Entertainment
alle pijlers
Joost klein, van droom naar drama
maandag 13 mei 2024 om 11:17
Teleurstelling prima, maar geweld goedpraten? ‘Ze hadden afgesproken hem niet te filmen’. So what? We weten niet wat er gebeurd is maar sommigen nemen hier al een voorschot op door te suggereren dat geweld gerechtvaardigd was, of op z’n minst begrijpelijk, omdat Joost emotioneel was op dat moment. Dát gaat iets verder dan teleurstelling uiten.Blablabla97 schreef: ↑13-05-2024 11:11Het voelt voor mij als het typische ‘ach de dametjes winden zich ook weer op, poeh poeh, nauw nauw, al die emossssiess’ wat wel vaker gebeurt als evenementen meer worden bekeken door vrouwen dan mannen. Mannen die helemaal leip worden over voetbal of F1 is totaal niet vergelijkbaar, gelukkig blijven die niet in hun emoties hangen
(En ja, tuurlijk is er niemand dood en zijn er ergere dingen, maar als mensen zelfs geen teleurstelling meer mogen uiten in een topic daarover…)
maandag 13 mei 2024 om 11:20
Het is aan alle kanten zonderling. Ik vind het vooral vreemd dat het in raadselen is omgeven en dat de verklaring van AVROTROS zo haaks staat op die van EBU.appelientjex schreef: ↑13-05-2024 11:08Ik vind (zoals ook in de podcast wordt besproken), de hele EBU totaal tekort schieten. Zij geven totaal geen duidelijkheid, ze communiceren niet, ze vertellen niet wat er is gebeurd, ze zwijgen het dood. Als er iemand zich schandelijk heeft gedragen is het de EBU wel.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 13 mei 2024 om 11:20
Op het Rutbeek inderdaad.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
maandag 13 mei 2024 om 11:20
Ik vind dat gedrag van vooral de Griekse ook nergens op lijken.lemoos2 schreef: ↑13-05-2024 11:07Ja nou, ik had het begrepen als hij daarop (vlag en zich bemoeien met andermans vragen) strafpunten of zo had gekregen. Want het is ook onbeleefd en je vertegenwoordigt daar wel je land. Dat gapen en gaan liggen slapen van die Griekse vond ik ronduit onbeschoft. En dat joelen en uitfluiten van de Israëlische deelneemster vond ik ook walgelijk. Ga dan buiten staan om te demonstreren en blijf weg uit die zaal.
Daar moet ik wel bij opmerken dat Israel, zowel de omroep als de zangeres, zelf begonnen zijn met dit Eurosongfestival politiek te maken. Ze wilde(n) per sé meedoen met het nummer "October Rain", wat een pro-Israelisch narratief in de Gaza-oorlog wilde verkopen. Pas na kritiek van de EBU en een lange patstelling (want Israel wilde het niet aanpassen) zijn ze 6 weken geleden toch overstag gegaan, en zijn ze gekomen met "Hurricane" dat aangepaste teksten heeft, maar veel lijkt op "October Rain".
https://en.wikipedia.org/wiki/Hurricane ... olan_song)
maandag 13 mei 2024 om 11:21
Je bent toch juist politiek bezig als je om politieke redenen landen uitsluit? En waarom zou je een land als Oekraïne willen uitsluiten? Het lijkt mij beter om dan juist geen enkel land uit te sluiten.evelien2010 schreef: ↑13-05-2024 10:53En voor volgend jaar geen landen meer toelaten die in oorlog zijn. Ongeacht wie de schuldige is (want daar kom je toch niet uit). Ook erg ongepast om vrolijke liedjes te gaan zingen terwijl landgenoten omkomen. Als je geen politiek in het festival wilt hou je dit soort landen er dan ook buiten. Want Israël wel maar Rusland en Wit Rusland niet klopt natuurlijk niet. Dan ben je toch politiek bezig. Iedereen doet mee of niemand in oorlog (ze kennen al zero tollerance dus dat moet goedkomen).
Geen motto
maandag 13 mei 2024 om 11:21
Maar waarom praat je over geweld? Hoe / waar haal je dat vandaan?Fairway schreef: ↑13-05-2024 11:17Teleurstelling prima, maar geweld goedpraten? ‘Ze hadden afgesproken hem niet te filmen’. So what? We weten niet wat er gebeurd is maar sommigen nemen hier al een voorschot op door te suggereren dat geweld gerechtvaardigd was, of op z’n minst begrijpelijk, omdat Joost emotioneel was op dat moment. Dát gaat iets verder dan teleurstelling uiten.
maandag 13 mei 2024 om 11:22
Ja, we weten wel, maar we mogen nog niets zeggen… alsof ze een ezel een wortel willen voorhouden. Zeg dan niets.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 13 mei 2024 om 11:22
Precies wat ik schrijf.Summersun2023 schreef: ↑13-05-2024 11:21Maar waarom praat je over geweld? Hoe / waar haal je dat vandaan?
maandag 13 mei 2024 om 11:23
maandag 13 mei 2024 om 11:23
Foei toch
Ik kom oorspronkelijk uit Ironië. Dat ligt naast de Sarcastische zee.
maandag 13 mei 2024 om 11:24
En dat kwam volgens mij na de reactie van Avro Tros, dus ze moesten wel iets.Blablabla97 schreef: ↑13-05-2024 11:15Er is toch nog helemaal niet duidelijk of het statement van de AVROTROS niet klopt. Ik vind het niet zo spannend dat de EBU nu zegt dat het anders ligt, zou het eerder schokkend vinden als ze dat niet zouden doen.
maandag 13 mei 2024 om 11:25
Geweld was niet aan de orde.Fairway schreef: ↑13-05-2024 11:17Teleurstelling prima, maar geweld goedpraten? ‘Ze hadden afgesproken hem niet te filmen’. So what? We weten niet wat er gebeurd is maar sommigen nemen hier al een voorschot op door te suggereren dat geweld gerechtvaardigd was, of op z’n minst begrijpelijk, omdat Joost emotioneel was op dat moment. Dát gaat iets verder dan teleurstelling uiten.
Als dat wel zo was geweest/ is, had het in een duidelijke verklaring door het Songfestival naar buiten gebracht moeten worden. Dan was de discussie overal ook niet nodig geweest en was iedereen ok met de diskwalificatie.
Als je zo'n beslissing neemt, heb je je gewoon direct goed te verantwoorden. Dat is wel het minste.
maandag 13 mei 2024 om 11:28
Welk geweld? De Zweedse politie heeft geconstateerd dat er geen sprake was van iets fysieks.Fairway schreef: ↑13-05-2024 11:17Teleurstelling prima, maar geweld goedpraten? ‘Ze hadden afgesproken hem niet te filmen’. So what? We weten niet wat er gebeurd is maar sommigen nemen hier al een voorschot op door te suggereren dat geweld gerechtvaardigd was, of op z’n minst begrijpelijk, omdat Joost emotioneel was op dat moment. Dát gaat iets verder dan teleurstelling uiten.
Schaar jij boos kijken en/of een telefoon naar beneden duwen als geweld?
maandag 13 mei 2024 om 11:28
Dat kan allemaal volgens de organisatie. Maar om jezelf zo voor paal te zetten door onbeschoft iemand uit te joelen tijdens een optreden is weer wat anders. Als ze die mensen eruit hadden gezet dan was dat te begrijpen geweest. In mijn ogen dan. Plek genoeg om elders je standpunt duidelijk te maken.Champoo schreef: ↑13-05-2024 11:20Ik vind dat gedrag van vooral de Griekse ook nergens op lijken.
Daar moet ik wel bij opmerken dat Israel, zowel de omroep als de zangeres, zelf begonnen zijn met dit Eurosongfestival politiek te maken. Ze wilde(n) per sé meedoen met het nummer "October Rain", wat een pro-Israelisch narratief in de Gaza-oorlog wilde verkopen. Pas na kritiek van de EBU en een lange patstelling (want Israel wilde het niet aanpassen) zijn ze 6 weken geleden toch overstag gegaan, en zijn ze gekomen met "Hurricane" dat aangepaste teksten heeft, maar veel lijkt op "October Rain".
https://en.wikipedia.org/wiki/Hurricane ... olan_song)
Nee heb je, ja kun je krijgen
maandag 13 mei 2024 om 11:31
Wat weet jij daarvan? Dat was het statement van Tros Avro.Barbamamma schreef: ↑13-05-2024 11:05Door te vragen iemand niet direct te filmen na het optreden hebben ze dat niet gedaan? Waar is het fatsoen en verantwoording van de organisator?
Die op zijn zachts gezegd al ongeloofwaardig is na hun statement over dat er geen fysieke confrontatie was.
Ja, ALS er wat te praten viel. Er is geen enkele reden om te twijfelen aan de lezing van EBU nu ze dat aan de politie hebben overgelaten. Dat bewijs komt dan echt wel. En zoveel is er ook niet nodig. Een kapot gevallen telefoon, alles gefilmd door tig extra camera's en met de nodige getuigen.Barbamamma schreef: ↑13-05-2024 11:05Het is allemaal gissen en dat maakt dat dit uit de hand loopt. Had direct om de tafel gaan zitten en praat.
De enige reden waarom het uit de hand loopt is omdat AvroTros heeft gefaald. Ze hadden dit beter moeten handelen en niet als een paar verongelijkte pubers/kleuters moeten reageren. Daarmee krijgen ze de publieke opinie in NL nog wel mee, maar buiten NL ben je dan gewoon een sukkel.
Even een bewijs uit het ongerijmde.
Stel dat nu blijkt dat het niet klopt allemaal. Dat er geen handgemeen is geweest en dat het klopt wat AvroTros allemaal heeft gezegd. Dan komt dat over een paar weken naar buiten en dan staat EBU in zijn hem.. Dan is EBU zijn geloofwaardigheid totaal kwijt en de facto failliet. Want dan zal geen artiest in de toekomst zich nog veilig voelen en zal geen nationale omroepstichting nog weigeren te investeren.
Ik kan me dat gewoon niet voorstellen. Mijn intuïtie zegt dat EBU als organisatie veel volwassener is dan die AvroTros bij elkaar en dat ze gewoon WEL aan het lange eind gaan trekken.
Het was onhandig om Israel mee te laten doen, maar ook dat was een verduiveld lastige keuze, omdat het een conflict is geworden dat zich ontwikkeld heeft zoals het nu is, maar niet zo zwartwit als bij Rusland.
maandag 13 mei 2024 om 11:32
Is dat zo? Volgens mij kun je dat helemaal niet zo stellen.Nogevendit schreef: ↑13-05-2024 11:28Welk geweld? De Zweedse politie heeft geconstateerd dat er geen sprake was van iets fysieks.
maandag 13 mei 2024 om 11:32
Huh, dit heeft de politie toch al bevestigd? Die heeft gezegd dat het NIET gaat om iets fysieks.
Zowel de AVROTROS als politie vind ik een stuk betrouwbaarder dan een anonieme bron in de Zweedse telegraaf.
maandag 13 mei 2024 om 11:34
En dat is dan ook nog eens een anonieme bron ‘die het van ooggetuigen heeft gehoord’.
Nee heb je, ja kun je krijgen
maandag 13 mei 2024 om 11:34
Geweld is toch niet alleen fysiek?Nogevendit schreef: ↑13-05-2024 11:28Welk geweld? De Zweedse politie heeft geconstateerd dat er geen sprake was van iets fysieks.
Schaar jij boos kijken en/of een telefoon naar beneden duwen als geweld?
maandag 13 mei 2024 om 11:35
Lees nogmaals wat er staat. Er wordt door sommigen, zonder dat we weten wat er is gebeurd, héél relativerend gesproken over geweld.Summersun2023 schreef: ↑13-05-2024 11:27En welk geweld is er dan gebruikt door Joost volgens jou dat hier zogezegd goed wordt gepraat?
‘Maar ook zij is fout geweest’.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
