Entertainment
alle pijlers
Rechtzaak Ali-B
woensdag 12 juni 2024 om 11:10
Tja.. ik zag net op nu.nl een huilende Ali B.. vandaar dit topic. En don't shoot me.. Ergens voelde ik toch ergens een klein beetje medelijden.. misschien compleet onterecht.. maar ik voelde het toch.
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
woensdag 12 juni 2024 om 14:29
Wel weten dat de daders al een social media veroordeling krijgen maar dat is dan helemaal gemist. En al die miljoen keer eerder ook bij zulke zaken, zo bijzonder weer.charlottew88 schreef: ↑12-06-2024 14:26Je wist het niet? Slachtoffers worden altijd afgeslacht op social media dat kan je onmogelijk gemist hebben.
woensdag 12 juni 2024 om 14:31
Ik bepaal zelf wel of en hoe ik dingen vraag. En als men direct kiest voor een vijandige toon dan is dat ook jullie goed recht. Heb er alleen op mijn beurt een gruwelijke hekel aan dat er tegenwoordig heel snel van een slechte intentie wordt uitgegaan.Lucifee2024 schreef: ↑12-06-2024 14:21Zeg dat we uitgaan van totale onwetendheid van jou ipv expres prikken: de meeste van die vragen van jou zijn ondertussen toch wel duidelijk beantwoord, heel duidelijk.
Als je na reacties hier in dit topic, nog steeds niet begrijpt waarom mensen jouw soort reacties/vragen vervelend vinden overkomen, wil je het gewoon niet snappen denk ik?
Denk dat je beter die vragen achterwege kan laten of ze anders moet stellen.
Het gesprek is juist belangrijk.
woensdag 12 juni 2024 om 14:32
Ja ik bedoel meer dat het een andere situatie is dan bij Naomi waarbij er duidelijk een verschil in positie is.Lucifee2024 schreef: ↑12-06-2024 14:28Ook dat is een hele verkeerde aanname.
Er zijn zat mensen/kinderen die bevriezen op zo'n moment. Ook al is Ellen een fierse dame ook haar kan dat overkomen zijn. dat weet je helemaal niet.
Dan is er ws geen duidelijke uitgesproken nee geweest en hoeft iemand misschien geen fysieke dwang toepassen, maar er is ook nergens een enthousiaste ja geweest en wederkerigheid. En dat is ook verkrachting.
woensdag 12 juni 2024 om 14:34
Ja inderdaad.Lucifee2024 schreef: ↑12-06-2024 14:29Wel weten dat de daders al een social media veroordeling krijgen maar dat is dan helemaal gemist. En al die miljoen keer eerder ook bij zulke zaken, zo bijzonder weer.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
woensdag 12 juni 2024 om 14:35
We hebben nu al heel erg lang een mening kunnen vormen over deze zaak.Enigme schreef: ↑12-06-2024 14:31Ik bepaal zelf wel of en hoe ik dingen vraag. En als men direct kiest voor een vijandige toon dan is dat ook jullie goed recht. Heb er alleen op mijn beurt een gruwelijke hekel aan dat er tegenwoordig heel snel van een slechte intentie wordt uitgegaan.
Het gesprek is juist belangrijk.
Sinds vanmorgen F5 ik me een ongeluk en stapte er alsnog wel met een open blik in.
Maar hij begon meteen met het woord 'kutzooi' in de rechtbank en daarna hoe erg het voor hem allemaal was.
Tja, dan vormt mijn mening zich sneller de kant op van de slachtoffers, die zich alles nog heel goed kunnen herinneren, tegenover een 'ik weet het niet meer, ik ging vreemd dat was heel erg, ik heb altijd gedacht dat er consent was'.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 12 juni 2024 om 14:36
70% van de slachtoffers verstijft of werkt mee
50% van de slachtoffers voelt zich verlamd
1 op de 5 slachtoffers wordt vochtig of krijgt een erectie
Bron: centrumseksueelgeweld.nl
50% van de slachtoffers voelt zich verlamd
1 op de 5 slachtoffers wordt vochtig of krijgt een erectie
Bron: centrumseksueelgeweld.nl
The point of modern propoganda isn’t only to misform or push an agenda. It is to exhaust your critical thinking, to annihilate truth.
woensdag 12 juni 2024 om 14:38
Lucifee2024 schreef: ↑12-06-2024 14:29Wel weten dat de daders al een social media veroordeling krijgen maar dat is dan helemaal gemist. En al die miljoen keer eerder ook bij zulke zaken, zo bijzonder weer.
Ik ben zo'n kattenfilmpjes scroller op IG en lees vooral deze zaken op nieuws sites. Heb geen Tiktok, geen Twitter etc.
Weet je er valt zo geen gesprek te voeren toch?
Ik hoop dat daders die schuldig zijn veroordeelt worden.. en slachtoffers hulp krijgen waar nodig.
woensdag 12 juni 2024 om 14:38
Precies.
En Ali B was op geen enkel moment in gevaar, of hoefde ergens voor te vrezen. Hi , als het waar is wat er gezegd word, deed het allemaal gewoon. En dat kon ook, want hij hoefde nergens bang voor te zijn.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 12 juni 2024 om 14:38
En even, als een dame als Ellen ten Damme niet enthousiast mee werkt dan zou dat al genoeg teken moeten zijn voor Ali. Je kan mij niet wijsmaken dat je bij een passieve Ellen denkt: oh die wil wel.
Dat zou al genoeg reden moeten zijn om te stoppen.
Bij elke vrouw natuurlijk, maar bij een grijs muisje kan je nog doen alsof je het niet had kunnen weten.
Dat zou al genoeg reden moeten zijn om te stoppen.
Bij elke vrouw natuurlijk, maar bij een grijs muisje kan je nog doen alsof je het niet had kunnen weten.
woensdag 12 juni 2024 om 14:40
En ik bepaal weer hoe en wat ik daar op tik.Enigme schreef: ↑12-06-2024 14:31Ik bepaal zelf wel of en hoe ik dingen vraag. En als men direct kiest voor een vijandige toon dan is dat ook jullie goed recht. Heb er alleen op mijn beurt een gruwelijke hekel aan dat er tegenwoordig heel snel van een slechte intentie wordt uitgegaan.
Het gesprek is juist belangrijk.
Victim Blamen mag hier op Viva niet en dat is wel wat de meeste van je vragen zijn. Verantwoording leggen bij de verkeerde.
Ondanks dat ik en aantal anderen best duidelijk zijn over waar we over vallen in je post en waarom dat niet oke is, blijf je zelfde doen en raak je ook nog beledigd als de rest geen zin in jouw soort gesprek heeft.
Je gaat gewoon door. Dus je kan naar je vraagstelling kijken en wat daar achter zit bij jou. Of je wil gewoon prikken.
woensdag 12 juni 2024 om 14:42
Saskia Belleman
@SaskiaBelleman
Hij zegt dat hij en Ten Damme al sinds de Parade "iets stiekems" hadden. "Haar vriend was heel jaloers. We stonden achter kramen en ik vroeg om een kus." Die kreeg hij, zegt #AliB. "Vanaf dat moment was er iets stiekems tussen ons."
Ik kan me hier ZO slecht iets bij voorstellen.....
@SaskiaBelleman
Hij zegt dat hij en Ten Damme al sinds de Parade "iets stiekems" hadden. "Haar vriend was heel jaloers. We stonden achter kramen en ik vroeg om een kus." Die kreeg hij, zegt #AliB. "Vanaf dat moment was er iets stiekems tussen ons."
Ik kan me hier ZO slecht iets bij voorstellen.....
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 12 juni 2024 om 14:44
Lucifee2024 schreef: ↑12-06-2024 14:28Ook dat is een hele verkeerde aanname.
Er zijn zat mensen/kinderen die bevriezen op zo'n moment. Ook al is Ellen een fierse dame ook haar kan dat overkomen zijn. dat weet je helemaal niet.
Dan is er ws geen duidelijke uitgesproken nee geweest en hoeft iemand misschien geen fysieke dwang toepassen, maar er is ook nergens een enthousiaste ja geweest en wederkerigheid. En dat is ook verkrachting.
Wettelijk gezien is op dit moment (tot 1 juli) dwang een onderdeel van de juridische kwalificatie van verkrachting. Officieel is er op dit moment juridisch gezien dus geen sprake van verkrachting als er sprake is van een situatie waarin het slachtoffer bevriest.
Per 1 juli treedt de nieuwe wet seksuele misdrijven in werking. Daarmee wordt het onderdeel dwang uit de elementen bij verkrachting geschrapt, en is het ontbreken van consent voldoende voor een bewezenverklaring van verkrachting.
In deze zaak zal voor een veroordeling voor verkrachting dus nog wel sprake moeten zijn van dwang.
woensdag 12 juni 2024 om 14:44
Hij laat de zaak in ieder geval wel openbaar plaatsvinden itt Thijs Römer.
Zouden zijn advocaten hem dit geadviseerd hebben?
Want nu heeft iedereen een mening over elk woord dat hij zegt, bij Thijs Römer gebeurde het allemaal achter gesloten deuren en was de media minder aanwezig. Thijs liep ook steeds weg, terwijl Ali de pers vooraf nog te woord stond. Hij gaat de media niet uit de weg.
Zouden zijn advocaten hem dit geadviseerd hebben?
Want nu heeft iedereen een mening over elk woord dat hij zegt, bij Thijs Römer gebeurde het allemaal achter gesloten deuren en was de media minder aanwezig. Thijs liep ook steeds weg, terwijl Ali de pers vooraf nog te woord stond. Hij gaat de media niet uit de weg.
elinas wijzigde dit bericht op 12-06-2024 14:56
0.51% gewijzigd
woensdag 12 juni 2024 om 14:45
Je hebt op het moment dat er een live rechtszaak bezig is een topic geopend over die rechtszaak. Dan kun je verwachten dat mensen dit aangrijpen om mee te discussiëren over precies die rechtszaak. Maar wat de opinie van die mensen is, dat staat een ieder vrij.Enigme schreef: ↑12-06-2024 14:38Ik ben zo'n kattenfilmpjes scroller op IG en lees vooral deze zaken op nieuws sites. Heb geen Tiktok, geen Twitter etc.
Weet je er valt zo geen gesprek te voeren toch?
Ik hoop dat daders die schuldig zijn veroordeelt worden.. en slachtoffers hulp krijgen waar nodig.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 12 juni 2024 om 14:46
Dat is waar. Maar denk dat zij wel even bang was voor reacties van de mensen en haar carrière. Ook zij weet dat slachtoffers vaak niet worden geloofd.AnAppleADay schreef: ↑12-06-2024 14:32Ja ik bedoel meer dat het een andere situatie is dan bij Naomi waarbij er duidelijk een verschil in positie is.
En kan me ook bij haar wel voorstellen dat ze misschien bevroor, misschien waren ze dronken en ging toen ineens mis, misschien was er wel geflirt maar ging hij te ver ineens.
Denk dat we zo wel gaan horen. Ik hoop zo dat iemand hem ook aan gaat spreken op zijn kronkels.
woensdag 12 juni 2024 om 14:47
Echt!
Alleen al iets mogen bespreken op de slaapkamer in het huis waar iedereen verbleef is zeker al consent? -sarcasmemodus uit-
Saskia Belleman
@SaskiaBelleman
Ellen ten Damme zei ook dat Ali B veel aan het blowen was. En dat hij haar bij binnenkomst in haar kamer meteen besprong. Ze moest eerst bijna lachen, "Doe normaal, joh". Ali B bleef doorgaan, vertelde ze. "Ik heb dit nooit eerder meegemaakt." #AliB
Alleen al iets mogen bespreken op de slaapkamer in het huis waar iedereen verbleef is zeker al consent? -sarcasmemodus uit-
Saskia Belleman
@SaskiaBelleman
Ellen ten Damme zei ook dat Ali B veel aan het blowen was. En dat hij haar bij binnenkomst in haar kamer meteen besprong. Ze moest eerst bijna lachen, "Doe normaal, joh". Ali B bleef doorgaan, vertelde ze. "Ik heb dit nooit eerder meegemaakt." #AliB
doreia* wijzigde dit bericht op 12-06-2024 14:48
52.31% gewijzigd
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 12 juni 2024 om 14:47
Zo werkt dat niet, bij Thijs ging om minderjarige slachtoffers en beeldmateriaal wat echt niet in de media hoeft te komen.elinas schreef: ↑12-06-2024 14:44Hij laat de zaak in ieder geval wel openbaar plaatsvinden ipv Thijs Römer.
Zouden zijn advocaten hem dit geadviseerd hebben?
Want nu heeft iedereen een mening over elk woord dat hij zegt, bij Thijs Römer gebeurde het allemaal achter gesloten deuren en was de media minder aanwezig. Thijs liep ook steeds weg, terwijl Ali de pers vooraf nog te woord stond. Hij gaat de media niet uit de weg.
En hij kiest de aanval, hij hoopt echt dat mensen zijn visie delen denk ik.
woensdag 12 juni 2024 om 14:48
Als het wel waar is, kun je nog steeds geen seks afdwingen.Doreia* schreef: ↑12-06-2024 14:42Saskia Belleman
@SaskiaBelleman
Hij zegt dat hij en Ten Damme al sinds de Parade "iets stiekems" hadden. "Haar vriend was heel jaloers. We stonden achter kramen en ik vroeg om een kus." Die kreeg hij, zegt #AliB. "Vanaf dat moment was er iets stiekems tussen ons."
Ik kan me hier ZO slecht iets bij voorstellen.....
Hier wordt ook geschreven dat een verkrachting pas is bewezen wanneer er een veroordeling is.
Verkrachting wordt echter vaak niet vervolgd.
De meeste meldingen bij de politie worden niet doorgezet in een aangifte, omdat de politie vaak de aangifte afraadt en in het verleden kregen slachtoffers een preek en een bedenktijd mee. De aangifte wordt dus vaak ontmoedigd.
woensdag 12 juni 2024 om 14:50
Je speelt zelf wel een slachtoffer zeg.
En ook hier geldt: als je geen waarschuwing krijgt zegt dat niets. Ik heb je bijvoorbeeld niet gestaft dus misschien weten de mods helemaal (nog) niet dat je aan het victim blamen bent.
Zegt niets dus.
woensdag 12 juni 2024 om 14:52
Ali B.
Ali Beest.
‘Hij doelt daarmee op het feit dat ze eerder wel intiem met elkaar waren, maar Jill dat dit keer niet wilde. De rapper zegt zelf een dilemma te hebben gehad tussen hoe goed het voelde om vreemd te gaan met Jill, maar dat het ongemakkelijk was omdat zijn vrouw hoogzwanger was.
De rapper beschuldigt het OM van het stellen van sturende vragen over de geboorte van zijn kind, twee weken na het schrijverskamp waar Ali B aangaf met twee andere vrouwen seks te hebben gehad.’
Ali Beest.
‘Hij doelt daarmee op het feit dat ze eerder wel intiem met elkaar waren, maar Jill dat dit keer niet wilde. De rapper zegt zelf een dilemma te hebben gehad tussen hoe goed het voelde om vreemd te gaan met Jill, maar dat het ongemakkelijk was omdat zijn vrouw hoogzwanger was.
De rapper beschuldigt het OM van het stellen van sturende vragen over de geboorte van zijn kind, twee weken na het schrijverskamp waar Ali B aangaf met twee andere vrouwen seks te hebben gehad.’
sweetfirefly wijzigde dit bericht op 12-06-2024 14:56
93.01% gewijzigd
Vanaf eind juli worden er weer egeltjes geboren, zorg voor een schuilplekje in je tuin, en een klein en laag bakje water. Nooit melk. Dank je wel.
woensdag 12 juni 2024 om 14:52
Saskia Belleman
@SaskiaBelleman
"Wat hij doet is meteen zijn tong in je bek douwen en kennelijk denkt hij dat je dat leuk vindt. Alsof je een soort gebruiksvoorwerp bent." Ze zei "wel te begrijpen hoe iemand zo wordt. Verlies van realiteitszin als je een ster wordt." #AliB
Nou, kijk, daar is wat we uit de dag halen inderdaad letterlijk door Ellen ten Damme verwoordt.
@SaskiaBelleman
"Wat hij doet is meteen zijn tong in je bek douwen en kennelijk denkt hij dat je dat leuk vindt. Alsof je een soort gebruiksvoorwerp bent." Ze zei "wel te begrijpen hoe iemand zo wordt. Verlies van realiteitszin als je een ster wordt." #AliB
Nou, kijk, daar is wat we uit de dag halen inderdaad letterlijk door Ellen ten Damme verwoordt.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
