Entertainment
alle pijlers
Marco Borsato *Roddeltopic*
donderdag 25 november 2021 om 15:36
….vind het heel erg waar hij van beschuldigd wordt. Achter de schermen van The Voice zou hij aan kansidates hebben gezeten zegt men. Vind het zo’n hardwerkende, goede zanger. Hij heeft ook kinderen……
* Bericht van de Moderators, dit is een roddeltopic, de hierin besproken beschuldigingen hebben tot op heden geen aanklacht of veroordeling opgeleverd. Er worden flinke uitspraken gedaan over het misbruik van minderjarigen en hier willen wij graag ook jullie voorzichtigheid in vragen.*
* Bericht van de Moderators, dit is een roddeltopic, de hierin besproken beschuldigingen hebben tot op heden geen aanklacht of veroordeling opgeleverd. Er worden flinke uitspraken gedaan over het misbruik van minderjarigen en hier willen wij graag ook jullie voorzichtigheid in vragen.*
moderatorviva wijzigde dit bericht op 25-11-2021 21:14
Reden: Bericht van Moderator toegevoegd en titel aangepast
Reden: Bericht van Moderator toegevoegd en titel aangepast
44.73% gewijzigd
woensdag 15 december 2021 om 10:36
Iris de Hond is opeens een zielig slachtoffer en Leontine is mededader? Ga je lekker?ferrycourgette schreef: ↑15-12-2021 10:00Ik snap al dat ge-arme Leontien niet. Zijn we Ghislaine Maxwell vergeten? Niet dat ik wil suggereren dat die zaken ook maar enigszins vergelijkbaar zijn, maar wel: aan vrouwen wordt bij misbruik zo vaak automatisch onschuld of zelfs slachtofferschap toegeschreven, alsof die niet heel vaak precies weten wat er speelt, en vaak niet ingrijpen of zelfs ook ronduit medeplichtig kunnen zijn.
Bij Borsato speelt duidelijk een patroon van grooming en predator-achtig gedrag. Zeer jonge kwetsbare vrouwen en kinderen uitkiezen, je opwerpen als mentor/vaderfiguur, en dan die relatie seksualiseren. Zo ging het bij Iris de Hond, zo ging het bij het slachtoffer dat naar voren is gestapt, en wie weet speelt er zoiets bij nog meer vrouwen/meisjes/kinderen.
DIe kwetsbare vrouwen werden opgenomen in de familie, en het zou wel bijzonder zijn als Leontien in het geval van dit recente slachtoffer niet op de hoogte is geweest van zijn gedrag: dat met die therapeut, dat zou haar allemaal ontgaan moeten zijn?? Het was voor haar toen geen reden bij hem weg te gaan. Pas toen het in de media kwam, toen ja.
Ik weet natuurlijk ook niet want er achter de komma waar is van de aantijgingen, maar het patroon dat nu naar voren komt vind ik niet zo fris. Dus ik stel me in ieder geval de vraag of Leontien niet een veel kwalijker rol speelde.
woensdag 15 december 2021 om 10:38
Volgens mij weet niemand iets zeker en zullen we moeten afwachten wat de rechter zegt (als er een rechtszaak komt). Maar dat het er niet best uitziet, gezien de overtuiging van John Vd Heuvel en zijn collega, valt moeilijk te ontkennen.dufty schreef: ↑15-12-2021 10:33Hoe weten jullie zo zeker dat hij schuldig is? Marco Borsato is een heel aanhankelijke man, bij alle mensen, mannen, vrouwen, kinderen, etc. Het slachtoffer kent hem al jaren, was dol op hem. Evenals haar moeder. Ergens is er iets goed fout gegaan, maar dat kan ook met het ontslag van moeder te maken hebben, of het verlies van vader. We weten het pas als het onderzoek is afgerond. Maar hem nu al veroordelen gaat toch veel te ver?
woensdag 15 december 2021 om 10:42
Ga je lekker? Allemachtig. Wat een bak met strontferrycourgette schreef: ↑15-12-2021 10:00Ik snap al dat ge-arme Leontien niet. Zijn we Ghislaine Maxwell vergeten? Niet dat ik wil suggereren dat die zaken ook maar enigszins vergelijkbaar zijn, maar wel: aan vrouwen wordt bij misbruik zo vaak automatisch onschuld of zelfs slachtofferschap toegeschreven, alsof die niet heel vaak precies weten wat er speelt, en vaak niet ingrijpen of zelfs ook ronduit medeplichtig kunnen zijn.
Bij Borsato speelt duidelijk een patroon van grooming en predator-achtig gedrag. Zeer jonge kwetsbare vrouwen en kinderen uitkiezen, je opwerpen als mentor/vaderfiguur, en dan die relatie seksualiseren. Zo ging het bij Iris de Hond, zo ging het bij het slachtoffer dat naar voren is gestapt, en wie weet speelt er zoiets bij nog meer vrouwen/meisjes/kinderen.
DIe kwetsbare vrouwen werden opgenomen in de familie, en het zou wel bijzonder zijn als Leontien in het geval van dit recente slachtoffer niet op de hoogte is geweest van zijn gedrag: dat met die therapeut, dat zou haar allemaal ontgaan moeten zijn?? Het was voor haar toen geen reden bij hem weg te gaan. Pas toen het in de media kwam, toen ja.
Ik weet natuurlijk ook niet want er achter de komma waar is van de aantijgingen, maar het patroon dat nu naar voren komt vind ik niet zo fris. Dus ik stel me in ieder geval de vraag of Leontien niet een veel kwalijker rol speelde.
woensdag 15 december 2021 om 10:44
Ik snap dat gedweep met Iris Hond snap ik ook niet, wat een stom zelfvoldaan wicht is dat. Dat datingprogramma vol navelgestaar was ook al zo ongemakkelijk om naar te kijken.
Ik kan mij heel goed voorstellen dat Leontine pas laat heeft geweten wat er speelt. Leotine lijkt mij een lief mens.
Ik kan mij heel goed voorstellen dat Leontine pas laat heeft geweten wat er speelt. Leotine lijkt mij een lief mens.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 15 december 2021 om 10:50
Je laatste zin ga ik helemaal in mee.dufty schreef: ↑15-12-2021 10:33Hoe weten jullie zo zeker dat hij schuldig is? Marco Borsato is een heel aanhankelijke man, bij alle mensen, mannen, vrouwen, kinderen, etc. Het slachtoffer kent hem al jaren, was dol op hem. Evenals haar moeder. Ergens is er iets goed fout gegaan, maar dat kan ook met het ontslag van moeder te maken hebben, of het verlies van vader. We weten het pas als het onderzoek is afgerond. Maar hem nu al veroordelen gaat toch veel te ver?
Maar verder vind ik je post weerzinwekkend. Omdat je heel subtiel, nou ja, dat valt ook wel mee dat subtiele, aan victim blaming doet. Want dat is toch wat je doet, eea nu invullen tav situatie vermeend slachtoffer? En twijfelen aan haar motieven van aangifte? Dat is toch ook trial by media??
Je kan iemand aardig vinden en de neiging hebben die persoon te willen verdedigen. Maar ga op je handen zitten als je iets over aangeefster gaat typen.
woensdag 15 december 2021 om 10:54
dufty schreef: ↑15-12-2021 10:33Hoe weten jullie zo zeker dat hij schuldig is? Marco Borsato is een heel aanhankelijke man, bij alle mensen, mannen, vrouwen, kinderen, etc. Het slachtoffer kent hem al jaren, was dol op hem. Evenals haar moeder. Ergens is er iets goed fout gegaan, maar dat kan ook met het ontslag van moeder te maken hebben, of het verlies van vader. We weten het pas als het onderzoek is afgerond. Maar hem nu al veroordelen gaat toch veel te ver?
Dit is zo fout vreselijk
woensdag 15 december 2021 om 10:59
Waarom veel vrouwen geen aangifte doen.
Ik weet precies waarom.
Op mijn 15e gegroomd door een bekende. Inclusief seks. Uiteindelijk naar de politie gestapt nadat hij niet accepteerde dat ik geen contact meer wilde. Stalking.
Het circus werd opgestart. De politie deed onderzoek. Maar er was geen fysiek bewijs meer. Dus de politie richting mijn ouders : we raden af dat je aangifte doet. Niet omdat het niet is gebeurd maar omdat het lastig te bewijzen is en dit op het leven van jullie dochter heel veel impact gaat hebben want ze is nu 15 maar inclusief hogere beroepen kan dit wel 5 jaar slepen en de straf áls ie al veroordeeld wordt is hooguit 4 jaar. Het is het niet waard. Daar sta je dan. Alleen het stalken werd bewezen. 2 jaar voorwaardelijk.
Op mijn 33e tijdens mijn huidige baan kon een mentor ook zijn handen niet thuis houden. Maar het was heel indirect. Dubbelzinnig. Hij heeft geprobeerd me over te halen tot seks vanuit de machtspositie die hij had. Want hij was dikke matties met o.a. de team manager die mij kon maken of breken. Deze baan wilde ik al sinds mijn 19e. Dus ik heb hem wel weten af te wijzen op seks gebied maar grensoverschrijdend was het zeker.
Een ander heeft wel dit binnen het bedrijf aanhandig gemaakt. Daarom mocht ik ook op kantoor komen. ze zijn gewoon iedere vrouw afgegaan die door hem zijn opgeleid. Ik heb toen mijn ervaringen gedeeld en ben gevraagd om ook aangifte te doen. Kat in het bakkie zou je zeggen. Hoe meer hoe beter. Heb het niet gedaan en wel hierom:
-deze man is getrouwd en hangt de vermoorde onschuld uit. Als hij wordt ontslagen en veroordeeld dan zal hij al is het maar voor de vorm in hoger beroep gaan.
- Dan kan ik dus nooit anoniem mijn verhaal doen
-komt het tot een zaak dan zal zo'n advocaat jouw getuigenis op alle fronten trachten te ondermijnen. Victim blaming, je zal het wel uitgelokt hebben, karaktermoord.
- ik weet uit ervaring (zie verhaal van toen ik 15 was) dat de kans dat ie een grote straf krijgt nihil is. Maar in ruil herleef ik dan de stress. Begin het hele circus weer opnieuw.
Dus ik heb ze succes gewenst met het onderzoek. Maar ik zie er geen heil in.
Stel je nu eens voor dat de dader een bekende nederlander met macht is die door de halve goegemeente op handen wordt gedragen. Die veel goeie dingen ook voor je gedaan heeft. En jij bent het deels getroubleerde meisje want je vader is net dood etc. Ik kan me zoooo voorstellen dat wanneer er geen tastbaar bewijs is (ze kunnen namelijk prima beweren dat het dagboek ook fantasie is van een puber) je als jong volwassene dit absoluut niet durft. Want iedereen komt achter jou aan. En de kans dat de dader wordt veroordeeld op indirect bewijs is zo klein en zelfs al krijgt hij straf dan is het een lachertje vergeleken met waar jij als slachtoffer doorheen hebt gemoeten.
De aangifte de rechtzaak en hetgeen er is gebeurd is vaak een onevenredig hoge straf voor het slachtoffer en een ronduit lachertje voor de dader. Als ie al veroordeeld wordt.
In mijn laatste voorbeeld ben ik al ruim volwassen he en zelfs ik heb zoiets van Nope. Laat ik die klootzak wegkomen met zijn daden? Wellicht. Maar voor mij en veel vrouwen met mij is zoiets een no win scenario linksom of rechtsom. Niemand heeft zin om voor leugenaar uitgemaakt te worden en dat mensen je integriteit lynchen.
Dus ik vind de vrouwen die wel aangifte doen echt super super dapper.
Ik weet precies waarom.
Op mijn 15e gegroomd door een bekende. Inclusief seks. Uiteindelijk naar de politie gestapt nadat hij niet accepteerde dat ik geen contact meer wilde. Stalking.
Het circus werd opgestart. De politie deed onderzoek. Maar er was geen fysiek bewijs meer. Dus de politie richting mijn ouders : we raden af dat je aangifte doet. Niet omdat het niet is gebeurd maar omdat het lastig te bewijzen is en dit op het leven van jullie dochter heel veel impact gaat hebben want ze is nu 15 maar inclusief hogere beroepen kan dit wel 5 jaar slepen en de straf áls ie al veroordeeld wordt is hooguit 4 jaar. Het is het niet waard. Daar sta je dan. Alleen het stalken werd bewezen. 2 jaar voorwaardelijk.
Op mijn 33e tijdens mijn huidige baan kon een mentor ook zijn handen niet thuis houden. Maar het was heel indirect. Dubbelzinnig. Hij heeft geprobeerd me over te halen tot seks vanuit de machtspositie die hij had. Want hij was dikke matties met o.a. de team manager die mij kon maken of breken. Deze baan wilde ik al sinds mijn 19e. Dus ik heb hem wel weten af te wijzen op seks gebied maar grensoverschrijdend was het zeker.
Een ander heeft wel dit binnen het bedrijf aanhandig gemaakt. Daarom mocht ik ook op kantoor komen. ze zijn gewoon iedere vrouw afgegaan die door hem zijn opgeleid. Ik heb toen mijn ervaringen gedeeld en ben gevraagd om ook aangifte te doen. Kat in het bakkie zou je zeggen. Hoe meer hoe beter. Heb het niet gedaan en wel hierom:
-deze man is getrouwd en hangt de vermoorde onschuld uit. Als hij wordt ontslagen en veroordeeld dan zal hij al is het maar voor de vorm in hoger beroep gaan.
- Dan kan ik dus nooit anoniem mijn verhaal doen
-komt het tot een zaak dan zal zo'n advocaat jouw getuigenis op alle fronten trachten te ondermijnen. Victim blaming, je zal het wel uitgelokt hebben, karaktermoord.
- ik weet uit ervaring (zie verhaal van toen ik 15 was) dat de kans dat ie een grote straf krijgt nihil is. Maar in ruil herleef ik dan de stress. Begin het hele circus weer opnieuw.
Dus ik heb ze succes gewenst met het onderzoek. Maar ik zie er geen heil in.
Stel je nu eens voor dat de dader een bekende nederlander met macht is die door de halve goegemeente op handen wordt gedragen. Die veel goeie dingen ook voor je gedaan heeft. En jij bent het deels getroubleerde meisje want je vader is net dood etc. Ik kan me zoooo voorstellen dat wanneer er geen tastbaar bewijs is (ze kunnen namelijk prima beweren dat het dagboek ook fantasie is van een puber) je als jong volwassene dit absoluut niet durft. Want iedereen komt achter jou aan. En de kans dat de dader wordt veroordeeld op indirect bewijs is zo klein en zelfs al krijgt hij straf dan is het een lachertje vergeleken met waar jij als slachtoffer doorheen hebt gemoeten.
De aangifte de rechtzaak en hetgeen er is gebeurd is vaak een onevenredig hoge straf voor het slachtoffer en een ronduit lachertje voor de dader. Als ie al veroordeeld wordt.
In mijn laatste voorbeeld ben ik al ruim volwassen he en zelfs ik heb zoiets van Nope. Laat ik die klootzak wegkomen met zijn daden? Wellicht. Maar voor mij en veel vrouwen met mij is zoiets een no win scenario linksom of rechtsom. Niemand heeft zin om voor leugenaar uitgemaakt te worden en dat mensen je integriteit lynchen.
Dus ik vind de vrouwen die wel aangifte doen echt super super dapper.
woensdag 15 december 2021 om 11:08
Mooie post, dank voor het delen hier. Geeft een goed beeld van hoe het er in Nederland aan toe gaat in dit soort gevallen.WandaVision schreef: ↑15-12-2021 10:59Waarom veel vrouwen geen aangifte doen.
Ik weet precies waarom.
.....
Dus ik vind de vrouwen die wel aangifte doen echt super super dapper.
woensdag 15 december 2021 om 11:09
Weerzinwekkend? Doe eens normaal. Wat ik vooral merk is dat mensen hier met feiten aankomen die niet kloppen. Ook is niet iedereen getuige geweest van zijn relatie met dat meisje en hoe zij met elkaar omgingen. In de omgeving van moeder worden bijzondere pittige uitspraken gedaan, op haar eigen facebookprofiel. Als je die leest zie je dat er heel veel onduidelijk is. Met andere woorden, iedereen heeft zijn eigen waarheid en nuance.hanke321 schreef: ↑15-12-2021 10:50Je laatste zin ga ik helemaal in mee.
Maar verder vind ik je post weerzinwekkend. Omdat je heel subtiel, nou ja, dat valt ook wel mee dat subtiele, aan victim blaming doet. Want dat is toch wat je doet, eea nu invullen tav situatie vermeend slachtoffer? En twijfelen aan haar motieven van aangifte? Dat is toch ook trial by media??
Je kan iemand aardig vinden en de neiging hebben die persoon te willen verdedigen. Maar ga op je handen zitten als je iets over aangeefster gaat typen.
Neemt niet weg dat als het echt gebeurd is, dat dat intriest is. Niet alleen voor dat meisje, maar voor haar naasten.
woensdag 15 december 2021 om 11:12
Blijft wel de vraag waarom zagen ze hier op Viva al dat MB grensoverschrijdend gedrag vertoonde tov kinderen maar waarom zag Leontien het niet? Liefde maakt blind maar dan is er ook nog zoiets als een onderbuikgevoel en wat je daarmee hoort te doen. Ook richting je eigen gezin.
Ik heb ook altijd afstand gehouden met mijn vader vanwege veel te ver gaande grensoverschrijdend gedrag. Het bekijken of begluren op een bepaalde manier, stiekem door het doucheraam gluren en ooh ohh wat was ik toch een chagrijnig stuk vreten want het was maar een grapje! Iets op moeten rapen zodat hij in mijn shirt kon kijken dat soort dingen. Nouja nog wel meer dingen.
Die onveiligheid zit in mij en is een rode draad in mijn leven geworden. Altijd dat vecht vluchtgedrag. Met alles.
Ik geef Leontien nergens de schuld van, ook zij is slachtoffer en het zal voor haar voelen of de grond onder haar voeten is weg geslagen maar ze moet toch iets gemerkt hebben??
woensdag 15 december 2021 om 11:15
woensdag 15 december 2021 om 11:16
Er zijn ontzettend veel mannen die het heel normaal vinden om vrouwen aan te raken en dan heel onschuldig reageren dat ze er niets mee bedoelen .
Waar ik als jong meisje vakantie werk deed was n magazijn chef die altijd de arm om mij heen sloeg ik was toen heel dun hij n grote man .en zijn grote armen kon hij helemaal om mij heen slaan en dan met zijn hand mijn borsten aanraken en zich heel dicht tegen mij aandrukken .
Ik ging maar niet meer het magazijn in of ik vroeg n collega mee. Toen nog te bleu om er iets van te zeggen .
Waar ik als jong meisje vakantie werk deed was n magazijn chef die altijd de arm om mij heen sloeg ik was toen heel dun hij n grote man .en zijn grote armen kon hij helemaal om mij heen slaan en dan met zijn hand mijn borsten aanraken en zich heel dicht tegen mij aandrukken .
Ik ging maar niet meer het magazijn in of ik vroeg n collega mee. Toen nog te bleu om er iets van te zeggen .
Am ende wird alles gut.und wen es nicht gut ist .ist es nicht das ende .
woensdag 15 december 2021 om 11:16
Ik begreep dat SBS6 gisteren ook vol op het orgel ging met verdachtmakingen. Inclusief Bram M. die in zijn praktijk nog nooit zoiets had meegemaakt (nogal wiedes, want het is hoogst zeldzaam dat je seksueel misbruikt wordt door een bn-er).schaduwdier schreef: ↑15-12-2021 09:58Dit vind ik inderdaad ook zo erg. Overal die comments van "Ze zal het wel voor het geld doen", "gewoon wraak nemen op je ex-baas" of "waarom nu pas". Altijd dat neergesabel danwel twijfelen aan het verhaal van het slachtoffer.
Second rape, walgelijk
woensdag 15 december 2021 om 11:17
Dankjewel
Het komt er gewoon op neer dat het linksom of rechtsom ontzettend pijnlijk is voor een slachtoffer.
Als vrouw heb je het vaak uitgelokt, had je beter NEE moeten zeggen. Ook speelt er dat er vaak wel degelijk gevoelens zijn.
Iemand is een vriend, ergens vind je diegene ook lief. Diegene heeft macht. Je worstelt in die tijd met onvolgroeide hersens,
tienerhormonen, het ontdekken van je eigen seksualiteit...
allemaal dingen die advocaten gaan uitbuiten. Je proberen te pakken op inconsistenties. Kijk naar de bakken shit die Courtney Stodden over zich heen krijgt op social media na haar jarenlange huwelijk met Doug Hutchinson. (met wie ze trouwde op haar 16e en wie ze jarenlang verdedigd heeft in de media) Pas nu zij volwassen is en terug kan kijken ziet zij de grooming en de misbruik en de ongelijke situatie en wordt er gehakt van die vrouw gemaakt Want ze wilde het zelf.
Je bent slachtoffer. Je hebt levenslang. No way dat je dan ook nog trek hebt in de publieke opinie en niet geloofd worden. Dat is voor heel heel heel veel meiden en vrouwen gewoon too much.
woensdag 15 december 2021 om 11:22
Heel aanhankelijk als excuus voor een keer omarmen en daarbij licht een borst toucheren snap ik nog, maar niet als het om jarenlang betasten van onder meer de schaamstreek.dufty schreef: ↑15-12-2021 10:33Hoe weten jullie zo zeker dat hij schuldig is? Marco Borsato is een heel aanhankelijke man, bij alle mensen, mannen, vrouwen, kinderen, etc. Het slachtoffer kent hem al jaren, was dol op hem. Evenals haar moeder. Ergens is er iets goed fout gegaan, maar dat kan ook met het ontslag van moeder te maken hebben, of het verlies van vader. We weten het pas als het onderzoek is afgerond. Maar hem nu al veroordelen gaat toch veel te ver?
Je hebt verder gelijk dat hij voor onschuldig gehouden moet worden, maar als John van den Heuvel zegt dat hij bewijzen heeft gezien die het verhaal ondersteunen, dan wordt het wel moeilijk om te blijven denken dat het vast wel een valse aangifte zal zijn.
woensdag 15 december 2021 om 11:24
Ik heb echt moeite met die dramatiek.WandaVision schreef: ↑15-12-2021 11:17
Je bent slachtoffer. Je hebt levenslang. No way dat je dan ook nog trek hebt in de publieke opinie en niet geloofd worden. Dat is voor heel heel heel veel meiden en vrouwen gewoon too much.
Jij kan niet spreken voor iedereen
anoniem_6666bc69b907a wijzigde dit bericht op 15-12-2021 11:26
5.30% gewijzigd
woensdag 15 december 2021 om 11:27
Niet quoten!
Ik reageer voor mijn doen best veel in dit topic.
Mijn dader was geen bn'er, maar ik herken wel eea in deze casus.
Want bij mij was het de werkgever van moeder, een aardige charismatische man (met alcohol probleem, dat wel), huisvriend, hechtingsfiguur, kadootjes, minivakanties...
Er was grooming van ouders, de hele rimram. Ik was nog geen tiener toen het startte. Ik was bang voor de gevolgen, financieel maar ook emotioneel. Voelde me verantwoordelijk voor mijn moeder, wilde haar het verraad en de vernedering besparen.
Ook wilde ik mijn 'oom' niet kwijt want ik hield ook van hem. En was door 'kind in de knel situatie' gewend om te compartimentaliseren. Als me iets naars gebeurde was het daarna 'weg'. Wat natuurlijk niet zo werkt, daar kwam in de loop der tijd achter.
Verder zal de situatie anders zijn, ik wil zo min mogelijk persoonlijke gegevens weten van de aangeefster omdat ik haar haar privacy gun.
Maandag start ik weer met een ronde emdr, (ben al wel een poos in behandeling, maar deze herinnering blijft moeilijk bewerkbaar, exposure is niet voldoende) omdat het meisje toen daar nog piest in broek van angst als ze zich zijn ogen herinnert, bij het plegen van zijn delicten (waar max 16 jaar op staat).
Mijn dader is in mijn tienerjaren overleden, lang voor ik meerderjarig werd. Wat me aangifte doen en 'sorry maar je hebt geen bewijs, hier kunnen we niks mee' van de politie bespaart. Zelfs een melding voor de statistieken wordt niet opgenomen, kwam ik achter.
Ik reageer voor mijn doen best veel in dit topic.
Mijn dader was geen bn'er, maar ik herken wel eea in deze casus.
Want bij mij was het de werkgever van moeder, een aardige charismatische man (met alcohol probleem, dat wel), huisvriend, hechtingsfiguur, kadootjes, minivakanties...
Er was grooming van ouders, de hele rimram. Ik was nog geen tiener toen het startte. Ik was bang voor de gevolgen, financieel maar ook emotioneel. Voelde me verantwoordelijk voor mijn moeder, wilde haar het verraad en de vernedering besparen.
Ook wilde ik mijn 'oom' niet kwijt want ik hield ook van hem. En was door 'kind in de knel situatie' gewend om te compartimentaliseren. Als me iets naars gebeurde was het daarna 'weg'. Wat natuurlijk niet zo werkt, daar kwam in de loop der tijd achter.
Verder zal de situatie anders zijn, ik wil zo min mogelijk persoonlijke gegevens weten van de aangeefster omdat ik haar haar privacy gun.
Maandag start ik weer met een ronde emdr, (ben al wel een poos in behandeling, maar deze herinnering blijft moeilijk bewerkbaar, exposure is niet voldoende) omdat het meisje toen daar nog piest in broek van angst als ze zich zijn ogen herinnert, bij het plegen van zijn delicten (waar max 16 jaar op staat).
Mijn dader is in mijn tienerjaren overleden, lang voor ik meerderjarig werd. Wat me aangifte doen en 'sorry maar je hebt geen bewijs, hier kunnen we niks mee' van de politie bespaart. Zelfs een melding voor de statistieken wordt niet opgenomen, kwam ik achter.
hanke321 wijzigde dit bericht op 15-12-2021 11:55
5.06% gewijzigd
woensdag 15 december 2021 om 11:28
Ik zeg absoluut niet dat hij onschuldig is dat voorop
Want zoiets verzin je niet helaas uit ervaring op 16 jarige leeftijd ook mee gemaakt en tot op vandaag (41) weet mijn moeder het nog niet want die beredeneerd ook zo van dan heb je het uitgedaagd
Maar ik ben wel benieuwd naar wat voor bewijs er is van schaamstreek strelen is.
Want zoals al eerder gezegd hier is het bewijzen ontzettend lastig
Want zoiets verzin je niet helaas uit ervaring op 16 jarige leeftijd ook mee gemaakt en tot op vandaag (41) weet mijn moeder het nog niet want die beredeneerd ook zo van dan heb je het uitgedaagd
Maar ik ben wel benieuwd naar wat voor bewijs er is van schaamstreek strelen is.
Want zoals al eerder gezegd hier is het bewijzen ontzettend lastig
woensdag 15 december 2021 om 11:31
100% eens. Ze wisten ook dat hun identiteit direct bekend zou zijn. Nou, ga er maar aanstaan.WandaVision schreef: ↑15-12-2021 10:59Waarom veel vrouwen geen aangifte doen.
Ik weet precies waarom.
Op mijn 15e gegroomd door een bekende. Inclusief seks. Uiteindelijk naar de politie gestapt nadat hij niet accepteerde dat ik geen contact meer wilde. Stalking.
Het circus werd opgestart. De politie deed onderzoek. Maar er was geen fysiek bewijs meer. Dus de politie richting mijn ouders : we raden af dat je aangifte doet. Niet omdat het niet is gebeurd maar omdat het lastig te bewijzen is en dit op het leven van jullie dochter heel veel impact gaat hebben want ze is nu 15 maar inclusief hogere beroepen kan dit wel 5 jaar slepen en de straf áls ie al veroordeeld wordt is hooguit 4 jaar. Het is het niet waard. Daar sta je dan. Alleen het stalken werd bewezen. 2 jaar voorwaardelijk.
Op mijn 33e tijdens mijn huidige baan kon een mentor ook zijn handen niet thuis houden. Maar het was heel indirect. Dubbelzinnig. Hij heeft geprobeerd me over te halen tot seks vanuit de machtspositie die hij had. Want hij was dikke matties met o.a. de team manager die mij kon maken of breken. Deze baan wilde ik al sinds mijn 19e. Dus ik heb hem wel weten af te wijzen op seks gebied maar grensoverschrijdend was het zeker.
Een ander heeft wel dit binnen het bedrijf aanhandig gemaakt. Daarom mocht ik ook op kantoor komen. ze zijn gewoon iedere vrouw afgegaan die door hem zijn opgeleid. Ik heb toen mijn ervaringen gedeeld en ben gevraagd om ook aangifte te doen. Kat in het bakkie zou je zeggen. Hoe meer hoe beter. Heb het niet gedaan en wel hierom:
-deze man is getrouwd en hangt de vermoorde onschuld uit. Als hij wordt ontslagen en veroordeeld dan zal hij al is het maar voor de vorm in hoger beroep gaan.
- Dan kan ik dus nooit anoniem mijn verhaal doen
-komt het tot een zaak dan zal zo'n advocaat jouw getuigenis op alle fronten trachten te ondermijnen. Victim blaming, je zal het wel uitgelokt hebben, karaktermoord.
- ik weet uit ervaring (zie verhaal van toen ik 15 was) dat de kans dat ie een grote straf krijgt nihil is. Maar in ruil herleef ik dan de stress. Begin het hele circus weer opnieuw.
Dus ik heb ze succes gewenst met het onderzoek. Maar ik zie er geen heil in.
Stel je nu eens voor dat de dader een bekende nederlander met macht is die door de halve goegemeente op handen wordt gedragen. Die veel goeie dingen ook voor je gedaan heeft. En jij bent het deels getroubleerde meisje want je vader is net dood etc. Ik kan me zoooo voorstellen dat wanneer er geen tastbaar bewijs is (ze kunnen namelijk prima beweren dat het dagboek ook fantasie is van een puber) je als jong volwassene dit absoluut niet durft. Want iedereen komt achter jou aan. En de kans dat de dader wordt veroordeeld op indirect bewijs is zo klein en zelfs al krijgt hij straf dan is het een lachertje vergeleken met waar jij als slachtoffer doorheen hebt gemoeten.
De aangifte de rechtzaak en hetgeen er is gebeurd is vaak een onevenredig hoge straf voor het slachtoffer en een ronduit lachertje voor de dader. Als ie al veroordeeld wordt.
In mijn laatste voorbeeld ben ik al ruim volwassen he en zelfs ik heb zoiets van Nope. Laat ik die klootzak wegkomen met zijn daden? Wellicht. Maar voor mij en veel vrouwen met mij is zoiets een no win scenario linksom of rechtsom. Niemand heeft zin om voor leugenaar uitgemaakt te worden en dat mensen je integriteit lynchen.
Dus ik vind de vrouwen die wel aangifte doen echt super super dapper.
Dat is denk ik ook de reden om eerst naar de pers te gaan. Ja, geen gebruikelijke stap, maar wel een stap om te kijken of er meerdere slachtoffers zijn.
Dus ik kan best plaatsen waarom ze gehandeld hebben zoals ze gehandeld hebben en daarnaast vind ik het onbeschaafd om slachtoffers van seksueel misbruik met wantrouwen tegemoet te treden. Het is al zo verschrikkelijk moeilijk om naar buiten te komen met je verhaal in een omgeving waar je geen weerstand krijgt.
woensdag 15 december 2021 om 11:34
Het zijn dit soort reacties waarom slachtoffers dus o.a. hun mond houden.
Want het heeft niks met dramatiek te maken. Als jij aan het puberen bent en een machtsfiguur of vertrouweling van de familie of een andere Grote Held (sport trainer etc) doet dingen met je als jong meisje dan ga je dat meedragen. Hoeft niet dramatisch te eindigen maar het zal je wel beinvloeden. Je kijk op mannen en het vertrouwen in de mensheid. Als slachtoffer is dat een hele verwarrende tijd. Het is geen boze verkrachter die uit de bosjes springt maar vaak is grooming ontzettend ontzettend subtiel. Je merkt vaak pas op latere leeftijd vanuit volwassen perspectief hoe vreselijk fout het was.
Een dader kan zelf en middels advocaat lekker om zich heen slaan tijdens een rechtzaak. En gaat er vaak heel ver in om zijn onschuld te bewijzen. En dat laat ook sporen na.
Ik kan inderdaad niet voor iedereen spreken. Maar ik moet de vrouwen nog tegenkomen die zeiden er 0 last van gehad te hebben dat ze zijn betast of aangerand of verkracht op jonge of latere leeftijd.
En de dader staat na de straf vaak weer gewoon midden in het leven (al zal dat bij een MB wellicht niet zo zijn omdat die van zijn publieke sokkel dondert en ws nooit meer aan het werk komt) maar die vieze oom of foute leraar heeft alleen een probleem zodra ze veroordeeld worden wat dus zelden zo is omdat de drempel om aangifte te doen en het bewezen te krijgen zo gigantisch hoog is.