Entertainment
alle pijlers
Rechtzaak Ali-B
woensdag 12 juni 2024 om 11:10
Tja.. ik zag net op nu.nl een huilende Ali B.. vandaar dit topic. En don't shoot me.. Ergens voelde ik toch ergens een klein beetje medelijden.. misschien compleet onterecht.. maar ik voelde het toch.
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
woensdag 12 juni 2024 om 22:04
In sommige zaken is mediation compleet zinloos. Bijvoorbeeld ingeval van een ontkennende verdachte of een verdachte die niet verder komt dan: ik vind het jammer dat jij het zo ervaren hebt.Selene schreef: ↑12-06-2024 21:33Ja dat weet ik. Het idee achter het bestaan van mediation is dus dat het goed voor het slachtoffer kan zijn.
Of je daar als slachtoffer stevig genoeg voor in de schoenen staat is aan diegene om te bepalen.
Ik werd er bij verhoor wel op aangesproken waarom ik niet open stond voor meditation. Erg naar.
Mediation is gewoon niet altijd haalbaar of zelfs wenselijk.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 12 juni 2024 om 22:06
Ik denk dat veel dat helemaal niet kunnen. Die inschatting of ze het aankunnen bijvoorbeeld al niet.
Laat staan of het hen echt wel iets positief gaat bieden ect.
Daarom willen veel mensen met kennis hierover na onderzoeken en ervaringen dus af van mediationvoorstellen bij geweld en zedenmisdrijven.
En zoals bij jou gebeurde, dat kan dan ook niet meer voorkomen, ze kunnen het je niet kwalijk gaan nemen of die kant op gaan, het is niet een middel om nog even een slachtoffer een prikje te geven tijdens de zaak zelf. Het is gewoon dan geen optie meer in zulke zaken.
anoniem_672bb4a395dd7 wijzigde dit bericht op 12-06-2024 22:10
36.65% gewijzigd
woensdag 12 juni 2024 om 22:07
Inderdaad.EsterInside schreef: ↑12-06-2024 22:04Ik denk dat deze gevaarlijke gek geen nee zal accepteren. Die gaat achter een kwetsbare vrouw aan.
Ik kan het haast niet geloven dat een vrouw als zijn vrouw ooit voor hem gevallen is.
Zij is allesbehalve kwetsbaar of naïef als je mag geloven wat er geschreven is.
woensdag 12 juni 2024 om 22:09
Ik kan er nog iets over vinden hier op pag 14 over dat ene Naomi haar verklaring moest wijzigen.Lucifee2024 schreef: ↑12-06-2024 20:46Maar ik begreep vanmiddag ook door hier, dat er dus iets is gezegd over druk op een van de dames om haar verklaring te laten aanpassen/in te trekken?
Iemand daar meer info over? Ga zo zelf googelen maar ben benieuwd of iemand daar iets meer over weet.
Op de live van vandaag kan ik niet meer komen.
Google brengt mij niets,nada.
woensdag 12 juni 2024 om 22:11
Wel op twitter op account van Saskia Belleman:
https://twitter.com/SaskiaBelleman/stat ... 6818735239
Ze zegt dat ze onder zware druk is gezet en geld geboden kreeg om haar verklaring aan te passen. Maar eerlijkheid duurt het langst, zegt ze. Het gaat haar niet om geld, dat wil ze niet hebben. "De enige reden waarom ik naar de media stapte was wanhoop." #AliB
https://twitter.com/SaskiaBelleman/stat ... 6818735239
Ze zegt dat ze onder zware druk is gezet en geld geboden kreeg om haar verklaring aan te passen. Maar eerlijkheid duurt het langst, zegt ze. Het gaat haar niet om geld, dat wil ze niet hebben. "De enige reden waarom ik naar de media stapte was wanhoop." #AliB
woensdag 12 juni 2024 om 22:13
Ik snap vooral niet hoe je het flikt om niet te eindigen met een stel zwaar-blauwe of afgebeten ballen als je je vrouw onder andere bedriegt terwijl ze hoogzwanger is.
En zij blijkbaar ook gewoon jarenlang zo ongeveer wist wat ie uitvrat.
Hoe weinig respect kan je als man hebben?
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
woensdag 12 juni 2024 om 22:17
Ik heb de verslaggeving van Saskia Belleman op X ook gevolgd.
Ik moet zeggen dat ik niet echt overtuigd ben van de verklaringen van de eerste 2 dames. Beide verklaringen van de eerste 2 dames kwamen op mij nogal vaag over en ook wat rancuneus, met name Jill Helena die eerder een affaire met hem heeft gehad.
Naomi kwam op mij nogal labiel over en dat ze nu in het reine probeert te komen met haar eigen verleden.
De verklaring van Ellen ten Damme vond ik wel heel anders, en heel heftig, omdat ze ook aangeeft dat er ook geworsteld is om het tegen te houden.
Maar tegelijkertijd is er geen bewijs. De mensen die zij noemt, haar manager, Witteman, Pauw, die zeggen. niet te weten of zij hun iets heeft verteld. En de Hond zegt juist iets min of meer in de zin dat ze het misschien verzonnen heeft.
Meer mensen hier op het forum vonden wat van de Hond, maar ja feitelijk is het geen verklaring in het nadeel van Ali B.
Ali B komt op mij ook niet best over, wat een gedrag. bah! en onwijs triest wat hij zijn vrouw heeft aangedaan, al dat vreemdgaan.
Maar op basis van wat ik heb gelezen vandaag kan ik niet volmondig zeggen dat hij schuldig is van de aantijgingen, ik vond de verklaringen van de dames ook wel wat vaag en tegenstrijdig op sommige punten.
Ik moet zeggen dat ik niet echt overtuigd ben van de verklaringen van de eerste 2 dames. Beide verklaringen van de eerste 2 dames kwamen op mij nogal vaag over en ook wat rancuneus, met name Jill Helena die eerder een affaire met hem heeft gehad.
Naomi kwam op mij nogal labiel over en dat ze nu in het reine probeert te komen met haar eigen verleden.
De verklaring van Ellen ten Damme vond ik wel heel anders, en heel heftig, omdat ze ook aangeeft dat er ook geworsteld is om het tegen te houden.
Maar tegelijkertijd is er geen bewijs. De mensen die zij noemt, haar manager, Witteman, Pauw, die zeggen. niet te weten of zij hun iets heeft verteld. En de Hond zegt juist iets min of meer in de zin dat ze het misschien verzonnen heeft.
Meer mensen hier op het forum vonden wat van de Hond, maar ja feitelijk is het geen verklaring in het nadeel van Ali B.
Ali B komt op mij ook niet best over, wat een gedrag. bah! en onwijs triest wat hij zijn vrouw heeft aangedaan, al dat vreemdgaan.
Maar op basis van wat ik heb gelezen vandaag kan ik niet volmondig zeggen dat hij schuldig is van de aantijgingen, ik vond de verklaringen van de dames ook wel wat vaag en tegenstrijdig op sommige punten.
woensdag 12 juni 2024 om 22:19
Lastig te zeggen. Misschien heeft hij meerdere gezichten. Al valt zijn manipulatie nu wel erg op.
En kijk naar Rens Kroes, zij gelooft echt haar man, die nota bene veroordeelt is. Is ze zelf slachtoffer? Vooralsnog heb ik niet die indruk maar je weet maar nooit. Of wil ze heel graag haar man geloven en kent zij die nare kant niet van hem?
celine wijzigde dit bericht op 16-06-2024 12:06
Reden: Persoonlijk
Reden: Persoonlijk
37.84% gewijzigd
The point of modern propoganda isn’t only to misform or push an agenda. It is to exhaust your critical thinking, to annihilate truth.
woensdag 12 juni 2024 om 22:20
Gelukkig ben jij niet de rechtspraak die uitspraak doet.Tierlantijntje schreef: ↑12-06-2024 22:17Ik heb de verslaggeving van Saskia Belleman op X ook gevolgd.
Ik moet zeggen dat ik niet echt overtuigd ben van de verklaringen van de eerste 2 dames. Beide verklaringen van de eerste 2 dames kwamen op mij nogal vaag over en ook wat rancuneus, met name Jill Helena die eerder een affaire met hem heeft gehad.
Naomi kwam op mij nogal labiel over en dat ze nu in het reine probeert te komen met haar eigen verleden.
De verklaring van Ellen ten Damme vond ik wel heel anders, en heel heftig, omdat ze ook aangeeft dat er ook geworsteld is om het tegen te houden.
Maar tegelijkertijd is er geen bewijs. De mensen die zij noemt, haar manager, Witteman, Pauw, die zeggen. niet te weten of zij hun iets heeft verteld. En de Hond zegt juist iets min of meer in de zin dat ze het misschien verzonnen heeft.
Meer mensen hier op het forum vonden wat van de Hond, maar ja feitelijk is het geen verklaring in het nadeel van Ali B.
Ali B komt op mij ook niet best over, wat een gedrag. bah! en onwijs triest wat hij zijn vrouw heeft aangedaan, al dat vreemdgaan.
Maar op basis van wat ik heb gelezen vandaag kan ik niet volmondig zeggen dat hij schuldig is van de aantijgingen, ik vond de verklaringen van de dames ook wel wat vaag en tegenstrijdig op sommige punten.
woensdag 12 juni 2024 om 22:23
Tierlantijntje schreef: ↑12-06-2024 22:17
Ik heb de verslaggeving van Saskia Belleman op X ook gevolgd.
Ik moet zeggen dat ik niet echt overtuigd ben van de verklaringen van de eerste 2 dames. Beide verklaringen van de eerste 2 dames kwamen op mij nogal vaag over en ook wat rancuneus, met name Jill Helena die eerder een affaire met hem heeft gehad.
Naomi kwam op mij nogal labiel over en dat ze nu in het reine probeert te komen met haar eigen verleden.
De verklaring van Ellen ten Damme vond ik wel heel anders, en heel heftig, omdat ze ook aangeeft dat er ook geworsteld is om het tegen te houden.
Maar tegelijkertijd is er geen bewijs. De mensen die zij noemt, haar manager, Witteman, Pauw, die zeggen. niet te weten of zij hun iets heeft verteld. En de Hond zegt juist iets min of meer in de zin dat ze het misschien verzonnen heeft.
Meer mensen hier op het forum vonden wat van de Hond, maar ja feitelijk is het geen verklaring in het nadeel van Ali B.
Ali B komt op mij ook niet best over, wat een gedrag. bah! en onwijs triest wat hij zijn vrouw heeft aangedaan, al dat vreemdgaan.
Maar op basis van wat ik heb gelezen vandaag kan ik niet volmondig zeggen dat hij schuldig is van de aantijgingen, ik vond de verklaringen van de dames ook wel wat vaag en tegenstrijdig op sommige punten.
Oké, de vermeende slachtoffers zijn; Vaag, rancuneus, labiel en hebben het misschien verzonnen. Vat ik dat zo goed samen?
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
woensdag 12 juni 2024 om 22:26
Heel fascinerend is dat.Celine schreef: ↑12-06-2024 22:19Lastig te zeggen. Misschien heeft hij meerdere gezichten. Van een via via vriendin weet ik dat haar man een engerd is, vreemdgaat, agressief is en aanrandingen niet schuwt. Zij kent die kant niet, als ik haar dat zou vertellen, gelooft ze me niet (zij heeft een zeker patroon van ontkennen). Ik heb wel haar goede vriendin (en mijn jeugdvriendin) ingelicht, dat mocht er ooit iets zijn (als in, hij doet haar wat aan), dat ze haar meteen gelooft. Mijn jeugdvriendin weet dat hij twee kanten heeft maar bagatelliseert veel, dat heeft ook met haar eigen grenzeloosheid te maken.
Bij weer een ander geval vermoed ik dat de dader ook meerdere gezichten heeft, terwijl ik weet dat het een groomende misbruiker is. Wat Ali B allemaal uitkraamt, komt me niet onbekend voor qua manipulatiepraat.
En kijk naar Rens Kroes, zij gelooft echt haar man, die nota bene veroordeelt is. Is ze zelf slachtoffer? Vooralsnog heb ik niet die indruk maar je weet maar nooit. Of wil ze heel graag haar man geloven en kent zij die nare kant niet van hem?
Misschien angst dat ze dan mogelijk alleen door het leven moeten?
Of echt door die roze bril kijken en alles wat negatief is niet willen zien ( met weer als reden bang zijn om die man kwijt te raken)?
Er lopen zoveel van die enge Jekyl & Hide types rond.
Heel erg onveilig voor vrouwen.
woensdag 12 juni 2024 om 22:29
En dat, lieve kijkbuiskindertjes, is waarom de meeste vrouwen er, mede op advies van de politie, voor kiezen hun trauma te bespreken met een behandelaar en de dader te laten wegkomen met zijn daden.
woensdag 12 juni 2024 om 22:36
Ja, ik vind het ook fascinerend. Wat gaat er bewust of onbewust bij de vriendin/vrouw van om? Misschien ook bepaalde patronen of overlevingsmechanisme van diegene of misschien is het ook niet zo leuk iemand. Bij Rens Kroes heb ik echt dat roze bril gevoel en dat ze niet wil dat haar gewenste beeld in elkaar knapt, maar goed, dat is wat we aan de buitenkant zien.Abby schreef: ↑12-06-2024 22:26Heel fascinerend is dat.
Misschien angst dat ze dan mogelijk alleen door het leven moeten?
Of echt door die roze bril kijken en alles wat negatief is niet willen zien ( met weer als reden bang zijn om die man kwijt te raken)?
Er lopen zoveel van die enge Jekyl & Hide types rond.
Heel erg onveilig voor vrouwen.
Ik weet niet hoeveel enge Jekyl & Hide types er zijn maar het is onwerkelijk als je het meemaakt en dan vallen andere Jekyl en Hide’s ook meer op in hun gedrag. Er zijn wel degelijk bepaalde patronen, zoals zelfoverschatting, manipulatie, objectivering. En deze eigenschappen maken iemand niet meteen tot verkrachter maar een verkrachter bezit wel vaak dit soort eigenschappen.
The point of modern propoganda isn’t only to misform or push an agenda. It is to exhaust your critical thinking, to annihilate truth.
woensdag 12 juni 2024 om 22:37
Gemberthee schreef: ↑12-06-2024 22:29
En dat, lieve kijkbuiskindertjes, is waarom de meeste vrouwen er, mede op advies van de politie, voor kiezen hun trauma te bespreken met een behandelaar en de dader te laten wegkomen met zijn daden.
Precies mijn idee, daar bestaat een woord voor, of twee eigenlijk; victim blaming.
*hestia* wijzigde dit bericht op 12-06-2024 22:37
0.98% gewijzigd
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
woensdag 12 juni 2024 om 22:37
Ik ben het helemaal met je eens hoor. Leuk bij zakkenrollen, maar niet bij zware misdrijven.Lucifee2024 schreef: ↑12-06-2024 22:06Ik denk dat veel dat helemaal niet kunnen. Die inschatting of ze het aankunnen bijvoorbeeld al niet.
Laat staan of het hen echt wel iets positief gaat bieden ect.
Daarom willen veel mensen met kennis hierover na onderzoeken en ervaringen dus af van mediationvoorstellen bij geweld en zedenmisdrijven.
En zoals bij jou gebeurde, dat kan dan ook niet meer voorkomen, ze kunnen het je niet kwalijk gaan nemen of die kant op gaan, het is niet een middel om nog even een slachtoffer een prikje te geven tijdens de zaak zelf. Het is gewoon dan geen optie meer in zulke zaken.
En voor nu vind ik dat slachtofferhulp dat moet afraden (voor zover je daar wat aan hebt).
woensdag 12 juni 2024 om 22:52
Ik was vooral baffled dat er toestemming is gegeven voor beeldmateriaal en foto's in de rechtszaal. Dat je zo jankend op de camera staat zegt natuurlijk helemaal niets. Een aanloop van 2 jaar naar een zaak toe, en een verscheurd gezinsleven doet genoeg met iemand om die tranen niet meer te hoeven faken. Dat gesnotter deed mij werkelijk niets.
De kou trok door mijn lijf van de bekentenissen van de betrokken vrouwen. Ik schat hem intelligent in, dan weet je wanneer je met een kwetsbaar persoon te maken hebt. En dat je die niet aanraakt. Op een dikke omhelzing na, of een high-five. En het contact beperk je tot zorgzaam zijn. Zeker als het een fan is. Ga maar langs met een warme hap eten en een fijn gesprek en maak je daarna fijn schaars.
(waarom heeft trouwens nog niemand genoemd dat zijn artiestennaam zo smoothly overgaat in zijn verdachtennaam?)
De kou trok door mijn lijf van de bekentenissen van de betrokken vrouwen. Ik schat hem intelligent in, dan weet je wanneer je met een kwetsbaar persoon te maken hebt. En dat je die niet aanraakt. Op een dikke omhelzing na, of een high-five. En het contact beperk je tot zorgzaam zijn. Zeker als het een fan is. Ga maar langs met een warme hap eten en een fijn gesprek en maak je daarna fijn schaars.
(waarom heeft trouwens nog niemand genoemd dat zijn artiestennaam zo smoothly overgaat in zijn verdachtennaam?)
woensdag 12 juni 2024 om 22:53
Ik ben ook niet voor mediation in dit soort zaken, hoor. Mocht ik die indruk gewekt heb. Ik denk namelijk ook dat het het meest voor wordt gesteld vanuit de verdediging met de hoop, dat het voordeel voor de vermeende dader oplevert.
Maar ik wilde vooral op de absurditeit wijzen van mediation voorstellen in een geval waar die dader zegt dat er niets gebeurd is. Hoezo die mediation dan?
En mijn eigen voorbeeld was om aan te geven, dat zoiets ook wel eens door de OvJ wordt voorgesteld. Ik denk, dat het ook te maken kan hebben met de relatie die dader en slachtoffer met elkaar hebben.
Maar ik wilde vooral op de absurditeit wijzen van mediation voorstellen in een geval waar die dader zegt dat er niets gebeurd is. Hoezo die mediation dan?
En mijn eigen voorbeeld was om aan te geven, dat zoiets ook wel eens door de OvJ wordt voorgesteld. Ik denk, dat het ook te maken kan hebben met de relatie die dader en slachtoffer met elkaar hebben.
What would Patsy do?
woensdag 12 juni 2024 om 22:54
Ach Aran Bade is zelf ook schaamteloos, al is het op een andere manier. Dook gelijk op Ali met de vraag of hij zichzelf zag als een seksueel roofdier, of iets van die strekking. Zinloze vraag, wat verwacht je daar voor antwoord op...
woensdag 12 juni 2024 om 22:58
Ik denk, dat ze zich in dat wereldje sowieso niet zo druk maken of ze kwetsbare meisjes uitnodigen op dat soort feestjes. Die Naomi zegt ook ergens, geloof ik, dat haar ex (die ook op het feestje was) ook wilde dat ze sex had met zijn vrienden. Lekker dan._hazewind schreef: ↑12-06-2024 22:52Ik was vooral baffled dat er toestemming is gegeven voor beeldmateriaal en foto's in de rechtszaal. Dat je zo jankend op de camera staat zegt natuurlijk helemaal niets. Een aanloop van 2 jaar naar een zaak toe, en een verscheurd gezinsleven doet genoeg met iemand om die tranen niet meer te hoeven faken. Dat gesnotter deed mij werkelijk niets.
De kou trok door mijn lijf van de bekentenissen van de betrokken vrouwen. Ik schat hem intelligent in, dan weet je wanneer je met een kwetsbaar persoon te maken hebt. En dat je die niet aanraakt. Op een dikke omhelzing na, of een high-five. En het contact beperk je tot zorgzaam zijn. Zeker als het een fan is. Ga maar langs met een warme hap eten en een fijn gesprek en maak je daarna fijn schaars.
(waarom heeft trouwens nog niemand genoemd dat zijn artiestennaam zo smoothly overgaat in zijn verdachtennaam?)
Overigens is Ali B. op zijn 13e ontmaagd door een volwassen prostituee. Ook al niet zo een best begin van een gezonde kijk op sex. Strafbaar ook. Niet van hem dan weer.
What would Patsy do?
woensdag 12 juni 2024 om 22:59
Is ook weer wonderlijk qua denkkronkel idd.Ladyday21 schreef: ↑12-06-2024 22:53Ik ben ook niet voor mediation in dit soort zaken, hoor. Mocht ik die indruk gewekt heb. Ik denk namelijk ook dat het het meest voor wordt gesteld vanuit de verdediging met de hoop, dat het voordeel voor de vermeende dader oplevert.
Maar ik wilde vooral op de absurditeit wijzen van mediation voorstellen in een geval waar die dader zegt dat er niets gebeurd is. Hoezo die mediation dan?
En mijn eigen voorbeeld was om aan te geven, dat zoiets ook wel eens door de OvJ wordt voorgesteld. Ik denk, dat het ook te maken kan hebben met de relatie die dader en slachtoffer met elkaar hebben.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
