
Harry en Meghan Deel 4
zondag 19 april 2020 om 11:15
Deel 1: Prins Harry en Meghan Markle gaan trouwen:
entertainment/prins-harry-en-meghan-mar ... ges/396315
Deel 2: Harry en Meghan zijn getrouwd: entertainment/prins-harry-en-meghan-mar ... ges/416653
Deel 3: Prins Harry en Meghan Markle zijn getrouwd:
entertainment/prins-harry-en-meghan-mar ... ges/455646
ps.
Dit topic gaat over Harry en Meghan, maar hun familie's, vrienden of naaste collega's mogen ook genoemd worden. Alles rond Harry en Meghan.
Vader Thomas en halfzus Samantha Markle, en Meghan's vriendinnen werden in de media met regelmaat genoemd, dan mogen zeker ook Harry's familie en vriendenkring genoemd worden.
entertainment/prins-harry-en-meghan-mar ... ges/396315
Deel 2: Harry en Meghan zijn getrouwd: entertainment/prins-harry-en-meghan-mar ... ges/416653
Deel 3: Prins Harry en Meghan Markle zijn getrouwd:
entertainment/prins-harry-en-meghan-mar ... ges/455646
ps.
Dit topic gaat over Harry en Meghan, maar hun familie's, vrienden of naaste collega's mogen ook genoemd worden. Alles rond Harry en Meghan.
Vader Thomas en halfzus Samantha Markle, en Meghan's vriendinnen werden in de media met regelmaat genoemd, dan mogen zeker ook Harry's familie en vriendenkring genoemd worden.
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 24-04-2020 16:58
Reden: ps toegevoegd
Reden: ps toegevoegd
26.33% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.

woensdag 2 september 2020 om 19:06
Het gaat ook niet de hele tijd over jou.
Ik zie graag een link naar je artikel.
woensdag 2 september 2020 om 19:10
Betty_Slocombe schreef: ↑02-09-2020 19:06Het gaat ook niet de hele tijd over jou.
Ik zie graag een link naar je artikel.
De manier waarop je schrijft suggereert dat ik het artikel over Ellen had aangeleverd en daar een bedoeling mee had.
Het artikel kun je zelf opzoeken in de Express. Zoals reeds geschreven werken linkjes bij mij vaak niet.

woensdag 2 september 2020 om 19:13
Ik suggereer niets, zou ook dom zijn, want dat ellenlange onduidelijke verhaal, daar staat jouw nick toch helemaal niet bij?
Hoe dan ook, gek dat linkjes bij jou niet werken en ik nu op zoek moet gaan.
Maar goed. Dom artikel. Mag je niet eens artikel noemen, is een verzameling citaten van onduidelijke bronnen met een hoop aannames. Lijkt er alleen op gericht te zijn Markle en Harry te defameren.
Linkje: https://www.express.co.uk/news/royal/13 ... royal-news
Nogmaals, waarom willen mensen Meghan en Harry zo haten? Ik denk dat William en Kate niet per se veel leukere mensen zijn.
Hoe dan ook, gek dat linkjes bij jou niet werken en ik nu op zoek moet gaan.
Maar goed. Dom artikel. Mag je niet eens artikel noemen, is een verzameling citaten van onduidelijke bronnen met een hoop aannames. Lijkt er alleen op gericht te zijn Markle en Harry te defameren.
Linkje: https://www.express.co.uk/news/royal/13 ... royal-news
Nogmaals, waarom willen mensen Meghan en Harry zo haten? Ik denk dat William en Kate niet per se veel leukere mensen zijn.
woensdag 2 september 2020 om 20:05
Ik heb het artikel gelezen. De reacties van de ouders kan ik best goed begrijpen. Eigenlijk is het best brutaal van H en M om de regels die voor ouders, jongere broertjes en zusjes en voor de schoolkinderen gelden niet in acht te nemen, zelfs een kleuter wat voor de eerste keer naar school gaat mag niet aan de hand van zijn moeder het schoolplein op. En dan komt H en M met fotograaf aandacht vragen, voor de leuk met bloemetjes liedjes en boekjes. Vergeetmenietjes bloeien in het voorjaar en lente. Waarom daar nu mee aan komen?
Ze wilden toch rust hebben, waarom dan steeds weer de aandacht in de media opeisen?
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
woensdag 2 september 2020 om 20:10
Fleurtje_5 schreef: ↑02-09-2020 20:05Ik heb het artikel gelezen. De reacties van de ouders kan ik best goed begrijpen. Eigenlijk is het best brutaal van H en M om de regels die voor ouders, jongere broertjes en zusjes en voor de schoolkinderen gelden niet in acht te nemen, zelfs een kleuter wat voor de eerste keer naar school gaat mag niet aan de hand van zijn moeder het schoolplein op. En dan komt H en M met fotograaf aandacht vragen, voor de leuk met bloemetjes liedjes en boekjes. Vergeetmenietjes bloeien in het voorjaar en lente. Waarom daar nu mee aan komen?
Ze wilden toch rust hebben, waarom dan steeds weer de aandacht in de media opeisen?
Het was natuurlijk de sterfdag van Diana. Op zich vond ik de vergeet-me-nietjes wel een leuke suggestie. Graaf Spencer (broer van Diana) liet ook van zich horen trouwens.


woensdag 2 september 2020 om 21:25
Natuurlijk moeten die ouders naar de schoolleiding, ik neem aan dat dat al gebeurd is of gaat gebeuren. Ik snap de verontwaardiging van die ouders verder wel. Je mag je kleuter die voor het eerst naar school gaat niet naar de deur wegbrengen maar voor dit stel - en alleen maar omdat zij het zijn- wordt een uitzondering gemaakt.
Het is niet niet handig, toondoof zo je wilt. Van de school maar ook van het stel, ze hadden zelf ook wel kunnen bedenken dat dit soort uitzonderingen in dit soort tijden niet lekker vallen.
Het is niet niet handig, toondoof zo je wilt. Van de school maar ook van het stel, ze hadden zelf ook wel kunnen bedenken dat dit soort uitzonderingen in dit soort tijden niet lekker vallen.
woensdag 2 september 2020 om 22:46
Het is een school In Los Angeles. Die kindjes hebben niets met het Engelse koningshuis, ze weten vast niet eens wie Diana is. Ze kennen vast niet eens het verschil tussen een Engelse hertog en de papa van James.
Die kindjes worden gebruikt voor het promotieteam van H en M. Terwijl hun mama niet op het schoolplein mocht lopen. En hun kleine nog-niet-naar-schoolgaande broertje mocht niet eens met mama mee.
En hoe zit dat met bescherming van de kleintjes in de media? Hebben de ouders toestemming gegeven om hun kind te mogen fotograferen en die foto's te mogen publiseren?
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
donderdag 3 september 2020 om 08:36
Fleurtje, de privacy is mogelijk ook wel onderdeel van het klagen door ouders inderdaad.
De Netflix-deal werd net in het Journaal zelfs genoemd. Ik ben benieuwd of ze het maken van die documentaires zelf moeten voorfinancieren en dan exclusief verkopen aan Netflix of dat Netflix voorfinanciert. Het voorfinancieren kan een dure aangelegenheid worden.
De Netflix-deal werd net in het Journaal zelfs genoemd. Ik ben benieuwd of ze het maken van die documentaires zelf moeten voorfinancieren en dan exclusief verkopen aan Netflix of dat Netflix voorfinanciert. Het voorfinancieren kan een dure aangelegenheid worden.
donderdag 3 september 2020 om 08:48
De reacties van de mensen die geschreven zijn volgens de krant. Komen die echt van ouders van die school of zijn het algemene reacties van mensen die een kind op school hebben in de US?
Het komt op mij weer over als Harry en Meghan gebash. Ze kunnen echt niks meer goed doen. En tuurlijk weten die kindjes niet wie het is. Maar als Harry zegt, het is voor mijn overleden moeder, dan doen kindjes van die leeftijd graag mee. En bloeiende plantjes zijn altijd leuk. Wat een geneuzel weer.
Klagen moet je doen bij de school, die deze regels maakt en 'overtreedt'. Daarnaast hebben de kindjes mondmaskers op dus ik zou ze niet nog een keer herkennen.
Wij mogen op onze school ook niet binnen en buiten, toch komt vandaag de schoolfotograaf. Dat is toch een beslissing van de school? Voor mij geen reden om de fotograaf dat aan te rekenen.
Het komt op mij weer over als Harry en Meghan gebash. Ze kunnen echt niks meer goed doen. En tuurlijk weten die kindjes niet wie het is. Maar als Harry zegt, het is voor mijn overleden moeder, dan doen kindjes van die leeftijd graag mee. En bloeiende plantjes zijn altijd leuk. Wat een geneuzel weer.
Klagen moet je doen bij de school, die deze regels maakt en 'overtreedt'. Daarnaast hebben de kindjes mondmaskers op dus ik zou ze niet nog een keer herkennen.
Wij mogen op onze school ook niet binnen en buiten, toch komt vandaag de schoolfotograaf. Dat is toch een beslissing van de school? Voor mij geen reden om de fotograaf dat aan te rekenen.

Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 3 september 2020 om 09:59
Hetvrijewoord schreef: ↑02-09-2020 21:25Natuurlijk moeten die ouders naar de schoolleiding, ik neem aan dat dat al gebeurd is of gaat gebeuren. Ik snap de verontwaardiging van die ouders verder wel. Je mag je kleuter die voor het eerst naar school gaat niet naar de deur wegbrengen maar voor dit stel - en alleen maar omdat zij het zijn- wordt een uitzondering gemaakt.
Het is niet niet handig, toondoof zo je wilt. Van de school maar ook van het stel, ze hadden zelf ook wel kunnen bedenken dat dit soort uitzonderingen in dit soort tijden niet lekker vallen.
Een bloembed in hun eigen tuin dan maar volgend jaar.
donderdag 3 september 2020 om 10:01
Maleficent schreef: ↑03-09-2020 08:48De reacties van de mensen die geschreven zijn volgens de krant. Komen die echt van ouders van die school of zijn het algemene reacties van mensen die een kind op school hebben in de US?
Het komt op mij weer over als Harry en Meghan gebash. Ze kunnen echt niks meer goed doen. En tuurlijk weten die kindjes niet wie het is. Maar als Harry zegt, het is voor mijn overleden moeder, dan doen kindjes van die leeftijd graag mee. En bloeiende plantjes zijn altijd leuk. Wat een geneuzel weer.
Klagen moet je doen bij de school, die deze regels maakt en 'overtreedt'. Daarnaast hebben de kindjes mondmaskers op dus ik zou ze niet nog een keer herkennen.
Wij mogen op onze school ook niet binnen en buiten, toch komt vandaag de schoolfotograaf. Dat is toch een beslissing van de school? Voor mij geen reden om de fotograaf dat aan te rekenen.![]()
Waar weet de krant dan van dat moeders hun andere kindjes niet mee mochten nemen?
Tuurlijk men mag geen kritiek hebben over H en M handelen, 'het volk' mag alleen kritiek ontvangen. Daar weet het Engelse koningshuis inmiddels ook alles van. Meghan weet hoe het is 'om door de pers' te gaan. Hoe kan het dan dat haar anonieme vriendinnen bij een tijdschrift gaan klagen over Meghan's vader, over dingen die zij niet zouden kunnen weten als dat zo privé is?
Haar vader kreeg vóór de verloving al de instructies om vooral niet met de pers te praten. Die vriendinnen zijn ná een bezoekje aan Meghan naar de redactie van het tijdschrift People gehuppeld om hun beklag te doen, en Meghan neemt ze (voor de rechtbank) ook nog in bescherming. En hoe kan het dat er in 'hun' boek Kate en William slecht uit de verf komen over dingen die een gewone schrijver niet kan weten? H en M gooien de pers ook op één grote rotzooi-hoop.
Ik heb alle vertrouwen in William en Kate, Ik had ook alle vertrouwen in Harry. Met de nadruk op 'had'. Ik vind hen hypocriet als ze hypocriet zijn, ik vind hen aardig als ze aardig zijn. Maar voor nu vind ik hen vooral heel erg veel hypocriet.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
donderdag 3 september 2020 om 10:05
Duh dat mag bijna nergens nu.Fleurtje_5 schreef: ↑03-09-2020 10:01Waar weet de krant dan van dat moeders hun andere kindjes niet mee mochten nemen?
In Nederland ook niet.
En bij een Amerikaanse vriendin van me mogen ze ook niet mee naar binnen bij school.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 3 september 2020 om 10:09
Maleficent schreef: ↑03-09-2020 10:05Duh dat mag bijna nergens nu.
In Nederland ook niet.
En bij een Amerikaanse vriendin van me mogen ze ook niet mee naar binnen bij school.
Dusssss....? Dat mag nergens.
Als je Engelse schoonmoeder Diana heet mag je alles in Los Angeles??
Waarom moet ik nu aan Ferd Grapperhaus denken?
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
donderdag 3 september 2020 om 10:11
Maleficent schreef: ↑03-09-2020 08:48De reacties van de mensen die geschreven zijn volgens de krant. Komen die echt van ouders van die school of zijn het algemene reacties van mensen die een kind op school hebben in de US?
Het komt op mij weer over als Harry en Meghan gebash. Ze kunnen echt niks meer goed doen. En tuurlijk weten die kindjes niet wie het is. Maar als Harry zegt, het is voor mijn overleden moeder, dan doen kindjes van die leeftijd graag mee. En bloeiende plantjes zijn altijd leuk. Wat een geneuzel weer.
Klagen moet je doen bij de school, die deze regels maakt en 'overtreedt'. Daarnaast hebben de kindjes mondmaskers op dus ik zou ze niet nog een keer herkennen.
Wij mogen op onze school ook niet binnen en buiten, toch komt vandaag de schoolfotograaf. Dat is toch een beslissing van de school? Voor mij geen reden om de fotograaf dat aan te rekenen.![]()
Kleine kindjes moet je niet onnodig belasten met het sterven van Harry's moeder. Diana is al sinds augustus 1997 dood.
Sterven hoort bij het leven. En soms kan het niet anders dat je kindjes er over moet vertellen. Maar "ze is nu een sterretje' werkt niet altijd rustgevend hoor.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
donderdag 3 september 2020 om 10:19
De spotlight wordt altijd door H en M gekozen.
Het had hun gesierd, als ze Diana op een , in mijn ogen betere wijze, herdacht hadden.
Bijvoorbeeld door naar haar graf te gaan, misschien nu moeilijker vanwege Corona. Maar is een school bezoeken dan een betere optie?
Of had een passende video opgenomen gericht aan je broer, waarin je steun zoekt en geeft bij of aan hem. Laat zien dat je echt om mensen geeft, met name je familie.
Waarom met onbekende schoolkinderen in deze Corona tijd? In mijn ogen maken ze steeds echt domme keuzes
Het had hun gesierd, als ze Diana op een , in mijn ogen betere wijze, herdacht hadden.
Bijvoorbeeld door naar haar graf te gaan, misschien nu moeilijker vanwege Corona. Maar is een school bezoeken dan een betere optie?
Of had een passende video opgenomen gericht aan je broer, waarin je steun zoekt en geeft bij of aan hem. Laat zien dat je echt om mensen geeft, met name je familie.
Waarom met onbekende schoolkinderen in deze Corona tijd? In mijn ogen maken ze steeds echt domme keuzes

donderdag 3 september 2020 om 10:40
Ik snap toch al niet waarom die bloemen geplant moet worden in een school in de VS met die kinderen erbij, ik zie echt nergens een link met Diana.
Het zal wel wat te maken hebben dat kleine kinderen het 'PR-wise' beter doen dan in je eigen privé tuin zonder toeschouwers wat bloemen te planten ofzo
donderdag 3 september 2020 om 11:04
Hetvrijewoord schreef: ↑03-09-2020 10:40Ik snap toch al niet waarom die bloemen geplant moet worden in een school in de VS met die kinderen erbij, ik zie echt nergens een link met Diana.
Het zal wel wat te maken hebben dat kleine kinderen het 'PR-wise' beter doen dan in je eigen privé tuin zonder toeschouwers wat bloemen te planten ofzo
Ze hadden inderdaad ook bloemen kunnen planten in eigen tuin en met Archie. Dan was die privé-fotograaf ook geen punt van aandacht geweest.
De keuzes die ze maken zijn vaak onverstandig vanuit PR-punt (of je moet negatieve publiciteit ook welkom heten). Privé-vliegtuigen, benzineslurpende auto’s, een online speech geven aan een oude school zonder kennelijke uitnodiging. Waarom maken ze zichzelf zo kwetsbaar voor gefundeerde kritiek en het daarmee zichzelf zo moeilijk?
In Groot-Brittannië is een campagne gaande om Harry te ontdoen van zijn hertogelijke titel (en Andrew van de zijne) en die beweging krijgt steeds meer aandacht en support.
donderdag 3 september 2020 om 12:08
Zo mee eens.vanlippebiesterveld schreef: ↑03-09-2020 10:19De spotlight wordt altijd door H en M gekozen.
Het had hun gesierd, als ze Diana op een , in mijn ogen betere wijze, herdacht hadden.
Bijvoorbeeld door naar haar graf te gaan, misschien nu moeilijker vanwege Corona. Maar is een school bezoeken dan een betere optie?
Of had een passende video opgenomen gericht aan je broer, waarin je steun zoekt en geeft bij of aan hem. Laat zien dat je echt om mensen geeft, met name je familie.
Waarom met onbekende schoolkinderen in deze Corona tijd? In mijn ogen maken ze steeds echt domme keuzes
Alles om zieltjes te winnen. Ondertussen leven ze een abnormaal rijk leven dankzij het geld van prince Charles. Maar wel zeggen dat de UK the Common Wealth landen het een en ander verschuldigd is. Stop dan met je hand op te houden en te leven van precies dat geld. De roddelbladen aanklagen vanwege het publiceren van delen van een brief aan je vader. Terwijl je zogenaamde vrienden eerder exact hetzelfde hebben gedaan via een ander roddelblad (zonder dat Meghan het wist, alsof je vrienden zoiets doen zonder jouw toestemming).
Deze twee zijn zo hypocriet en oppervlakkig en Meghan is ook nog eens een leugenaar. Harry is onnozel. Meghan is sluw.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
donderdag 3 september 2020 om 12:16
Hamer schreef: ↑03-09-2020 11:04Ze hadden inderdaad ook bloemen kunnen planten in eigen tuin en met Archie. Dan was die privé-fotograaf ook geen punt van aandacht geweest.
De keuzes die ze maken zijn vaak onverstandig vanuit PR-punt (of je moet negatieve publiciteit ook welkom heten). Privé-vliegtuigen, benzineslurpende auto’s, een online speech geven aan een oude school zonder kennelijke uitnodiging. Waarom maken ze zichzelf zo kwetsbaar voor gefundeerde kritiek en het daarmee zichzelf zo moeilijk?
In Groot-Brittannië is een campagne gaande om Harry te ontdoen van zijn hertogelijke titel (en Andrew van de zijne) en die beweging krijgt steeds meer aandacht en support.
Ze zijn gewoon echt simpel. Meghan heb ik nog nooit iets inhoudelijks horen zeggen. Ze gebruikt steeds dezelfde oppervlakkige open deur statements en doet alsof ze dan iets geniaals zegt. Ze noemt zichzelf 'we leaders' wtf? Wat maakt haar een leider?
Het valt me steeds meer op dat ze constant zo extreem met haar uiterlijk bezig is. Het lijkt wel overcompensatie voor het gebrek aan inhoud.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
donderdag 3 september 2020 om 12:23
vanlippebiesterveld schreef: ↑03-09-2020 10:19De spotlight wordt altijd door H en M gekozen.
Het had hun gesierd, als ze Diana op een , in mijn ogen betere wijze, herdacht hadden.
Bijvoorbeeld door naar haar graf te gaan, misschien nu moeilijker vanwege Corona. Maar is een school bezoeken dan een betere optie?
Of had een passende video opgenomen gericht aan je broer, waarin je steun zoekt en geeft bij of aan hem. Laat zien dat je echt om mensen geeft, met name je familie.
Waarom met onbekende schoolkinderen in deze Corona tijd? In mijn ogen maken ze steeds echt domme keuzes
Precies dit.
Het graf van je moeder/schoonmoeder bezoeken in coronatijd is vanwege corona zeker niet moeilijker dan een school vol met wildvreemde kinderen bezoeken in coronatijd.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
donderdag 3 september 2020 om 12:28
Fleurtje_5 schreef: ↑02-09-2020 22:46Het is een school In Los Angeles. Die kindjes hebben niets met het Engelse koningshuis, ze weten vast niet eens wie Diana is. Ze kennen vast niet eens het verschil tussen een Engelse hertog en de papa van James.
Die kindjes worden gebruikt voor het promotieteam van H en M. Terwijl hun mama niet op het schoolplein mocht lopen. En hun kleine nog-niet-naar-schoolgaande broertje mocht niet eens met mama mee.
En hoe zit dat met bescherming van de kleintjes in de media? Hebben de ouders toestemming gegeven om hun kind te mogen fotograferen en die foto's te mogen publiseren?
Hiermee ben ik het wel eens. Uiteraard horen klachten van de ouders hierover bij de schoolleiding, maar je vraagt je af wat schoolleiding en HenM erbij dachten om dit (op zich leuke idee) te laten uitvoeren door kinderen die niets met Diana hebben?
HenM hadden ook een online event kunnen organiseren voor Britse kinderen en het zaaien/planten van bloemen kunnen verbinden aan het in stand houden van de bijenpopulatie.
De toekomst is niet meer wat het was
donderdag 3 september 2020 om 12:31
mdh schreef: ↑03-09-2020 12:28Hiermee ben ik het wel eens. Uiteraard horen klachten van de ouders hierover bij de schoolleiding, maar je vraagt je af wat schoolleiding en HenM erbij dachten om dit (op zich leuke idee) te laten uitvoeren door kinderen die niets met Diana hebben?
HenM hadden ook een online event kunnen organiseren voor Britse kinderen en het zaaien/planten van bloemen kunnen verbinden aan het in stand houden van de bijenpopulatie.
Zij denken gewoon 'iets met kinderen doen, dat valt altijd in de smaak en is weinig werk'.
Zie je ook op Instagram. Als iemand onder vuur licht, is het even stil. Vervolgens is de eerste post met kind erop.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
donderdag 3 september 2020 om 12:32
Hamer schreef: ↑03-09-2020 11:04Ze hadden inderdaad ook bloemen kunnen planten in eigen tuin en met Archie. Dan was die privé-fotograaf ook geen punt van aandacht geweest.
De keuzes die ze maken zijn vaak onverstandig vanuit PR-punt (of je moet negatieve publiciteit ook welkom heten). Privé-vliegtuigen, benzineslurpende auto’s, een online speech geven aan een oude school zonder kennelijke uitnodiging. Waarom maken ze zichzelf zo kwetsbaar voor gefundeerde kritiek en het daarmee zichzelf zo moeilijk?
In Groot-Brittannië is een campagne gaande om Harry te ontdoen van zijn hertogelijke titel (en Andrew van de zijne) en die beweging krijgt steeds meer aandacht en support.
Eens.
Het zou hen ook sieren als ze ooit ook maar iets van moeite hadden genomen om haar vader op te zoeken toen hij in het ziekenhuis lag, Lang voor het huwelijk. Toen er nog geen foto's in een internetcafé had plaatsgevonden.
De tijd toen Harry via de telefoon om de hand van zijn dochter vroeg. Dan had haar vader zich misschien niet zo willen bewijzen, dan had die halfzus misschien niet zo'n dumpgevoel gehad en misschien ook niet zo boos op Meghan geworden.
Als hier een petitie zou worden gestart om Harry en Andrew hun titels af te nemen dan zou ik mijn handtekening zetten. Harry had ik voorheen best hoog zitten. Maar wat een verwaande zeur is het geworden.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.