Entertainment
alle pijlers
NPO3: Seksengelen
dinsdag 14 december 2021 om 13:04
Ik vind het van de meesten heel onverstandig. Die moeder zou zich moeten schamen. Niet omdat ze dit werk doet, maar omdat ze haar kinderen blootstelt aan een omgeving die hier een dikke mening over heeft en omdat ze dit niet buiten haar kinderen houdt. Kinderen zouden het op zich best kunnen/mogen weten. Maar je maakt je klaar in je eigen werkkamer, niet in bijzijn van kinderen. Idem voor kleding en speeltjes. Je hebt ook geen telefoongesprekken met klanten in dezelfde kamer als waar je kinderen zitten te spelen.Metallover schreef: ↑14-12-2021 00:21Ik vond het mooi dat de vrouwen er zo enorm open in stonden en dit zo durven uiten. Ook goed om eens een andere, vrijwillige en zelfstandige kant van prostitutie te zien.
En ik vraag me af waarom er een verschil zit (ik heb me er niet in verdiept, maar dit viel me op) in klanten aan huis (die Liselore) en het uit huis gezet worden van de Meesteres vanwege klanten aan huis. Zijn de vrouwen die klanten aan huis ontvangen en dat dus open en bloot laten zien, hiermee niet een enorm risico aan het lopen? Ik hoop dat ze dit van te voren (voor de opnames werden gemaakt) goed hebben doordacht.
En wat ik ook herken aan de uitspraken van de vrouwen, ze kunnen niet al te plat zeggen dat ze sommige dingen ronduit vervelend of irritant vinden aan het werk of de klant, omdat ze weten dat hun klanten ook kunnen kijken. De verdiepende vragen die de interviewster stelt, kunnen gewoon niet eerlijk beantwoord worden. Ik vind dat ook een beetje gek van de interviewster. Ze vist naar de bodem, terwijl ze zou moeten weten dat ze met die bodem ook het werk van deze vrouwen in gevaar brengt.
Je gaat als sekswerker toch niet op tv zeggen dat je er geen bal aan vindt en faket, terwijl je werk juist het verkopen van die illusie is.
dinsdag 14 december 2021 om 13:08
Op mij komt ze juist niet sterk over, maar verhard.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Ik dacht hoe zijn die klanten dan?
dinsdag 14 december 2021 om 13:11
ik ook. Maar besef je wel dat de vrouwen die dit werk doen en niet groezelig en smoezelig zijn, never ever no way op tv gaan daarmee. Die vrouwen bestaan écht, maar die weten wel beter dan met hun hele hebben en houwen op tv te verschijnen en al helemaal als ze een gezin hebben. Vrouwen die iets te verliezen hebben. En dat zijn dan bijna altijd de vrouwen die op andere fronten een voor de buitenwereld normaal leven leiden. Gezin, vrienden, familie. En veel vrouwen hebben er ook nog een normale (part time) baan naast. Als je dat allemaal te verliezen hebt, ga je niet met je kop op tv. Wat het heel dubbel maakt, want daardoor leid je idd een dubbelleven.*Sikkepit* schreef: ↑14-12-2021 00:58Ik vond het vooral een hoog treurigheidgehalte hebben.
Groezelig, smoezelig en armoeiig.
dinsdag 14 december 2021 om 13:11
Ja dit. Viezig inderdaad. En hetzelfde gevoel na afloop.Flowerspowers schreef: ↑14-12-2021 00:05Ik kreeg zelfs een beetje het idee dat sommige dames wat beperkt waren, verstandelijk. Ik kreeg er een raar gevoel bij. En ik vond ze wat viezig, eigenlijk allemaal.
Ik weet niet wat ik ervan vond, bleef met raar gevoel zitten na afloop
dinsdag 14 december 2021 om 13:14
dinsdag 14 december 2021 om 13:22
Dat was inderdaad ook zo’n opmerking… Ik moest overigens meteen denken dat als zijn vrouw puur op uiterlijk af zou gaan hij beter alvast een duffel bag kan inpakken.Ellerlilalinne schreef: ↑14-12-2021 12:54Hij kreeg toch ook de vraag of het iets met hem deed dat zijn vrouw in die andere ruimte met een andere man bezig was.
Toen zei hij iets van, 'nee ze zijn allemaal niet om aan te zien!'.Hij dacht enkel aan zichzelf. Wat een helder licht die gast.
dinsdag 14 december 2021 om 13:24
't Is altijd de man/vriend van een ander. Ik zie er ook wel enige logica in dat meer gebonden mannen een prostituee bezoeken, want een single hoeft voor seks juist niet persé op zoek naar anoniem&discreet en kan vaak ook nog wel aan seks komen via Tinder of het uitgaansleven (nog gratis ook!). Dan zou je denken dat die gebonden mannen misschien genoeg hebben aan hun vriendin/vrouw, maar in werkelijkheid kan dat dus toch wel eens anders uitpakken.
liliane13 wijzigde dit bericht op 14-12-2021 13:38
3.99% gewijzigd
.
dinsdag 14 december 2021 om 13:27
Dat deden ze anders wel. Maar goed, als je betaalt voor seks, dan zul je toch ook wel snappen dat ze seks hebben met jou voor de centen in plaats van dat ze supergeil worden van je.diyer schreef: ↑14-12-2021 13:04Ik vind het van de meesten heel onverstandig. Die moeder zou zich moeten schamen. Niet omdat ze dit werk doet, maar omdat ze haar kinderen blootstelt aan een omgeving die hier een dikke mening over heeft en omdat ze dit niet buiten haar kinderen houdt. Kinderen zouden het op zich best kunnen/mogen weten. Maar je maakt je klaar in je eigen werkkamer, niet in bijzijn van kinderen. Idem voor kleding en speeltjes. Je hebt ook geen telefoongesprekken met klanten in dezelfde kamer als waar je kinderen zitten te spelen.
En ik vraag me af waarom er een verschil zit (ik heb me er niet in verdiept, maar dit viel me op) in klanten aan huis (die Liselore) en het uit huis gezet worden van de Meesteres vanwege klanten aan huis. Zijn de vrouwen die klanten aan huis ontvangen en dat dus open en bloot laten zien, hiermee niet een enorm risico aan het lopen? Ik hoop dat ze dit van te voren (voor de opnames werden gemaakt) goed hebben doordacht.
En wat ik ook herken aan de uitspraken van de vrouwen, ze kunnen niet al te plat zeggen dat ze sommige dingen ronduit vervelend of irritant vinden aan het werk of de klant, omdat ze weten dat hun klanten ook kunnen kijken. De verdiepende vragen die de interviewster stelt, kunnen gewoon niet eerlijk beantwoord worden. Ik vind dat ook een beetje gek van de interviewster. Ze vist naar de bodem, terwijl ze zou moeten weten dat ze met die bodem ook het werk van deze vrouwen in gevaar brengt.
Je gaat als sekswerker toch niet op tv zeggen dat je er geen bal aan vindt en faket, terwijl je werk juist het verkopen van die illusie is.
En waar komt Liselore ineens vandaan? Het was toch Lorena Lolita?
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 14-12-2021 16:07
Reden: privacy van anderen
Reden: privacy van anderen
0.18% gewijzigd
dinsdag 14 december 2021 om 13:28
Hoezo neerbuigend? Ik vind er niks van dat ze dat werk doen, prima als ze zo hun leven indelen/geld mee verdienen.JoanWatson schreef: ↑14-12-2021 10:43
Ik vind het raar om ze viezig en armoedig te noemen of onsmakelijk. Het is niet voor niks het oudste beroep ter wereld, waarom dan zou neerbuigend praten over ze?
Ik vond sommige dames er niet zo fris uitzien, dat kan toch? Zegt niks over hun beroep wat mij betreft.
Always look on the bright side of life
dinsdag 14 december 2021 om 13:31
Nou, ik vind de prijzen extreem laag. Veel te laag zelfs. €50 voor een half uurtje neuken. Kom op zeg, waar slaat dat op. Ik vraag €500 en dat is voor 3 uur, incl. diner. Maar dat wordt het zelden, want meestal ben ik na 1 a 1,5 uur klaar. En never ever nooit zonder condoom, nooit bij mij thuis, maar altijd in een hotel (kost de man dus nog extra) en nooit anaal op een 1e date. En ik scan/keur de mannen van te voren middels een foto en ik krijg een beeld van ze door mailen. De mannen die ik er niet uit vind zien (ongeveer 60%) gaan so wie so niet door. En soms word ik afgewezen op basis van mijn foto's. Ook logisch. Je betaalt ten slotte een hoop geld, dus dan wil je wel dat je iemand aantrekkelijk vind. Voor mij hoeft een man niet per se aantrekkelijk te zijn, maar zeker wel in de categorie neutraal. Als het minder is dan dat, dan wordt het niks.Ttroeteltje schreef: ↑14-12-2021 06:03Met lopende band/lopende hand werk veeg je meer binnen misschien.
Ik begrijp niet dat minimaal 2 van deze vrouwen zulke belachelijke prijzen hanteren en de moeder sprak zelfs over dat ze wél een condoom gebruikt als de man bijvoorbeeld stinkt. Dan heb je toch nul zelfrespect? Ik snap dat je werkelijk alles neukt als het om je eigen overleven aankomt. Want je moet eten en als dat de enige manier is om aan een maaltijd te komen, dan zou ieder van ons dit doen. Maar kom op, deze vrouw heeft keuzes (ook al denkt ze misschien dat ze die niet heeft) en neukt dus kennelijk met vieze onfrisse mannen en zonder condoom. Werkelijk waar, dat is nul zelfrespect hebben. En dan die lamzak van een kerel ernaast. Bah, wat een enorme treurigheid. Zou me niks verbazen als adhv deze serie er door jeugdzorg een verplicht bezoek aan huis gebracht gaat worden.
dinsdag 14 december 2021 om 13:36
Natuurlijk snap je dat het vooral voor de centen is. Met de nadruk op het woordje vooral. Of misschien zelfs evenveel. Maar je kunt echt niet het achterste van je tong laten zien en zeggen dat je 95% van de kerels enorme eikels vindt. Of dat ze slecht zijn in bed. of dat ze idiote kinks hebben waar je niks van begrijpt. Je verkoopt de illusie dat zij de uitzondering zijn of ten minste naast voor het geld óók iets met je doen. Leer mij ondertussen kerels kennen. En hoe goedkoper je bent, hoe makkelijker je kunt zeggen dat het puur voor het geld is. Maar dan nog zullen er mannen bij zijn die denken dat zij de uitzondering zijn.
dinsdag 14 december 2021 om 13:37
Precies!
.
dinsdag 14 december 2021 om 13:39
Ja laat ik het anders zeggen, ik vind het sowieso vreemd om iemand onsmakelijk of niet fris te noemen als ik die persoon verder totaal niet ken. Ik vond het juist prettig "normale" lichamen te zien.Flowerspowers schreef: ↑14-12-2021 13:28Hoezo neerbuigend? Ik vind er niks van dat ze dat werk doen, prima als ze zo hun leven indelen/geld mee verdienen.
Ik vond sommige dames er niet zo fris uitzien, dat kan toch? Zegt niks over hun beroep wat mij betreft.
dinsdag 14 december 2021 om 13:44
Vind het echt treurig dat dit weer de docu's zijn als het over vrouwen gaat.
Laat docu's zien over vrouwen die daar uitgeklommen zijn, hun zaken op orde hebben, met of zonder leuke! partner. Die inspireren, die laten zien dat je keuzes kan maken die goed voor je zijn, ook als je dat niet hebt geleerd.
Laat docu's zien van vrouwen die alles tegen hadden maar badass leraar, programmeur of wetenschapper zijn geworden.
Nee we zien vrouwen met een beperkte horizon, die het zonder condoom doen, die zeggen het fijn te vinden het een ander naar de zin te maken (horeca? nee, bukkake). En dan durft zo een vrouwelijke programmamaker (hooray for sisterhood) te doen alsof ze heel integer bezig is met een ander beeld neer te zetten van vrouwen, alsof ze naar vrouwen heeft gezocht die vrijwillig in het vak zitten, alsof ze deze vrouwen een dienst bewijst.
STOP.
Laat docu's zien over vrouwen die daar uitgeklommen zijn, hun zaken op orde hebben, met of zonder leuke! partner. Die inspireren, die laten zien dat je keuzes kan maken die goed voor je zijn, ook als je dat niet hebt geleerd.
Laat docu's zien van vrouwen die alles tegen hadden maar badass leraar, programmeur of wetenschapper zijn geworden.
Nee we zien vrouwen met een beperkte horizon, die het zonder condoom doen, die zeggen het fijn te vinden het een ander naar de zin te maken (horeca? nee, bukkake). En dan durft zo een vrouwelijke programmamaker (hooray for sisterhood) te doen alsof ze heel integer bezig is met een ander beeld neer te zetten van vrouwen, alsof ze naar vrouwen heeft gezocht die vrijwillig in het vak zitten, alsof ze deze vrouwen een dienst bewijst.
STOP.
ellerlilalinne wijzigde dit bericht op 14-12-2021 13:45
0.17% gewijzigd
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
dinsdag 14 december 2021 om 13:45
Dat hoeft ook niet. Volgens mij gaat het meer om het idee dat er achter sekswerk meestal doorsnee vrouwen zitten. Ze hoeven geen medaille, maar ze hoeven ook niet geshamed te worden. Meer zoiets.Ttroeteltje schreef: ↑14-12-2021 06:13Nou, nee, het lukt me niet om de vrouwen en hun beroep nu ineens op een voetstuk te plaatsen. Geen behoefte aan ook, om dat te doen.
dinsdag 14 december 2021 om 13:48
Ze shamed ze vooral zelf. Ze geeft aan dat ze heel moeilijk aan vrouwen konden komen die wilde meewerken. Dus dan is dit wat je uitzend. Doe het dan niet.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
dinsdag 14 december 2021 om 13:49
Vooral dit, vreselijk voor haar om maar met die wensen van de klanten mee te gaan om het zonder condoom te doen puur op basis van zulke criteria.. Erg want wat voor nare soa's kan ze op deze manier wel niet oplopen:(diyer schreef: ↑14-12-2021 13:31Nou, ik vind de prijzen extreem laag. Veel te laag zelfs. €50 voor een half uurtje neuken. Kom op zeg, waar slaat dat op. Ik vraag €500 en dat is voor 3 uur, incl. diner. Maar dat wordt het zelden, want meestal ben ik na 1 a 1,5 uur klaar. En never ever nooit zonder condoom, nooit bij mij thuis, maar altijd in een hotel (kost de man dus nog extra) en nooit anaal op een 1e date. En ik scan/keur de mannen van te voren middels een foto en ik krijg een beeld van ze door mailen. De mannen die ik er niet uit vind zien (ongeveer 60%) gaan so wie so niet door. En soms word ik afgewezen op basis van mijn foto's. Ook logisch. Je betaalt ten slotte een hoop geld, dus dan wil je wel dat je iemand aantrekkelijk vind. Voor mij hoeft een man niet per se aantrekkelijk te zijn, maar zeker wel in de categorie neutraal. Als het minder is dan dat, dan wordt het niks.
Ik begrijp niet dat minimaal 2 van deze vrouwen zulke belachelijke prijzen hanteren en de moeder sprak zelfs over dat ze wél een condoom gebruikt als de man bijvoorbeeld stinkt. Dan heb je toch nul zelfrespect? Ik snap dat je werkelijk alles neukt als het om je eigen overleven aankomt. Want je moet eten en als dat de enige manier is om aan een maaltijd te komen, dan zou ieder van ons dit doen. Maar kom op, deze vrouw heeft keuzes (ook al denkt ze misschien dat ze die niet heeft) en neukt dus kennelijk met vieze onfrisse mannen en zonder condoom. Werkelijk waar, dat is nul zelfrespect hebben. En dan die lamzak van een kerel ernaast. Bah, wat een enorme treurigheid. Zou me niks verbazen als adhv deze serie er door jeugdzorg een verplicht bezoek aan huis gebracht gaat worden.
dinsdag 14 december 2021 om 13:52
Ben het stiekem wel met je eens. Ik vind de term vrijwillig eigenlijk ook best dubieus, als je bedenkt dat het vooral vrouwen zijn met ook een psychische component (waar de interviewster naar loopt te vissen, want ze kan zich bijna niet voorstellen dat er geen trauma achter zit.)Ellerlilalinne schreef: ↑14-12-2021 13:44Vind het echt treurig dat dit weer de docu's zijn als het over vrouwen gaat.
Laat docu's zien over vrouwen die daar uitgeklommen zijn, hun zaken op orde hebben, met of zonder leuke! partner. Die inspireren, die laten zien dat je keuzes kan maken die goed voor je zijn, ook als je dat niet hebt geleerd.
Laat docu's zien van vrouwen die alles tegen hadden maar badass leraar, programmeur of wetenschapper zijn geworden.
Nee we zien vrouwen met een beperkte horizon, die het zonder condoom doen, die zeggen het fijn te vinden het een ander naar de zin te maken (horeca? nee, bukkake). En dan durft zo een vrouwelijke programmamaker (hooray for sisterhood) te doen alsof ze heel integer bezig is met een ander beeld neer te zetten van vrouwen, alsof ze naar vrouwen heeft gezocht die vrijwillig in het vak zitten, alsof ze deze vrouwen een dienst bewijst.
STOP.
Nou, mevrouw de interviewster, als je hier dan zo van overtuigd bent (en wat denk ik wel klopt), hoe respectloos ben je dan eigenlijk om deze vrouwen dan te exposen en ook over hun rug je geld ermee te verdienen. Je zet eigenlijk vrouwen die heel kwetsbaar zijn nóg meer te kakken. Ik vind het vrij respectloos en deze vrouwen zouden eigenlijk tegen zichzelf beschermd moeten worden.
Was dan met échte vrijgevochte vrouwen een serie begonnen. Met vrouwen die wél condooms gebruiken, wél kritisch zijn met wie ze de koffer induiken en die wél een normale prijs vragen voor hun diensten. Maar die vrouwen zijn zo gek niet om met hun kop op tv te gaan. Ik vind het eerlijk gezegd een erg discutale serie.
ja, het geeft een kijkje in de semi vrijwilligheid, maar tevens ook in de treurigheid ervan en helaas vrees ik dat de vrouwen die uitgebuit worden voor deze serie (enige 2 die ik denk dat ze daarmee om kunnen gaan is de Meesteres en de Limburgse) niet eens beseffen hoe dit tegen ze kan keren.
dinsdag 14 december 2021 om 13:54
Eens hoor. Ik heb ook een dikke mening over de programma makers. Ik vind dat ze deze vrouwen uitbuiten.Ellerlilalinne schreef: ↑14-12-2021 13:48Ze shamed ze vooral zelf. Ze geeft aan dat ze heel moeilijk aan vrouwen konden komen die wilde meewerken. Dus dan is dit wat je uitzend. Doe het dan niet.
dinsdag 14 december 2021 om 13:56
Ze hoeft dat niet. Ze staat het toe, laat het afhangen van hoe schoon de piemel is. Extra 50 euro.
Dat ze zichzelf voorstelt als high class escort, laat denk ik ook zien dat ze in de ontkenning zit.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
dinsdag 14 december 2021 om 13:58
Aflevering 1 gezien en ik ga zeker weer kijken. Het zijn alledaagse vrouwen. In de trein of in de file zie ik ook niet alleen maar vrolijke, gelukkige gezichten als mensen naar en van hun werk reizen. Dus dat de vrouwen maar de hele tijd moeten stralen slaat nergens op. Voor hun is het ook maar werk.
