Entertainment
alle pijlers
Rechtzaak Ali-B
woensdag 12 juni 2024 om 11:10
Tja.. ik zag net op nu.nl een huilende Ali B.. vandaar dit topic. En don't shoot me.. Ergens voelde ik toch ergens een klein beetje medelijden.. misschien compleet onterecht.. maar ik voelde het toch.
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
woensdag 12 juni 2024 om 20:53
Ik vraag me af of het “geadviseerd” is. Ik denk, meer dat het vanuit de verdediging voorgesteld is en dat de vrouwen daar terecht geen trek in hadden. Maar uit ervaring weet ik, dat een OvJ ook in een geweldszaak kan peilen of er iets met mediation gedaan kan worden. Maar dat was echt een totaal andere situatie.Yakuzakiko schreef: ↑12-06-2024 20:49Dat mediationgelul geeft maar weer eens aan hoe niet-serieus er naar zedenzaken wordt gekeken. Bij inbraken wordt zoiets nou nooit geadviseerd.
Aanvulling: en ook daar sloeg de suggestie voor mediation nergens op
ladyday21 wijzigde dit bericht op 12-06-2024 20:55
6.10% gewijzigd
What would Patsy do?
woensdag 12 juni 2024 om 20:54
Wat een engerd.Chienandalou schreef: ↑12-06-2024 20:51Ja joh, ik had ook zo’n mafklapper die dat voorstelde. Die bleef mij ondanks contactverbod via mail lastig vallen en liet zijn advocaat ook mediation voorstellen, want hij was geschrokken van mijn aangifte en reactie, want hij had het allemaal niet zo slecht bedoeld en wilde dat het goed met moj zou gaan want hij was zo begaan met mij.
woensdag 12 juni 2024 om 20:54
Clarice Stenger kwam ermee.Ladyday21 schreef: ↑12-06-2024 20:53Ik vraag me af of het “geadviseerd” is. Ik denk, meer dat het vanuit de verdediging voorgesteld is en dat de vrouwen daar terecht geen trek in hadden. Maar uit ervaring weet ik, dat een OvJ ook in een geweldszaak kan peilen of er iets met mediation gedaan kan worden. Maar dat was echt een totaal andere situatie.
woensdag 12 juni 2024 om 20:58
Nou, Ali refereerde er ook steeds aan. Dus ik denk, dat het vanuit zijn advocaten wel is voorgesteld. En die Clarice Stenger (ik heb de uitzending niet gezien) haakt daar op aan, vermoed ik. Maar ik kan haar als advocaat niet serieus nemen als ze zelf niet inziet, dat dat in deze zaak nergens op slaat.
Edit: of nou ja, als ze zijn advocaat zou zijn, dan is het wel logisch om op die manier een strafzaak proberen te voorkomen. Maar ze is zijn advocaat niet.
ladyday21 wijzigde dit bericht op 12-06-2024 21:00
16.14% gewijzigd
What would Patsy do?
woensdag 12 juni 2024 om 20:58
Ik zit nu her en der wat filmpjes te kijken van Ali b in de zitting vandaag.
Ik vond hem vandaag al niet oprecht overkomen in geschreven tekst, maar ook zijn lichaamstaal en spreektaal erbij te zien maakt het nog minder geloofwaardig. En wat een heleboel woorden heeft hij toch nodig om tot een antwoord te komen.
Hoe hij achterover leunt, de situatie zogenaamd beschouwend bekijkt en zijn handen zo omhoog houdt, het is allemaal niet geloofwaardig in mijn ogen.
Ik vond hem vandaag al niet oprecht overkomen in geschreven tekst, maar ook zijn lichaamstaal en spreektaal erbij te zien maakt het nog minder geloofwaardig. En wat een heleboel woorden heeft hij toch nodig om tot een antwoord te komen.
Hoe hij achterover leunt, de situatie zogenaamd beschouwend bekijkt en zijn handen zo omhoog houdt, het is allemaal niet geloofwaardig in mijn ogen.
doreia* wijzigde dit bericht op 12-06-2024 20:59
9.41% gewijzigd
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 12 juni 2024 om 21:00
En al eerder op de dag door Ali zelf/zijn verdediging.
En is toen ook al besproken hier waarom dat raar idee was.
Ik reageerde op een paar hier net.
woensdag 12 juni 2024 om 21:02
Chienandalou schreef: ↑12-06-2024 20:51Ja joh, ik had ook zo’n mafklapper die dat voorstelde. Die bleef mij ondanks contactverbod via mail lastig vallen en liet zijn advocaat ook mediation voorstellen, want hij was geschrokken van mijn aangifte en reactie, want hij had het allemaal niet zo slecht bedoeld en wilde dat het goed met moj zou gaan want hij was zo begaan met mij.
Gatver, dat vind ik zo erg. Je begreep hem gewoon niet zo goed en hij had het zo goed bedoeld. Echt verschrikkelijk.
Tjezus, wat vals
woensdag 12 juni 2024 om 21:02
Bah. En geloof er ook niets van dat iemand dat echt allemaal niet snapt en dan van jou moet horen hoe naar het was. Dat kan die persoon ook van een ander horen en leren als dat de insteek is.Chienandalou schreef: ↑12-06-2024 20:51Ja joh, ik had ook zo’n mafklapper die dat voorstelde. Die bleef mij ondanks contactverbod via mail lastig vallen en liet zijn advocaat ook mediation voorstellen, want hij was geschrokken van mijn aangifte en reactie, want hij had het allemaal niet zo slecht bedoeld en wilde dat het goed met moj zou gaan want hij was zo begaan met mij.
Ze willen je gewoon omver lullen.
woensdag 12 juni 2024 om 21:04
Dit is echt te zwart/wit. Het kan zeker wel een goed, helpend (voor beide partijen) middel zijn. In alle zaken, ook in zedenzaken. Ik ken de voorbeelden. Maar dan moet iedereen in ieder geval de behoefte en bereidheid hebben.Lucifee2024 schreef: ↑12-06-2024 20:13[/i]
Snap ik dus echt niet dat mensen dat oprecht geloven, sorry, echt debiel vind ik het zelfs.
In meeste gevallen van grensoverschrijdend gedrag is mediation helemaal geen goed idee. Het is nooit de verantwoording van slachtoffers om de daders te leren wat ze fout deden.
Het is ook nog eens extra trauma genereren bij slachtoffers voor iets wat daders prima van anderen kunnen horen of leren, maar vaak gewoon al hadden moeten weten. Of weten en doen alsof ze het niet begrijpen.
Maar al helemaal niet bevorderlijk bij zedenzaken. Nooit.
woensdag 12 juni 2024 om 21:07
O echt? Gadverdamme. Wat zijn we nog ver verwijderd van gerechtigheid als dit nog steeds niet als een misdaad beoordeeld wordt maar als een misverstand wat kan worden uitgepraat.Lucifee2024 schreef: ↑12-06-2024 21:00En al eerder op de dag door Ali zelf/zijn verdediging.
En is toen ook al besproken hier waarom dat raar idee was.
Ik reageerde op een paar hier net.
woensdag 12 juni 2024 om 21:09
Volgens mij is dat stuk veranderd er staat nu:Siri schreef: ↑12-06-2024 20:33Bij het NRC viel te lezen dat Pauw het had gehoord van Witteman, maar dat Witteman dat zich niet kan herinneren.
"Ten Damme zou kort daarop over haar ervaring hebben verteld aan de bar na afloop van talkshow Pauw & Witteman. Paul Witteman kan zich dat niet herinneren, Jeroen Pauw weet zeker dat Witteman dit aan hem heeft doorverteld. Beiden zijn gehoord door de politie."
https://www.nrc.nl/nieuws/2024/06/12/al ... k-a4856259
Ten Damme zou kort daarop over haar ervaring hebben verteld aan de bar na afloop van talkshow Pauw & Witteman. Paul Witteman kan zich dat niet herinneren, ook Pauw weet van niets. Beiden zijn gehoord door de politie
What would Patsy do?
woensdag 12 juni 2024 om 21:09
“Dat Naomi sekswerker is, vindt Ali B informatie die de kijker van BOOS is onthouden. Zij verklaart dat ze dit geworden is na die avond in Heiloo, laat ze optekenen in een verklaring die haar advocaat voorleest”
Dat Naomi thans sekswerker is, is niet perse relevant. Als je een winkelier bent, wil je ook niet dat er van je gestolen wordt. Als sekswerker wil je ook niet dat er ongevraagd en zonder overeenkomst aan je gezeten wordt natuurlijk.
Dat Naomi thans sekswerker is, is niet perse relevant. Als je een winkelier bent, wil je ook niet dat er van je gestolen wordt. Als sekswerker wil je ook niet dat er ongevraagd en zonder overeenkomst aan je gezeten wordt natuurlijk.
baggal wijzigde dit bericht op 12-06-2024 21:10
0.66% gewijzigd
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 12 juni 2024 om 21:09
In hoeverre is er dan op het slachtoffer ingepraat over hoe kapot ze zijn leven maakt als ze aangifte gaat doen, als ze akkoord gaat met mediation als oplossing?
woensdag 12 juni 2024 om 21:11
Witteman is nu 77. Dan was hij tijdens het getuigeverhoor toch ergens minstens 75. Die talkshow vond ergens plaats in 2014. Dan zit er minstens 8 jaar tussen het verhoor en die talkshow.
Gezien zijn leeftijd is het niet vreemd dat Witteman het is vergeten. Ook omdat Witteman indertijd voortdurend informatie op zich kreeg afgevuurd. Het betrof een dagelijkse talkshow.
We weten inmiddels ook dat het geheugen van getuigen (zeer helaas) allesbehalve perfect is.
Ik vind het wat ver gaan om Witteman laf te noemen op basis van de informatie die bekend is.
woensdag 12 juni 2024 om 21:12
Bijvoorbeeld.Yakuzakiko schreef: ↑12-06-2024 21:09In hoeverre is er dan op het slachtoffer ingepraat over hoe kapot ze zijn leven maakt als ze aangifte gaat doen, als ze akkoord gaat met mediation als oplossing?
Vraag maar eens aan een traumatherapeut of een goed idee is. Die zullen echt nooit ja zeggen in zedenzaken.
En ja daar weet ik dan weer veel van.
anoniem_672bb4a395dd7 wijzigde dit bericht op 12-06-2024 21:13
3.05% gewijzigd
woensdag 12 juni 2024 om 21:13
Ja
woensdag 12 juni 2024 om 21:13
Je hebt gelijk.
woensdag 12 juni 2024 om 21:13
Het is vooral voor de dader een goed idee denk ik.Lucifee2024 schreef: ↑12-06-2024 21:12Vraag het eens aan een traumatherapeut of een goed idee is. Die zullen echt nooit ja zeggen in zedenzaken.
En ja daar weet ik dan weer veel van.
woensdag 12 juni 2024 om 21:18
Nee, dat hoeft niet. Is mijn, toegegeven, zeer beperkte eigen ervaring.Yakuzakiko schreef: ↑12-06-2024 21:15Maar wel in een afgezwakte versie denk ik dan. Positief voor de dader.
What would Patsy do?
woensdag 12 juni 2024 om 21:18
Dat is ook niet ipv een strafzaak, maar vooral om het slachtoffer ruimte te geven om te uiten wat het met haar/hem gedaan heeft.Yakuzakiko schreef: ↑12-06-2024 20:49Dat mediationgelul geeft maar weer eens aan hoe niet-serieus er naar zedenzaken wordt gekeken. Bij inbraken wordt zoiets nou nooit geadviseerd.
Natuurlijk hoopt 99% van de daders dat het een positieve invloed heeft op de strafmaat.
woensdag 12 juni 2024 om 21:21
Vind op zich ook niet raar, wel jammer voor deze zaak. En voor meneer Witteman zelf, lijkt me niet leuk als je echt niet meer weet allemaal en de politie komt je bevragen over iets naars.Siri schreef: ↑12-06-2024 21:11Witteman is nu 77. Dan was hij tijdens het getuigeverhoor toch ergens minstens 75. Die talkshow vond ergens plaats in 2014. Dan zit er minstens 8 jaar tussen het verhoor en die talkshow.
Gezien zijn leeftijd is het niet vreemd dat Witteman het is vergeten. Ook omdat Witteman indertijd voortdurend informatie op zich kreeg afgevuurd. Het betrof een dagelijkse talkshow.
We weten inmiddels ook dat het geheugen van getuigen (zeer helaas) allesbehalve perfect is.
Ik vind het wat ver gaan om Witteman laf te noemen op basis van de informatie die bekend is.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
