Entertainment
alle pijlers
Louis theroux, coalinga
dinsdag 29 januari 2019 om 18:09
Ik was net een documentaire aan het bekijken van Louis theroux over coalinga.
Een kliniek/gevangenis voor sex offenders.
Ik vond het eigenlijk een behoorlijk trieste situatie waar veel mannen in zaten.
Voorop, ik vind het verachtelijk en smerig wat ze gedaan hebben. Ze moeten straf krijgen absoluut.
Veel van de mannen waren pedofielen of pedosexuelen. Maar volgens mij zaten er ook verkrachters tussen.
Het trieste eraan vond ik dat men eerst naar de gevangenis ging voor de tijdsspanne van de toegewezen straf. Bijvoorbeeld 15 jaar. Heb je die straf uitgezeten dan kan de staat aangeven dat ze je niet genezen achten en dan ga je naar Coalinga. Voor onbepaalde tijd. Zolang als men het nodig acht. Van de honderden mensen die er zaten zijn er tot nu toe pas 13 in die mate genezen verklaart dat ze er weg mogen. En drie kwart weigert behandeld te worden. Die zitten er dus gewoon in feite tot ze doodgaan. Want geen behandeling is niet beter is dus altijd blijven.
Het zette mij aan het denken over wanneer zo iemand ‘beter’ is en zou ik hem daarna in mijn buurt willen hebben. Kun je ‘genezen’ of anders gaan denken als pedofiel of hou je alleen maar de hele boel voor de gek als je dag beweert.
Ik vroeg me eigenlijk af hoe andere daar tegenaan kijken
Een kliniek/gevangenis voor sex offenders.
Ik vond het eigenlijk een behoorlijk trieste situatie waar veel mannen in zaten.
Voorop, ik vind het verachtelijk en smerig wat ze gedaan hebben. Ze moeten straf krijgen absoluut.
Veel van de mannen waren pedofielen of pedosexuelen. Maar volgens mij zaten er ook verkrachters tussen.
Het trieste eraan vond ik dat men eerst naar de gevangenis ging voor de tijdsspanne van de toegewezen straf. Bijvoorbeeld 15 jaar. Heb je die straf uitgezeten dan kan de staat aangeven dat ze je niet genezen achten en dan ga je naar Coalinga. Voor onbepaalde tijd. Zolang als men het nodig acht. Van de honderden mensen die er zaten zijn er tot nu toe pas 13 in die mate genezen verklaart dat ze er weg mogen. En drie kwart weigert behandeld te worden. Die zitten er dus gewoon in feite tot ze doodgaan. Want geen behandeling is niet beter is dus altijd blijven.
Het zette mij aan het denken over wanneer zo iemand ‘beter’ is en zou ik hem daarna in mijn buurt willen hebben. Kun je ‘genezen’ of anders gaan denken als pedofiel of hou je alleen maar de hele boel voor de gek als je dag beweert.
Ik vroeg me eigenlijk af hoe andere daar tegenaan kijken
dinsdag 29 januari 2019 om 18:16
dus eigenlijk een systeem wat een beetje vergelijkbaar is met ons TBS-systeem?
Wat zou jij anders willen zien? Ze hebben nu nog de mogelijkheid om terug te keren in de maatschappij als ze zich laten behandelen. Het is alleen heel moeilijk om een zedendelinquent te behandelen, laat staan genezen.
Wat zou jij anders willen zien? Ze hebben nu nog de mogelijkheid om terug te keren in de maatschappij als ze zich laten behandelen. Het is alleen heel moeilijk om een zedendelinquent te behandelen, laat staan genezen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 29 januari 2019 om 18:19
Dat hangt af van het soort delinquent. Er zijn verschillende soorten.rosanna08 schreef: ↑29-01-2019 18:16dus eigenlijk een systeem wat een beetje vergelijkbaar is met ons TBS-systeem?
Wat zou jij anders willen zien? Ze hebben nu nog de mogelijkheid om terug te keren in de maatschappij als ze zich laten behandelen. Het is alleen heel moeilijk om een zedendelinquent te behandelen, laat staan genezen.
dinsdag 29 januari 2019 om 18:20
En verder vind ik docu's van Louis geen goede graadmeter voor wat ik ergens van vind, want hij krijgt het haast altijd voor elkaar om mensen menselijk/sympathiek neer te zetten.
Deze ook bijvoorbeeld: https://www.enhancetv.com.au/video/loui ... ders/17969
Die man in de still, daar kreeg ik haast medelijden mee.
Deze ook bijvoorbeeld: https://www.enhancetv.com.au/video/loui ... ders/17969
Die man in de still, daar kreeg ik haast medelijden mee.
dinsdag 29 januari 2019 om 18:21
dinsdag 29 januari 2019 om 18:25
Maar je kunt toch iets afkeuren en zelfs veroordelen en dan nog steeds medelijden hebben met zowel dader als slachtoffer? Ik ken veel daders en veel slachtoffers, maar de situatie van daders is lang niet altijd beter (en bij sex offenders zijn daders vaak ook slachtoffer geweest)Star² schreef: ↑29-01-2019 18:20En verder vind ik docu's van Louis geen goede graadmeter voor wat ik ergens van vind, want hij krijgt het haast altijd voor elkaar om mensen menselijk/sympathiek neer te zetten.
Deze ook bijvoorbeeld: https://www.enhancetv.com.au/video/loui ... ders/17969
Die man in de still, daar kreeg ik haast medelijden mee.
Het is gewoon niet zo zwart wit of goed tegen slecht wat mij betreft. Hoe hij deze dingen verwoord en verfilmt, zo kijk ik er doorgaans ook tegenaan. Maar goed, een dader die je kent, (en het slachtoffer niet) maakt dat je ook de mens ziet en niet alleen het krantenbericht. En ik vind het heel ingewikkeld om mensen slecht te vinden persoonlijk. Lukt me zelden, zelfs al hebben ze vreselijke dingen gedaan en mogen ze nooit meer naar buiten wat mij betreft. Er is altijd meer dan alleen dat misdrijf
dinsdag 29 januari 2019 om 18:25
Ik vind ze vaak erg goed, ik vind hem vaak met respect en eerlijk met iedereen omgaanStar² schreef: ↑29-01-2019 18:20En verder vind ik docu's van Louis geen goede graadmeter voor wat ik ergens van vind, want hij krijgt het haast altijd voor elkaar om mensen menselijk/sympathiek neer te zetten.
Deze ook bijvoorbeeld: https://www.enhancetv.com.au/video/loui ... ders/17969
Die man in de still, daar kreeg ik haast medelijden mee.
Hij krijgt iedereen aan het praten
dinsdag 29 januari 2019 om 18:30
Ik haalde uit een opmerking van een hulpverlener dat men vaak helemaal niet weet dat men naar coalinga moet. Ze zitten de gevangenis straf uit en dan hoort men pas dat ze niet vrijkomen. Hulpverlener zei zelf ook dat hij dat als oneerlijk zou ervaren.
En dan was er die test met een draadje om de penis en dan laten ze filmpjes en plaatjes zien. Als de penis in formaat toeneemt dan ben je nog steeds ziek.
Waren blijkbaar patiënten geweest die stiekem het draadje om de vinger deden
En dan was er die test met een draadje om de penis en dan laten ze filmpjes en plaatjes zien. Als de penis in formaat toeneemt dan ben je nog steeds ziek.
Waren blijkbaar patiënten geweest die stiekem het draadje om de vinger deden
dinsdag 29 januari 2019 om 18:30
Thordis* schreef: ↑29-01-2019 18:25Maar je kunt toch iets afkeuren en zelfs veroordelen en dan nog steeds medelijden hebben met zowel dader als slachtoffer? Ik ken veel daders en veel slachtoffers, maar de situatie van daders is lang niet altijd beter (en bij sex offenders zijn daders vaak ook slachtoffer geweest) [
Het is gewoon niet zo zwart wit of goed tegen slecht wat mij betreft. Hoe hij deze dingen verwoord en verfilmt, zo kijk ik er doorgaans ook tegenaan. Maar goed, een dader die je kent, (en het slachtoffer niet) maakt dat je ook de mens ziet en niet alleen het krantenbericht. En ik vind het heel ingewikkeld om mensen slecht te vinden persoonlijk. Lukt me zelden, zelfs al hebben ze vreselijke dingen gedaan en mogen ze nooit meer naar buiten wat mij betreft. Er is altijd meer dan alleen dat misdrijf
Daar heb je gelijk in. Ik denk dat het verschil is dat jij werkgerelateerd met zowel dader als slachtoffer in aanraking komt en ik ze alleen maar ken uit docu's.
Mooi gezegd, dat laatste. Ik heb daar, gebaseerd op alleen dat krantenartikel, best moeite mee.
anoniem_353209 wijzigde dit bericht op 29-01-2019 18:31
4.50% gewijzigd
dinsdag 29 januari 2019 om 18:31
Die methodes dus. Slaat nergens op.lisbeth schreef: ↑29-01-2019 18:30Ik haalde uit een opmerking van een hulpverlener dat men vaak helemaal niet weet dat men naar coalinga moet. Ze zitten de gevangenis straf uit en dan hoort men pas dat ze niet vrijkomen. Hulpverlener zei zelf ook dat hij dat als oneerlijk zou ervaren.
En dan was er die test met een draadje om de penis en dan laten ze filmpjes en plaatjes zien. Als de penis in formaat toeneemt dan ben je nog steeds ziek.
Waren blijkbaar patiënten geweest die stiekem het draadje om de vinger deden
dinsdag 29 januari 2019 om 18:34
Klopt, het was misschien de manier waarop de docu gemaakt was maar ik had medelijden met sommige mensen. Terwijl je weet wat ze gedaan hebben.Thordis* schreef: ↑29-01-2019 18:25Maar je kunt toch iets afkeuren en zelfs veroordelen en dan nog steeds medelijden hebben met zowel dader als slachtoffer? Ik ken veel daders en veel slachtoffers, maar de situatie van daders is lang niet altijd beter (en bij sex offenders zijn daders vaak ook slachtoffer geweest)
Het is gewoon niet zo zwart wit of goed tegen slecht wat mij betreft. Hoe hij deze dingen verwoord en verfilmt, zo kijk ik er doorgaans ook tegenaan. Maar goed, een dader die je kent, (en het slachtoffer niet) maakt dat je ook de mens ziet en niet alleen het krantenbericht. En ik vind het heel ingewikkeld om mensen slecht te vinden persoonlijk. Lukt me zelden, zelfs al hebben ze vreselijke dingen gedaan en mogen ze nooit meer naar buiten wat mij betreft. Er is altijd meer dan alleen dat misdrijf
Maar ergens houdt straffen toch ook een keer op of mag en moet iemand blijvend gestraft worden voor zijn daden.
Het was ook bijna onmogelijk om woonruimte te vinden voor de mensen die wel weg mochten. Niemand wil een sex offender in de buurt hebben.
dinsdag 29 januari 2019 om 18:35
Ik vind het ingewikkeld worden als ik én dader én slachtoffer ken. Dan zie je wat voor schade iets aanricht en dat maakt het lastig de mens achter de dader te zien.
En soms zitten er ook écht nare mensen tussen hoor, het is heus niet alleen gezellig
dinsdag 29 januari 2019 om 18:39
Dat gaat in Amerika behoorlijk ver. Hier gelukkig niet in die mate en de begeleiding naar buiten toe is veel beter. En als je niet meer naar buiten kunt is dat niet een straf, maar een bescherming van jezelf en anderen. Tbs is geen straf, het is een maatregel om te kunnen behandelen of om iand uit de maatschappij te houden. Dat is wezenlijk anders dan gevangenisstraf. Er zit dus ook geen einddatum aan.lisbeth schreef: ↑29-01-2019 18:34Klopt, het was misschien de manier waarop de docu gemaakt was maar ik had medelijden met sommige mensen. Terwijl je weet wat ze gedaan hebben.
Maar ergens houdt straffen toch ook een keer op of mag en moet iemand blijvend gestraft worden voor zijn daden.
Het was ook bijna onmogelijk om woonruimte te vinden voor de mensen die wel weg mochten. Niemand wil een sex offender in de buurt hebben.
En als je uitbehandeld bent en nog steeds gevaarlijk ga je naar de long stay afdeling. En daar kom je in principe niet meer vandaan en krijg je ook geen intensieve behandeling of verlof, dan blijf je daar.
dinsdag 29 januari 2019 om 19:57
zaterdag 2 februari 2019 om 15:56
Ja!!lisbeth schreef: ↑29-01-2019 18:34Klopt, het was misschien de manier waarop de docu gemaakt was maar ik had medelijden met sommige mensen. Terwijl je weet wat ze gedaan hebben.
Maar ergens houdt straffen toch ook een keer op of mag en moet iemand blijvend gestraft worden voor zijn daden.
Het was ook bijna onmogelijk om woonruimte te vinden voor de mensen die wel weg mochten. Niemand wil een sex offender in de buurt hebben.
Als dat zou gebeuren met ongeneeslijk zieke geesten zou Anne Faber nu nog leven. En zo zijn er nog véél meer voorbeelden, verkracht worden met veel geweld als eerste seksuele ervaring geeft je ook levenslang. En nee, dat is niet overdreven.
Weet je dat er ook baby's verkracht worden, en peutertjes? Een baby van 9 maanden verkrachten betekent dat je zwaar gestoord bent. Zo'n figuur mag van mij best mag kiezen voor euthanasie als hij niet de rest van zijn leven achter de tralies wil zitten, ik ben geen onmens. Hij wel.
Je laat een roofdier in de dierentuin toch ook niet loslopen omdat opsluiten zo zielig is? Dus ja, als dat nodig is en mensen zelf erkennen dat ze eenmaal buiten direct een nieuw slachtoffer zouden maken: gewoon opsluiten.
En ja, dat heb ik een Nederlandse man in een docu waarvan ik de naam niet meer weet letterlijk horen zeggen: ik wil hier niet meer weg (TBS-long-stay) want de eerste de beste vrouw die ik tegenkom is mijn volgende slachtoffer. Dat wil ik niet meer.
Daar kan ik wel respect voor opbrengen, hij had een prima leventje hoor. Compleet met pornofilmpjes om zich op uit te leven. Maar iemand iets aandoen kon hij niet; prima!
Sommige mensen zijn gewoon levensgevaarlijk, of vind je dat een seriemoordenaar die keer op keer -ook na straf + behandeling- toch weer nieuwe slachtoffers maakt na een poosje weer vrijgelaten moeten worden?
Als jouw kind destijds in het keldertje van Dutroux zat om maar een voorbeeld te nemen zou je niet denken: ach, die man heeft nu al zolang gezeten.. dit begint zielig te worden. Het is ook een mens en hij houdt wél van zijn oude moedertje.
Geen woonruimte want niemand wil hem als buurman? Vooruit, dan neem ik hem wel in huis.
Als hij mijn kind of dat van de buren grijpt tsja.. hij kan er ook niks aan doen dat hij die gevoelens heeft.
Een beetje compassie voor verkrachters en lustmoordenaars graag
zaterdag 2 februari 2019 om 17:30
Eens!SadButTrue999 schreef: ↑02-02-2019 15:56Ja!!
Als dat zou gebeuren met ongeneeslijk zieke geesten zou Anne Faber nu nog leven. En zo zijn er nog véél meer voorbeelden, verkracht worden met veel geweld als eerste seksuele ervaring geeft je ook levenslang. En nee, dat is niet overdreven.
Weet je dat er ook baby's verkracht worden, en peutertjes? Een baby van 9 maanden verkrachten betekent dat je zwaar gestoord bent. Zo'n figuur mag van mij best mag kiezen voor euthanasie als hij niet de rest van zijn leven achter de tralies wil zitten, ik ben geen onmens. Hij wel.
Je laat een roofdier in de dierentuin toch ook niet loslopen omdat opsluiten zo zielig is? Dus ja, als dat nodig is en mensen zelf erkennen dat ze eenmaal buiten direct een nieuw slachtoffer zouden maken: gewoon opsluiten.
En ja, dat heb ik een Nederlandse man in een docu waarvan ik de naam niet meer weet letterlijk horen zeggen: ik wil hier niet meer weg (TBS-long-stay) want de eerste de beste vrouw die ik tegenkom is mijn volgende slachtoffer. Dat wil ik niet meer.
Daar kan ik wel respect voor opbrengen, hij had een prima leventje hoor. Compleet met pornofilmpjes om zich op uit te leven. Maar iemand iets aandoen kon hij niet; prima!
Sommige mensen zijn gewoon levensgevaarlijk, of vind je dat een seriemoordenaar die keer op keer -ook na straf + behandeling- toch weer nieuwe slachtoffers maakt na een poosje weer vrijgelaten moeten worden?
Als jouw kind destijds in het keldertje van Dutroux zat om maar een voorbeeld te nemen zou je niet denken: ach, die man heeft nu al zolang gezeten.. dit begint zielig te worden. Het is ook een mens en hij houdt wél van zijn oude moedertje.
Geen woonruimte want niemand wil hem als buurman? Vooruit, dan neem ik hem wel in huis.
Als hij mijn kind of dat van de buren grijpt tsja.. hij kan er ook niks aan doen dat hij die gevoelens heeft.
Een beetje compassie voor verkrachters en lustmoordenaars graag
Ik kan echt geen medelijden met dit soort lui hebben
Frankly my dear, I don"t give a damn
zaterdag 2 februari 2019 om 18:14
Ik vind Louis geweldig en hij stelt altijd de vragen die je als kijker ook zou willen vragen. Het is altijd soort van ongemakkelijk bij hem en soms zit je met geknepen billen. Maar ik hou gewoon van hem.
Dit onderwerp daarentegen, daar vond ik toch wel wat van. Hij zelf duidelijk ook. Maar hij struggelde ook met zijn rol als journalist en tv maker van de bbc en zijn persoonlijke mening.
Ik vond die therapie met dat erectiemeetlat en het kijken naar pornofilmpjes ook heel debiel.
Ik denk dat castratie en het volledig elimineren van de triggers van deze zieke mannen de enige manier is. En een groot hek eromheen. Ja sorry maar ik geloof echt niet dat deze mensen kunnen genezen van hun 'geaardheid' .
Dat die ene man een replica van minderjarige balletdansers op zijn kamer mocht hebben en die groepsleider zoiets had van: jahoor dat mag wel, dat joch kan ook makkelijk 18 zijn dus dan is het niet erg, dat vond ik toch wel heel achterlijk hoor.
Hallo die verkrachter zelf is 50+ als je dan als aanrander plaatjes van jonge jongens ophangt is dat per definitie niet okay. Ik vertrouw die gasten echt voor geen cent en ze roepen allemaal, zonder uitzondering, een extreem unheimisch gevoel bij mij op.
Verder heb ik elke keer weer een zwak voor Louis. Ik vind hem oprecht en voor zover mogelijk onbevooroordeeld overkomen, hoewel hij vaak echt heel bewust hele controversiele onderwerpen opzoekt,
Maar kinderverkrachters die snuff doen en baby's verkrachten en jarenlang kinderporno verspreiden, dus willens en wetens en elk slachtoffer opnieuw een hele bewuste keuze maken, die kun je niet behandelen. Als iemand 50 of meer slachtoffers heeft gemaakt en reken maar dat het er altijd meer zijn dan ze op tv toegeven, dan ben je dood en doodziek in je kop. Kan je het vergoelijken en zeggen dat je genezen bent, maar pedoseksualiteit is een geaardheid en derhalve niet te genezen. Nooit niet. Dus je blijft in alle gevallen een potentieel gevaar. Nou die hoef ik niet naast mij te hebben wonen, ook niet in dezelfde straat en ook niet eens in de wijk.
Heel sad als zo iemand zelf slachtoffer van misbruik is en daardoor helemaal van het padje maar als iemand echt wil en het betreft een incident dan laat je je ballen eraf halen en slik je je levenlang libido killers en huur je een hutje op de hei. Ja heel kut, i know maar ik vind kinderverkrachters toch wel echt van het ergste soort. Ik kan daar echt heel, heel weinig respect en begrip voor opbrengen.
Dit onderwerp daarentegen, daar vond ik toch wel wat van. Hij zelf duidelijk ook. Maar hij struggelde ook met zijn rol als journalist en tv maker van de bbc en zijn persoonlijke mening.
Ik vond die therapie met dat erectiemeetlat en het kijken naar pornofilmpjes ook heel debiel.
Ik denk dat castratie en het volledig elimineren van de triggers van deze zieke mannen de enige manier is. En een groot hek eromheen. Ja sorry maar ik geloof echt niet dat deze mensen kunnen genezen van hun 'geaardheid' .
Dat die ene man een replica van minderjarige balletdansers op zijn kamer mocht hebben en die groepsleider zoiets had van: jahoor dat mag wel, dat joch kan ook makkelijk 18 zijn dus dan is het niet erg, dat vond ik toch wel heel achterlijk hoor.
Hallo die verkrachter zelf is 50+ als je dan als aanrander plaatjes van jonge jongens ophangt is dat per definitie niet okay. Ik vertrouw die gasten echt voor geen cent en ze roepen allemaal, zonder uitzondering, een extreem unheimisch gevoel bij mij op.
Verder heb ik elke keer weer een zwak voor Louis. Ik vind hem oprecht en voor zover mogelijk onbevooroordeeld overkomen, hoewel hij vaak echt heel bewust hele controversiele onderwerpen opzoekt,
Maar kinderverkrachters die snuff doen en baby's verkrachten en jarenlang kinderporno verspreiden, dus willens en wetens en elk slachtoffer opnieuw een hele bewuste keuze maken, die kun je niet behandelen. Als iemand 50 of meer slachtoffers heeft gemaakt en reken maar dat het er altijd meer zijn dan ze op tv toegeven, dan ben je dood en doodziek in je kop. Kan je het vergoelijken en zeggen dat je genezen bent, maar pedoseksualiteit is een geaardheid en derhalve niet te genezen. Nooit niet. Dus je blijft in alle gevallen een potentieel gevaar. Nou die hoef ik niet naast mij te hebben wonen, ook niet in dezelfde straat en ook niet eens in de wijk.
Heel sad als zo iemand zelf slachtoffer van misbruik is en daardoor helemaal van het padje maar als iemand echt wil en het betreft een incident dan laat je je ballen eraf halen en slik je je levenlang libido killers en huur je een hutje op de hei. Ja heel kut, i know maar ik vind kinderverkrachters toch wel echt van het ergste soort. Ik kan daar echt heel, heel weinig respect en begrip voor opbrengen.
