje. Ik vind wel dat Zelensky het goed doet, die man scoort punten omdat hij heel sympathiek overkomt. En niet alleen nu, de dingen die hij heeft gedaan zijn niet alleen in de afgelopen 2,5 week ontstaan. Ik begrijp wel dat veel mensen met hem weglopen.Manonna schreef: ↑15-03-2022 09:43Oekraïne is geen lief landje en Zelensky is geen superheld. Maar zo wordt het nu wel neergezet in de media. Er is al eerder op TV gezegd dat dit vooral een media oorlog is waar vooral het grote boze Rusland nadrukkelijk wordt genoemd als boosdoener. Natuurlijk is het niet goed wat er gebeurt maar het is allemaal zo subjectief wat je op TV ziet en hoort.
Dan heb je aan de ene kant een familieman die in oorlogstijd mensen in het ziekenhuis bezoekt en aan de andere kant een dictator die zich niet laat zien, die de Russen afsluit van nieuws dat hen op een ander idee kan brengen en die mensen in de gevangenis gooit die het niet met hem eens zijn. Tsja.
dinsdag 15 maart 2022 om 10:27
Dat weet ik wel. Mijn voorbeeld ging over Duitsland maar was algemeen bedoeld. Het gaat mij vooral om het massaal volgen van wat men hoort en ziet. En dat is een menselijke eigenschap en niet specifiek toebedeeld aan Duitsers of Nederlanders.dianaf schreef: ↑15-03-2022 10:10Die propaganda werkte hier in Nederland ook prima hoor, want de houding tov Joden was na de oorlog nog lang zeer bedroevend. Nu wordt er gedaan of de Nederlanders zooo begaan met ze waren en dat mensen die terugkwamen uit kampen zo goed werden opgevangen. Echt niet. Genoeg die terug kwamen, waarbij het huis bezet was door nieuwe bewoners, of als dat niet zo was, een forse rekening kregen van de gemeenten voor allerlei belastingen, ook al waren die mensen jaren van huis geweest. Of bij een van de eerste herdenkingen werd er gezegd dat er teveel Joden een praatje mochten doen, het was geen immers geen Jodds aangelegenheid. Er was echt niet zoveel mededogen hoor. Wel veel hypocriet gedrag en nog altijd.
dinsdag 15 maart 2022 om 10:30
Ja en nee. Het was uiteraard veel duurder dan een berichtje op Facebook zetten. Maar er was ook veel minder concurrentie van andere content. Véél minder. Onvoorstelbaar veel minder dan nu. Wat wij in een half uurtje op internet zien, dat zagen mensen in die tijd in een heel leven. Zo'n spotprent daar praatten mensen over, liedjes verspreidden zich en werden nagezongen, etc. Het maakte indruk en het bleef hangen.
dinsdag 15 maart 2022 om 10:46
hollebollegijs schreef: ↑15-03-2022 08:37Ik ben heel actief geweest tijdens dat referendum dat overigens niet ging over toelating tot de Oekraïne maar over een associatie verdrag.
Een korte uitleg
Ik heb niks tegen Oekraïne- heb er in 2019 - een rondreis gemaakt maaaaaaaaar ik ben wel tegen de uitbreiding van de EU met landen waar het hele systeem door en door corrupt is en waar bakken geld naartoe moeten, laat ze dat eerst maar op orde brengen en dan is ook een toetreding tot de EU bespreekbaar.
Dat staat los van het feit dat ik vind dat Rusland Oekraïne niet mag binnen vallen, ik vind dat we de vluchtelingen moeten opvangen en wapens moeten leveren.
https://www.nrc.nl/nieuws/2016/04/07/al ... m-a1405153
Voor sommige voorstanders van het verdrag was juist de inmenging vanuit Rusland in Oost-Oekraïne een reden om de Oekraïners te steunen in hun wens om nauwer met Europa verbonden te raken.
Een van de argumenten tegen het associatieverdrag was dat het Poetin verder tegen de haren in zou strijken en de kans op oorlog tussen het Westen en Rusland zou vergroten.
dinsdag 15 maart 2022 om 10:57
Ja, maar dat is bij alles. Mijn dochter heeft op school elk jaar een sponsorloop voor het goede doel, dan denk ik ook: waarom zou je niet gewoon doneren als ze dat doel onder de aandacht brengen maar wel als je kind vijf rondjes door de wijk rent?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:03
Ja, gek genoeg snap ik het dan weer wel, omdat ik soms niks met het doel heb maar wel een band met het kind heb. Dan wil ik bv mijn neefje niet in de kou laten staan met z'n goeie gedrag dus dan doneer ik braaf terwijl ik meteen vergeet waar het voor was. Idem voor collectanten, die geef ik altijd wat alleen al omdat ik het zo dapper vind om er met die bus op uit te gaan.
Maar dat zijn ook andere bedragen, bij Giro 555 geef ik wel meer dan een paar eurootjes. Al bedenk ik nu: misschien is dat wel het doel van zo'n show, om mensen méér te laten geven dan ze eigenlijk van plan waren. Want anders snap ik nog steeds niet goed hoe het komt dat mensen bij zo'n show ineens gaan doneren en dat anders kennelijk niet zouden doen.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:06
Ja dat is waar, maar als mijn dochter gewoon thuiskomt met die lijst en vraagt of wij een vast bedrag willen geven zonder dat ze daadwerkelijk gaan rennen dan zou ik het ook wel doen. Het is wel waar dat het met zo'n sponsorloop misschien makkelijker is om ook mensen buiten je familie te vinden die willen geven, ik sponsor meestal ook wel schoolgenootjes uit de straat, terwijl ik anders misschien zou zeggen dat ik al via mijn dochter geef.Ginevra schreef: ↑15-03-2022 11:03Ja, gek genoeg snap ik het dan weer wel, omdat ik soms niks met het doel heb maar wel een band met het kind heb. Dan wil ik bv mijn neefje niet in de kou laten staan met z'n goeie gedrag dus dan doneer ik braaf terwijl ik meteen vergeet waar het voor was. Idem voor collectanten, die geef ik altijd wat alleen al omdat ik het zo dapper vind om er met die bus op uit te gaan.
Maar dat zijn ook andere bedragen, bij Giro 555 geef ik wel meer dan een paar eurootjes. Al bedenk ik nu: misschien is dat wel het doel van zo'n show, om mensen méér te laten geven dan ze eigenlijk van plan waren. Want anders snap ik nog steeds niet goed hoe het komt dat mensen bij zo'n show ineens gaan doneren en dat anders kennelijk niet zouden doen.
Die shows snap ik ook niet.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:07
Urbanmom schreef: ↑15-03-2022 10:46https://www.nrc.nl/nieuws/2016/04/07/al ... m-a1405153
Voor sommige voorstanders van het verdrag was juist de inmenging vanuit Rusland in Oost-Oekraïne een reden om de Oekraïners te steunen in hun wens om nauwer met Europa verbonden te raken.
Een van de argumenten tegen het associatieverdrag was dat het Poetin verder tegen de haren in zou strijken en de kans op oorlog tussen het Westen en Rusland zou vergroten.
Ach de redenen waren divers.
Ik las het op GeenStijl en vond het - in beginsel - wel een leuke stunt en zo ben ik actief geworden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:08
Fantastische zangers en zangeressen maar niet gepast!
dinsdag 15 maart 2022 om 11:09
Het is een beetje hetzelfde als collecteren. De meeste durven geen nee te zeggen of vinden het goed dat iemand langs gaat, dus ze krijgen allicht iets. Bij zo'n show word je gewoon opgehitst om geld te geven. En nu is het helemaal, je moet bijna verantwoording afleggen over of en hoeveel je gedoneerd hebt. Mensen maken elkaar gewoon gek en hoe meer mensen meedoen, hoe minder mensen achter willen blijven.Ginevra schreef: ↑15-03-2022 11:03Ja, gek genoeg snap ik het dan weer wel, omdat ik soms niks met het doel heb maar wel een band met het kind heb. Dan wil ik bv mijn neefje niet in de kou laten staan met z'n goeie gedrag dus dan doneer ik braaf terwijl ik meteen vergeet waar het voor was. Idem voor collectanten, die geef ik altijd wat alleen al omdat ik het zo dapper vind om er met die bus op uit te gaan.
Maar dat zijn ook andere bedragen, bij Giro 555 geef ik wel meer dan een paar eurootjes. Al bedenk ik nu: misschien is dat wel het doel van zo'n show, om mensen méér te laten geven dan ze eigenlijk van plan waren. Want anders snap ik nog steeds niet goed hoe het komt dat mensen bij zo'n show ineens gaan doneren en dat anders kennelijk niet zouden doen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:15
Oh bah ja dat lijkt me écht typisch iets voor de uitgerangeerde vent als Gordon om te zeggen. Alles wat maar zorgt voor aandacht is goed. Dus ook een oorlog in een land waar je 2 jaar geleden bent geweest. Ja, dan ken je de ins en outs van Oekraïne natuurlijk en dat zorgt voor een band. En ja, dán komt het voor Gordon héél dichtbij in zijn belevingRosabella1 schreef: ↑15-03-2022 05:58Ja ho eens even TO,bijvoorbeeld Gordon was twee jaar geleden nog in Kiev hè dus dan komt het wel heel dichtbij en nu heeft Gorden in zijn horecazaken de Vodka van de menukaart gehaald dus dat is super super goed en belangrijk.
Ik heb dat ergens ook wel een beetje met Viktoria Koblenko. Oké zij is Oekraïnse (en deskundige op het gebied van de geopolitieke verhoudingen aan die kant van de aardbol) en haar partner ook. Ik snap ergens wel dat het heel moeilijk is om vanaf grote afstand toe te moeten kijken dat je moederland in oorlog is. Maar ja, zij is al decennia veilig in Nederland. Dan kun je ook heel veilig van alles roepen op social media. Zij zit niet letterlijk in die situatie zoals haar landgenoten daarginds wél zitten. Ik vraag me af of zij bepaalde dingen ook zou durven zeggen over bijv. Poetin als zij in Oekraïne woonde. Ik heb bij haar een beetje het gevoel alsof zij in Nederland een soort boegbeeld van oorlog in Oekraïne probeert te worden. Een beetje garen spinnen qua aandacht en later financieel bij de nare oorlog daar.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:18
Gordon en Victoria vind ik écht totaal niet te vergelijken. Zij spreekt zich al jaren uit over de situatie in Oekraïne. Ik vind het juist goed dat zij dit doet.aardbei35 schreef: ↑15-03-2022 11:15Oh bah ja dat lijkt me écht typisch iets voor de uitgerangeerde vent als Gordon om te zeggen. Alles wat maar zorgt voor aandacht is goed. Dus ook een oorlog in een land waar je 2 jaar geleden bent geweest. Ja, dan ken je de ins en outs van Oekraïne natuurlijk en dat zorgt voor een band. En ja, dán komt het voor Gordon héél dichtbij in zijn beleving
Ik heb dat ergens ook wel een beetje met Viktoria Koblenko. Oké zij is Oekraïnse (en deskundige op het gebied van de geopolitieke verhoudingen aan die kant van de aardbol) en haar partner ook. Ik snap ergens wel dat het heel moeilijk is om vanaf grote afstand toe te moeten kijken dat je moederland in oorlog is. Maar ja, zij is al decennia veilig in Nederland. Dan kun je ook heel veilig van alles roepen op social media. Zij zit niet letterlijk in die situatie zoals haar landgenoten daarginds wél zitten. Ik vraag me af of zij bepaalde dingen ook zou durven zeggen over bijv. Poetin als zij in Oekraïne woonde. Ik heb bij haar een beetje het gevoel alsof zij in Nederland een soort boegbeeld van oorlog in Oekraïne probeert te worden. Een beetje garen spinnen qua aandacht en later financieel bij de nare oorlog daar.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:22
Ik vergelijk Gordon en Viktoria Koblenko ook niet met elkaar. Het gaat mij meer om de manier waarop zij dat doet. Alsof ze een boegbeeld is ofzo. Het gaat bij al die bekende Nederlanders, hoe erg ook binnen deze context, uiteindelijk maar om twee dingen: aandacht en geld. Van mij mag zij zich uit blijven spreken, dat bedoel ik ook niet. Het is alleen de manier waarop. Bijvoorbeeld op haar instagram. En dan al die bevriende bekende Nederlanders die over elkaar heen buitelen om haar hun medeleven te betuigen. Keer op keer. Die kettingreactie is mij een beetje teveel.
Uiteraard volg ik haar profiel niet meer.
Uiteraard volg ik haar profiel niet meer.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:27
Voor mij waren de redenen om tegen te zijn dat het land zo corrupt als de neten was (net als Hongarije) en vooral dat het de verhoudingen tussen het westen en Rusland zou verslechteren. Ik heb me destijds enorm geërgerd aan de politici uit het westen op dat plein in Kiev.hollebollegijs schreef: ↑15-03-2022 11:07Ach de redenen waren divers.
Ik las het op GeenStijl en vond het - in beginsel - wel een leuke stunt en zo ben ik actief geworden.
In deze reportage uit 2019 van de NOS wordt het aardig beschreven.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/227265 ... ie-in-kiev
dinsdag 15 maart 2022 om 11:29
Over het algemeen ben ik het wel met je eens, maar niet als het over haar gaat. Zij komt er vandaan en heeft daarnaast een studie Ruslandkunde en politicologie gedaan. Zij weet echt wel waar ze over praat itt tot vele andere bekende nederlanders die er waarschijnlijk geld aan willen verdienen.aardbei35 schreef: ↑15-03-2022 11:22Ik vergelijk Gordon en Viktoria Koblenko ook niet met elkaar. Het gaat mij meer om de manier waarop zij dat doet. Alsof ze een boegbeeld is ofzo. Het gaat bij al die bekende Nederlanders, hoe erg ook binnen deze context, uiteindelijk maar om twee dingen: aandacht en geld. Van mij mag zij zich uit blijven spreken, dat bedoel ik ook niet. Het is alleen de manier waarop. Bijvoorbeeld op haar instagram. En dan al die bevriende bekende Nederlanders die over elkaar heen buitelen om haar hun medeleven te betuigen. Keer op keer. Die kettingreactie is mij een beetje teveel.
Uiteraard volg ik haar profiel niet meer.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:33
De studie Ruslandkunde heeft ze niet afgemaakt. Ik betwist haar kennis ook helemaal niet. Dat heb ik ook nergens beweerd. Het is meer die kettingreactie die dat teweeg brengt. Die bekende Nederlanders die dan ineens zich zo verbonden voelen met haar en over elkaar heen vallen om door haar gezien te worden.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:38
Ah, wist ik niet. Ja, dat vind ik van heel veel dingen op IG. Zo nep.aardbei35 schreef: ↑15-03-2022 11:33De studie Ruslandkunde heeft ze niet afgemaakt. Ik betwist haar kennis ook helemaal niet. Dat heb ik ook nergens beweerd. Het is meer die kettingreactie die dat teweeg brengt. Die bekende Nederlanders die dan ineens zich zo verbonden voelen met haar en over elkaar heen vallen om door haar gezien te worden.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:41
Ja en ze is nota bene dan ook nog getrouwd met een Oekraïns-Nederlandse man. En ze heeft familie daar. Jeminee, rare meningen over haar.toffifee schreef: ↑15-03-2022 11:29Over het algemeen ben ik het wel met je eens, maar niet als het over haar gaat. Zij komt er vandaan en heeft daarnaast een studie Ruslandkunde en politicologie gedaan. Zij weet echt wel waar ze over praat itt tot vele andere bekende nederlanders die er waarschijnlijk geld aan willen verdienen.
En waarom zouden bekende mensen haar post niet mogen lijken ? BN'ers liken sowieso altijd alles van elkaar.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:42
Wie doet dat dan ? Ik zie dat je vooral in aannames denkt.aardbei35 schreef: ↑15-03-2022 11:33De studie Ruslandkunde heeft ze niet afgemaakt. Ik betwist haar kennis ook helemaal niet. Dat heb ik ook nergens beweerd. Het is meer die kettingreactie die dat teweeg brengt. Die bekende Nederlanders die dan ineens zich zo verbonden voelen met haar en over elkaar heen vallen om door haar gezien te worden.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:43
Nou, nee. Volgens mij is dit een beetje de pot verwijt de ketel retoriek.
Ik ga af op dat wat ik op IG zag. Dan is dat geen aanname. En de andere dingen die ik benoemde worden gemakshalve maar even genegeerd.
