Entertainment
alle pijlers
Roddel, achterklap & riooljournalistiek deel 14!
maandag 2 oktober 2023 om 17:54
Koekoek.smulrol schreef: ↑02-10-2023 17:35Het is niet zo relevant in dit verhaal want de wet is heel duidelijk qua leeftijd maar er zijn heel veel 15 jarigen jarigen die geheel volgroeid zijn lichamelijk met alles er op en er aan. En die dus ook al sex hebben met leeftijdsgenoten.
De suggestie dat hij dan ook een pre-puberaal kind zou betasten vind ik niet nodig
Jaja.
maandag 2 oktober 2023 om 17:59
Maar meerdere keren onverhoeds? En hoe lang duren die onverhoedse momenten steeds?
maandag 2 oktober 2023 om 18:02
Ik denk ook niet dat het in dit geval erg van belang is, het gaat om ontucht met een minderjarige. Het wetsartikel daarvan luidt: "Hij die met iemand, die de leeftijd van twaalf jaren maar nog niet die van zestien jaren heeft bereikt, buiten echt, ontuchtige handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie."mallegekkerd schreef: ↑02-10-2023 17:59Maar meerdere keren onverhoeds? En hoe lang duren die onverhoedse momenten steeds?
maandag 2 oktober 2023 om 18:05
Onverhoeds kan ook stelselmatig zijn hoe gek dat ook klinkt dat gek. Je kan iemand dress even onverwacht aanraken die daar op dat moment niet op bedacht is. Dat je een 15 jarige aantrekkelijk kunt vinden als midden 40-er snap ik wel. Er zijn gewoon hele mooie jonge vrouwen. Dat je toegeeft aan lust natuurlijk niet. En dat men beweert dat het meisje de gedragingen had moeten stoppen is nonsens. Het uitgangspunt is dat je van een ander afblijft wanneer die daar niet om vraagt. Helemaal als je 15 bent zeg: dan ben je totaal niet weerbaar.mallegekkerd schreef: ↑02-10-2023 17:05Het betasten van Marco met zijn vingers aan haar geslachtsdeel kwam vaker dan 1x voor zegt Yvonne Coldewijer. https://www.mediacourant.nl/2023/10/mar ... ijs-romer/
Ookal zou t 1x zijn voorgekomen, dan lijkt mij dat onverhoeds zou betekenen dat zijn vingers daar niet langer dan 2 seconden in de buurt moeten zijn geweest. Dus onverhoeds? Denk t niet.
Hij was volgens mij ongeveer 45 jaar toen zij 15 was, had ik begrepen? Als ik naar mezelf kijk, bekijk ik 15 jarigen echt als dat zij net 3 a 4 jaar uit de kindertijd gekomen zijn en in transitie zijn naar volwassenheid. Nog steeds vaak kinderlijk, maar wel in transitie. Nog niet af zeg maar. En dan dat Marco waarschijnlijk met lust naar een 15 jarige kan kijken, vind ik niets anders dan dat hij met lust naar een 10 of 11 jarige zou kijken.
Best heftig dat sommige mensen dan ook zeggen dat t meisje t zelf (zo een machtige man in haar ogen) had kunnen stoppen door t aan te geven...
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 2 oktober 2023 om 18:07
Joe, pubers hebben sex. Geheel ok met leeftijdsgenoot en vrijwillig
maandag 2 oktober 2023 om 18:15
Baggal, wat ik alleen niet snap is: kan men dan ook in dit specifieke geval zeggen dat t stelselmatig onverhoeds was dat Marco met z'n vingers haar geslachtsdeel aanraakte? Steeds dezelfde onzedelijke handeling. Ik ben niet zo thuis in t juridische, vandaar dat ik misschien een beetje muggezift....Baggal schreef: ↑02-10-2023 18:05Onverhoeds kan ook stelselmatig zijn hoe gek dat ook klinkt dat gek. Je kan iemand dress even onverwacht aanraken die daar op dat moment niet op bedacht is. Dat je een 15 jarige aantrekkelijk kunt vinden als midden 40-er snap ik wel. Er zijn gewoon hele mooie jonge vrouwen. Dat je toegeeft aan lust natuurlijk niet. En dat men beweert dat het meisje de gedragingen had moeten stoppen is nonsens. Het uitgangspunt is dat je van een ander afblijft wanneer die daar niet om vraagt. Helemaal als je 15 bent zeg: dan ben je totaal niet weerbaar.
maandag 2 oktober 2023 om 18:35
meisje85 schreef: ↑02-10-2023 18:02Ik denk ook niet dat het in dit geval erg van belang is, het gaat om ontucht met een minderjarige. Het wetsartikel daarvan luidt: "Hij die met iemand, die de leeftijd van twaalf jaren maar nog niet die van zestien jaren heeft bereikt, buiten echt, ontuchtige handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie."
Wat een lage straf zeg!
Staat er een andere straf op jongere kinderen?
•
maandag 2 oktober 2023 om 18:38
Iemand van 15 is een kind. Ook al heeft zo'n kind een volgroeit lichaam. Het is en blijft een kind. Dat jij 'kunt begrijpen dat je als midden 40-er een 15 jarige aantrekkelijk vindt' vind ik dan weer onbegrijpelijk en een rare opmerking en valt me ook tegen van jou.Baggal schreef: ↑02-10-2023 18:05Onverhoeds kan ook stelselmatig zijn hoe gek dat ook klinkt dat gek. Je kan iemand dress even onverwacht aanraken die daar op dat moment niet op bedacht is. Dat je een 15 jarige aantrekkelijk kunt vinden als midden 40-er snap ik wel. Er zijn gewoon hele mooie jonge vrouwen. Dat je toegeeft aan lust natuurlijk niet. En dat men beweert dat het meisje de gedragingen had moeten stoppen is nonsens. Het uitgangspunt is dat je van een ander afblijft wanneer die daar niet om vraagt. Helemaal als je 15 bent zeg: dan ben je totaal niet weerbaar.
Vanaf eind juli worden er weer egeltjes geboren, zorg voor een schuilplekje in je tuin, en een klein en laag bakje water. Nooit melk. Dank je wel.
maandag 2 oktober 2023 om 18:54
Hou op schei uit. Echt.
Mijn misbruiker was 38 en ik 15. Manipulatie ten top. Die vent was door de wol geverfd en wist precies wat ie moest doen en zeggen qua grooming en overhalen en dingen wegwuiven en hoe ie in eerste instantie als vriend en vertrouwenspersoon mijn leven inkwam. Want ja hij begreep me zo goed en bla bla bla.
Toen ik op mijn 16e vervolgens met een jongen van mijn eigen leeftijd ging zoenen en uiteindelijk verder was dat echt totaal anders. Compleet.
De insinuaties van Gerdas maar ook bepaalde reacties in dit topic slaan de plank best wel mis. Want tieten en schaamhaar en een lijf wat volwassen wordt en het feit dat 15 jarigen al amateuristisch aanklooien met leeftijdsgenoten is totaal wat anders dan zo'n ruim volwassen goorlap die de onschuld van een tiener misbruikt en vernietigt.
Ik vind het gestoord dit soort uitspraken hier. Het is niet voor niets verboden.
Mijn misbruiker was 38 en ik 15. Manipulatie ten top. Die vent was door de wol geverfd en wist precies wat ie moest doen en zeggen qua grooming en overhalen en dingen wegwuiven en hoe ie in eerste instantie als vriend en vertrouwenspersoon mijn leven inkwam. Want ja hij begreep me zo goed en bla bla bla.
Toen ik op mijn 16e vervolgens met een jongen van mijn eigen leeftijd ging zoenen en uiteindelijk verder was dat echt totaal anders. Compleet.
De insinuaties van Gerdas maar ook bepaalde reacties in dit topic slaan de plank best wel mis. Want tieten en schaamhaar en een lijf wat volwassen wordt en het feit dat 15 jarigen al amateuristisch aanklooien met leeftijdsgenoten is totaal wat anders dan zo'n ruim volwassen goorlap die de onschuld van een tiener misbruikt en vernietigt.
Ik vind het gestoord dit soort uitspraken hier. Het is niet voor niets verboden.
sprinkelmoes wijzigde dit bericht op 02-10-2023 18:56
23.34% gewijzigd
'If you're gonna be dumb, you've gotta be tough'
maandag 2 oktober 2023 om 18:56
Als hij haar steeds onverwachts bij/in haar kruis greep kan dat. Als ik terugdenk aan mijn eigen casus waarbij de advo gedurende de dag mij steeds onverwachts vastgreep en benaderde, maar dat wel gedurende de dag. Zoiets kan bij Borsato ook gaande zijn geweest.mallegekkerd schreef: ↑02-10-2023 18:15Baggal, wat ik alleen niet snap is: kan men dan ook in dit specifieke geval zeggen dat t stelselmatig onverhoeds was dat Marco met z'n vingers haar geslachtsdeel aanraakte? Steeds dezelfde onzedelijke handeling. Ik ben niet zo thuis in t juridische, vandaar dat ik misschien een beetje muggezift....
Hij kan haar echter ook “gegroomed” hebben. Begint met een schouderklopje en dat wordt dan verder opgebouwd en eindigt bij het kruis. Het zal straks wel duidelijk worden wat hem precies verweten wordt.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 2 oktober 2023 om 19:01
Er is hier niemand die zegt dat het niet verboden is of dat het niet verboden zou moeten zijn.Sprinkelmoes schreef: ↑02-10-2023 18:54Hou op schei uit. Echt.
Mijn misbruiker was 38 en ik 15. Manipulatie ten top. Die vent was door de wol geverfd en wist precies wat ie moest doen en zeggen qua grooming en overhalen en dingen wegwuiven en hoe ie in eerste instantie als vriend en vertrouwenspersoon mijn leven inkwam. Want ja hij begreep me zo goed en bla bla bla.
Toen ik op mijn 16e vervolgens met een jongen van mijn eigen leeftijd ging zoenen en uiteindelijk verder was dat echt totaal anders. Compleet.
De insinuaties van Gerdas maar ook bepaalde reacties in dit topic slaan de plank best wel mis. Want tieten en schaamhaar en een lijf wat volwassen wordt en het feit dat 15 jarigen al amateuristisch aanklooien met leeftijdsgenoten is totaal wat anders dan zo'n ruim volwassen goorlap die de onschuld van een tiener misbruikt en vernietigt.
Ik vind het gestoord dit soort uitspraken hier. Het is niet voor niets verboden.
maandag 2 oktober 2023 om 19:04
Ik denk dat jij mijn woorden anders interpreteert dan dat ik bedoel en er een hele andere draai aan geeft.SweetFirefly schreef: ↑02-10-2023 18:38Iemand van 15 is een kind. Ook al heeft zo'n kind een volgroeit lichaam. Het is en blijft een kind. Dat jij 'kunt begrijpen dat je als midden 40-er een 15 jarige aantrekkelijk vindt' vind ik dan weer onbegrijpelijk en een rare opmerking en valt me ook tegen van jou.
Over dat aantrekkelijk vinden: ik heb een oppas van net 16 die gewoon ontzettend mooi is en af en toe ook bij klust als model. Ik vind haar als vrouw zijnde buitengewoon aantrekkelijk en dat vinden meer mensen gelet op haar klusjes als model. Mijn man vast ook al heeft die er nooit iets over gezegd. Maar als hij haar mooi vindt snap ik dat best hoor. Dat wil niet zeggen dat die daar met z’n tengels aan moet zitten of gevoelens van opwinding bij moet hebben. Duidelijk?
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 2 oktober 2023 om 19:08
Ook dat is ontzettend bizar, ja. Zeker als hij nu alles ontkent.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 2 oktober 2023 om 19:08
Ook dat is ontzettend bizar, ja. Zeker als hij nu alles ontkent.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 2 oktober 2023 om 19:09
maandag 2 oktober 2023 om 19:11
Mooi of buitengewoon aantrekkelijk is nogal een verschil. Ik vind dit ook heel raar eerlijk gezegd. En die laatste zin helemaal.Baggal schreef: ↑02-10-2023 19:04Ik denk dat jij mijn woorden anders interpreteert dan dat ik bedoel en er een hele andere draai aan geeft.
Over dat aantrekkelijk vinden: ik heb een oppas van net 16 die gewoon ontzettend mooi is en af en toe ook bij klust als model. Ik vind haar als vrouw zijnde buitengewoon aantrekkelijk en dat vinden meer mensen gelet op haar klusjes als model. Mijn man vast ook al heeft die er nooit iets over gezegd. Maar als hij haar mooi vindt snap ik dat best hoor. Dat wil niet zeggen dat die daar met z’n tengels aan moet zitten of gevoelens van opwinding bij moet hebben. Duidelijk?
Jaja.
maandag 2 oktober 2023 om 19:25
Nee, voor mij niet duidelijk. Je kunt iemand mooi vinden of knap zonder dat je je aangetrokken voelt tot die persoon. Zoals jij het beschrijft komt op mij over alsof jij je fysiek aangetrokken voelt tot je oppas van 16. Misschien bedoel je dat niet zo maar dan omschrijf je je gevoel erg onduidelijk.Baggal schreef: ↑02-10-2023 19:04Ik denk dat jij mijn woorden anders interpreteert dan dat ik bedoel en er een hele andere draai aan geeft.
Over dat aantrekkelijk vinden: ik heb een oppas van net 16 die gewoon ontzettend mooi is en af en toe ook bij klust als model. Ik vind haar als vrouw zijnde buitengewoon aantrekkelijk en dat vinden meer mensen gelet op haar klusjes als model. Mijn man vast ook al heeft die er nooit iets over gezegd. Maar als hij haar mooi vindt snap ik dat best hoor. Dat wil niet zeggen dat die daar met z’n tengels aan moet zitten of gevoelens van opwinding bij moet hebben. Duidelijk?
Vanaf eind juli worden er weer egeltjes geboren, zorg voor een schuilplekje in je tuin, en een klein en laag bakje water. Nooit melk. Dank je wel.
maandag 2 oktober 2023 om 19:31
Ik zie maar we gaan nu echt muggen over het woord aantrekkelijk vinden het niet gek als je iemand mooi vindt. Echt iemand mooi vinden kan volkomen onschuldig zijn. Zoals gezegd: ik vind mijn oppas ook mooi. En dat vond ik van een jonge Yfke Sturm bijvoorbeeld ook vroeger. Dat bedoelde ik met iemand aantrekkelijk vinden.
Ik vind, maar het zo zomaar kunnen dat ik mij wat onhandig heb uitgedrukt, dat er nu een hele aparte wending aan het woord aantrekkelijk vinden gegeven wordt. Als jurist en tevens benadeelde partij in een zedenzaak neem ik het niet zo snel op voor een zedendelinquent en elke suggestie dat ik dat zou doen werp ik verre van mij. Sterker nog, dat vind ik onder de gordel (no pun intended).
Dat ik, indien bewezen, de gedragingen van Borsato vies en immoreel vind en volledig afkeur moge zeer duidelijk zijn. Zie mijn talloze eerdere posts…
Maar nog even voor de duidelijkheid en ter voorkoming van verdere misverstanden: wanneer je meent dat je als oudere man misbruik moet maken van een pubermeisje dan overschrijdt je grenzen en ben je behoorlijk gestoord bezig. Een normaal mens heeft een moreel kompas, een grens en vergrijpt zich niet aan zo’n meisje/vrouw. Zeker niet als je bedenkt wat een dergelijke gedraging met het slachtoffer doet.
En toch blijkt dat in de praktijk voor mannen als Thijs Römer en Jeroen Rietbergen buitengewoon lastig en Borsato waarschijnlijk ook. Het is niet voor niets een delictsomschrijving, opgenomen in ons wetboek van Strafrecht.
Ik vind, maar het zo zomaar kunnen dat ik mij wat onhandig heb uitgedrukt, dat er nu een hele aparte wending aan het woord aantrekkelijk vinden gegeven wordt. Als jurist en tevens benadeelde partij in een zedenzaak neem ik het niet zo snel op voor een zedendelinquent en elke suggestie dat ik dat zou doen werp ik verre van mij. Sterker nog, dat vind ik onder de gordel (no pun intended).
Dat ik, indien bewezen, de gedragingen van Borsato vies en immoreel vind en volledig afkeur moge zeer duidelijk zijn. Zie mijn talloze eerdere posts…
Maar nog even voor de duidelijkheid en ter voorkoming van verdere misverstanden: wanneer je meent dat je als oudere man misbruik moet maken van een pubermeisje dan overschrijdt je grenzen en ben je behoorlijk gestoord bezig. Een normaal mens heeft een moreel kompas, een grens en vergrijpt zich niet aan zo’n meisje/vrouw. Zeker niet als je bedenkt wat een dergelijke gedraging met het slachtoffer doet.
En toch blijkt dat in de praktijk voor mannen als Thijs Römer en Jeroen Rietbergen buitengewoon lastig en Borsato waarschijnlijk ook. Het is niet voor niets een delictsomschrijving, opgenomen in ons wetboek van Strafrecht.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 2 oktober 2023 om 19:36
Zie mijn posts: aantrekkelijk is in dit verband mooi. Maar niet dat ik mij op enige manier fysiek of seksueel aantrokken voel tot de oppas. Aantrekkelijk kan ook in een andere context een passend woord zijn: een aantrekkelijk salaris aanbod, iets is aantrekkelijk geprijsd, iemand ziet er aantrekkelijk uit, etc. Het woord aantrekkelijk is niet synoniem voor lust opwekkend of zo. Maar ik neem aan (en hoop) dat je inmiddels wel begrijpt wat ik bedoeldeSweetFirefly schreef: ↑02-10-2023 19:25Nee, voor mij niet duidelijk. Je kunt iemand mooi vinden of knap zonder dat je je aangetrokken voelt tot die persoon. Zoals jij het beschrijft komt op mij over alsof jij je fysiek aangetrokken voelt tot je oppas van 16. Misschien bedoel je dat niet zo maar dan omschrijf je je gevoel erg onduidelijk.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 2 oktober 2023 om 19:42
Ik neem aan dat dit niet als reactie op mij is. Dat zou ik echt flauw en misschien zelfs vals vinden. Zeker gelet op mijn eigen traumatische ervaring op dat gebied.
Denk maar niet dat ik met een nat kruis op de bank zit als de oppas komt. Doe even normaal. Echt het idee
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
