Entertainment alle pijlers

Rechtzaak Ali-B

12-06-2024 11:10 2754 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Tja.. ik zag net op nu.nl een huilende Ali B.. vandaar dit topic. En don't shoot me.. Ergens voelde ik toch ergens een klein beetje medelijden.. misschien compleet onterecht.. maar ik voelde het toch.

Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...

Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.

Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.

Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.

Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
Alle reacties Link kopieren Quote
appelientjex schreef:
19-07-2024 13:54
Michael P is heel extreem, dat is een psychopaat. Niks meer aan te redden en levensgevaarlijk.
Maar verder zijn er zoveel mensen die nare dingen doen, van lichte tot zware vergrijpen. Zijn die allemaal “slecht”? Vriendin werkt bv bij jeugdbescherming. Hele nare verhalen, wat die kinderen allemaal hebben meegemaakt. Toch zijn ook die ouders gewoon maar mensen met een eigen verhaal. Om maar een voorbeeld te geven. Andere vriendin heeft in een tbs kliniek gewerkt. En ondanks de soms zware delicten zag zij ze gewoon als mens. En natuurlijk lukt dat niet bij iedereen, en seksueel misbruik is ook wel heel heftig en schadelijk.


Wat ik al zei, het zijn allemaal mensen. Ook de psychopten. Ik heb zelf oa ook in tbs gewerkt. Iemand als mens zien en behandelen is niet hetzelfde als emphatie voor ze hebben.
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
Alle reacties Link kopieren Quote
IronButterfly schreef:
19-07-2024 14:10
Deze hele kwestie is in ieder geval een "wake-up call" voor de show en TV wereld. Dit soort praktijken vinden al decennialang plaats en werd tot voor kort als "normaal' beschouwd. De term Gooise matras is/was er niet voor niets. Misschien dat Ali B. niet meer te redden is maar ik hoop wel dat dit het begin is van een tijd dat het niet meer normaal is om vrouwen als gebruiksvoorwerpen te zien in de showbizz.
Helemaal eens. Het heeft wel tijd nodig want veel van dit gedrag (man vrouw over en weer) is ons met de paplepel ingegoten. Het was zo normaal om mannen als meer en beter en slimmer te zien bijvoorbeeld, zeker bij mijn oma's generatie.
Alle reacties Link kopieren Quote
VGM1980 schreef:
19-07-2024 14:14
Wat ik al zei, het zijn allemaal mensen. Ook de psychopten. Ik heb zelf oa ook in tbs gewerkt. Iemand als mens zien en behandelen is niet hetzelfde als emphatie voor ze hebben.
Zou je dat verschil uit willen leggen? Lijkt me heftig trouwens, werken in een TBS kliniek..
appelientjex schreef:
19-07-2024 13:37
Ik weet niet of zijn normen en waarden zijn dat vrouwen verkrachten OK is, want hij heeft denk ik niet het idee dat hij iemand verkracht heeft. Ik denk dat hij zelf een heel ander beeld heeft bij wat een verkrachting is.
Zijn normen en waarden zijn toch dat het oké is dat hij ongevraagd zijn penis, tong en vingers in vrouwen steekt?

Zo iemand hoef ik niet in mijn vriendenkring hoor. Laat staan als partner.
VGM1980 schreef:
19-07-2024 14:14
Wat ik al zei, het zijn allemaal mensen. Ook de psychopten. Ik heb zelf oa ook in tbs gewerkt. Iemand als mens zien en behandelen is niet hetzelfde als emphatie voor ze hebben.
Precies. Wat ze gedaan hebben maakt het niet minder erg of ze minder zielig, omdat ze zelf ook een moeilijke jeugd hebben gehad/een psychiatrische stoornis hebben/what ever.
Alle reacties Link kopieren Quote
Selene schreef:
19-07-2024 14:48
Zijn normen en waarden zijn toch dat het oké is dat hij ongevraagd zijn penis, tong en vingers in vrouwen steekt?

Zo iemand hoef ik niet in mijn vriendenkring hoor. Laat staan als partner.
Als je verandert in thee dan heb je best kans dat heel veel mensen het wel begrijpen en dat ongevraagd hete thee bij iemand naar binnen gieten en afwachten of degene ja of nee zegt dat ze prima begrijpen dat dit raar gedrag is. Maar als het gaat om een ongevraagd lichaamsdeel in iemand te steken dan begrijpen ze het opeens niet meer. https://www.youtube.com/watch?v=7K0RsGR7f9o
Drumstel schreef:
19-07-2024 15:00
Als je verandert in thee dan heb je best kans dat heel veel mensen het wel begrijpen en dat ongevraagd hete thee bij iemand naar binnen gieten en afwachten of degene ja of nee zegt dat ze prima begrijpen dat dit raar gedrag is. Maar als het gaat om een ongevraagd lichaamsdeel in iemand te steken dan begrijpen ze het opeens niet meer. https://www.youtube.com/watch?v=7K0RsGR7f9o
Ik ken hem en vind het een stom filmpje. Maar zat vinden het leuk. Is hier ook al geplaatst volgens mij.
Alle reacties Link kopieren Quote
Selene schreef:
19-07-2024 15:02
Ik ken hem en vind het een stom filmpje. Maar zat vinden het leuk. Is hier ook al geplaatst volgens mij.
Ik vind het vooral heel duidelijk maken hoe raar iemands gedrag is en dit geval het gedrag van ali b. Het kan dat deze eerder is geplaatst. Ik ga geen 70 blz. lezen om te kijken of iets dubbel is gepost.
Alle reacties Link kopieren Quote
appelientjex schreef:
19-07-2024 14:05
Hij ziet denk ik bij verkrachting het beeld van geweld, iemand die een vrouw de bosjes in sleurt en met geweld verkracht.
Ik zeg niet dat dat logisch of charmant is, maar helaas hebben nog teveel mannen dit beeld in hun hoofd van een verkrachting. Iemand die alleen nee zegt, kan je nog overhalen, is zijn idee blijkbaar. Net zoals mensen denken dat het gevaar van seksueel misbruik buiten de deur is (“kinderlokkers”) terwijl het meestal door een bekende of familie gebeurt.
Dus er moet nog veel gebeuren qua seksuele opvoeding, maar als je ziet hoe moeilijk ouders al doen bij de week van de lentekriebels heb ik daar een hard hoofd in.
Hoe zou Ali B het vinden als hij door een man benaderd wordt, zoals hij vrouwen benadert? Dan kijkt hij er vast heel anders tegenaan.
Geen motto
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk dat Ali vol voor onschuld is gaan pleiten omdat hij dacht dat hij dan de grootste kans maakt op vrijspraak.
Nu blijkt hem dat juist een hogere straf en een veroordeling door heel Nederland op te hebben geleverd.
Verkeerd gegokt. En natuurlijk vindt hij z’n eigen hachje belangrijker dan de slachtoffers.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bosrozen schreef:
19-07-2024 08:56
Wat voor mij een voorwaarde is om een crimineel als gelaagd persoon te zien is zijn/haar mate tot zelfreflectie en berouw.

Mooi gezegd.
Alle reacties Link kopieren Quote
emanina schreef:
19-07-2024 17:00
Hoe zou Ali B het vinden als hij door een man benaderd wordt, zoals hij vrouwen benadert? Dan kijkt hij er vast heel anders tegenaan.

Dat lijkt mij een hele goeie. We sturen Kevin Spacey op hem af.
Metallover schreef:
20-07-2024 00:31
Dat lijkt mij een hele goeie. We sturen Kevin Spacey op hem af.
:lol:
Alle reacties Link kopieren Quote
Ali zit natuurlijk ook ergens ver op in het narcistisch spectrum. Overtuigd van zichzelf en geen enkele compassie met anderen. Ook denken dat hij de rechter wel even om kan praten en met zijn krokodillentranen de pers kan bespelen. Natuurlijk is er iets mis met Ali, en prima om hem af te keuren want dit soort mensen verandert nooit omdat ze dat simpelweg niet kunnen.
Alle reacties Link kopieren Quote
appelientjex schreef:
19-07-2024 13:54
Michael P is heel extreem, dat is een psychopaat. Niks meer aan te redden en levensgevaarlijk.
Maar verder zijn er zoveel mensen die nare dingen doen, van lichte tot zware vergrijpen. Zijn die allemaal “slecht”? Vriendin werkt bv bij jeugdbescherming. Hele nare verhalen, wat die kinderen allemaal hebben meegemaakt. Toch zijn ook die ouders gewoon maar mensen met een eigen verhaal. Om maar een voorbeeld te geven. Andere vriendin heeft in een tbs kliniek gewerkt. En ondanks de soms zware delicten zag zij ze gewoon als mens. En natuurlijk lukt dat niet bij iedereen, en seksueel misbruik is ook wel heel heftig en schadelijk.
De daad zelf bepaalt niet in hoeverre iemand psychopaat is hoor. Natuurlijk is Michael P een psychopaat of sociopaat of een evil narcist, dat betekent niet dat Ali, omdat zijn daden anders zijn, het niet is. Ook Ali heeft een steekje los hoor
Alle reacties Link kopieren Quote
VGM1980 schreef:
19-07-2024 14:14
Wat ik al zei, het zijn allemaal mensen. Ook de psychopten. Ik heb zelf oa ook in tbs gewerkt. Iemand als mens zien en behandelen is niet hetzelfde als emphatie voor ze hebben.
Ook niet als je hoort wat iemand allemaal heeft meegemaakt, dan laat dat je koud? Ik kan best empathie voor iemand hebben, los van iemand zijn slechte daden.
appelientjex schreef:
20-07-2024 23:06
Ook niet als je hoort wat iemand allemaal heeft meegemaakt, dan laat dat je koud? Ik kan best empathie voor iemand hebben, los van iemand zijn slechte daden.
Werkelijk?
Alle reacties Link kopieren Quote
Je kunt iemands daden zeer afkeuren en zelfs van iemand walgen, maar alsnog empathie hebben voor iemand. Zo zwart wit is het allemaal niet.

Verder begrijp ik niet wat Michael P. in dit topic te zoeken heeft.
Siri schreef:
20-07-2024 23:20
Je kunt iemands daden zeer afkeuren en zelfs van iemand walgen, maar alsnog empathie hebben voor iemand. Zo zwart wit is het allemaal niet.

Verder begrijp ik niet wat Michael P. in dit topic te zoeken heeft.
Natuurlijk. Maar zeker niet altijd en voor iedereen.
Alle reacties Link kopieren Quote
appelientjex schreef:
20-07-2024 23:06
Ook niet als je hoort wat iemand allemaal heeft meegemaakt, dan laat dat je koud? Ik kan best empathie voor iemand hebben, los van iemand zijn slechte daden.
Ben jij Ali B himself, aan het trollen of gewoon niet zo hoog scorend in de/het EQ?

Ik zie in dit topic vooral jou een beetje vreemd en empathieloos (als we het niet over de vermeende dader hebben) reageren.
Wat laat jou koud en waar heb jij empathie voor?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
appelientjex schreef:
20-07-2024 23:06
Ook niet als je hoort wat iemand allemaal heeft meegemaakt, dan laat dat je koud? Ik kan best empathie voor iemand hebben, los van iemand zijn slechte daden.
En als jij of een geliefde van jou nou slachtoffer is, hou jij je dan bezig met de rotjeugd van de dader? Die arme knul kan er ook niks aan doen want..
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
Alle reacties Link kopieren Quote
appelientjex schreef:
20-07-2024 23:06
Ook niet als je hoort wat iemand allemaal heeft meegemaakt, dan laat dat je koud? Ik kan best empathie voor iemand hebben, los van iemand zijn slechte daden.
Ik kan daders van (seksueel) geweld meestal heel goed begrijpen, hun eigen pijn meevoelen maar dat betekent niet dat ik ze niet veroordeel.
Dat zou wat zijn zeg!
Er zijn zoveel mensen met een klotejeugd. Sommigen gaan daardoor andermans grenzen over maar heel veel doen dat ook niet.
Een rotjeugd is dus geen excuus voor wangedrag Het leed wat je aanricht bij een ander is niet minder leed omdat je het zelf moeilijk had.
Ik vind het wel makkelijker mee te leven met een dader die iéts van zelfreflectie heeft en ergens wel aanvoelt dat ie fout zat. Je kunt veel van Ali B zeggen maar niet dat hij ook maar een smeurtje besef heeft van wat ie aangericht heeft bij anderen. Daarmee zit hij zichzelf behoorlijk in de weg.
Er was een tijd terug een superinterssante documentaire over mensen in de TBS die ergens zitten waar ze nooit meer weg mogen, omdat ze niet kunnen terugkeren in de maatschappij. Wat mij opviel toen was dat de mensen die zij spraken precies wisten waarom ze niet konden terugkeren en dat zelf ook prima vonden: niet terugkeren. Bij iedereen kwam het erop neer dat ze zeiden: "Ik weet dat ik dan weer de fout in zou gaan, zou doen waarvoor ik veroordeeld ben, of erger, en dat wil ik niet. Hier heb ik rust, hier ben ik veilig en hier ben ik thuis."

Ik vond het indrukwekkend.
Alle reacties Link kopieren Quote
Gemberthee schreef:
21-07-2024 11:06
"Ik weet dat ik dan weer de fout in zou gaan, zou doen waarvoor ik veroordeeld ben, of erger, en dat wil ik niet.
En dat is precies wat Ali B dus niet inziet
granny71 schreef:
21-07-2024 12:20
En dat is precies wat Ali B dus niet inziet
Ja, precies dat. Eens. Voor de TBS'ers in die docu voelde ik enorm veel empathie. Ze waren slachtoffer van zichzelf en wilden niet meer dat anderen óók slachtoffers werden.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven