Entertainment
alle pijlers
Tienermoeders sbs 6
woensdag 7 april 2010 om 01:39
In de 6-delige docu staan vier zwangere meiden tussen de 16 en 18 jaar centraal. De zwangerschap komt bij ieder van hen onverwacht. Samen met hun naasten praten de tieners openhartig over de ingrijpende gevolgen hiervan. Wat zijn hierop de reacties uit hun directe omgeving en hoe zien de tienermoeders hun toekomst tegemoet? Het viertal wordt gefilmd tijdens het grootste gedeelte van hun zwangerschap en net daarna.
wat vinden jullie van het programa?
wie heeft het gezien?
wat vinden jullie van het programa?
wie heeft het gezien?
woensdag 26 mei 2010 om 16:57
quote:antoniodw schreef op 26 mei 2010 @ 16:00:
[...]
dat is nou precies de reden waarom ik daar wel eerder reageerde en hier niet.. de toon..
maar er werd om gevraagd.. en onze leven is op tv en dit stukje hoort erbij..
buitendat ben ik overal vrij oppervlakkig gebleven
De toon???? Ze stelt toch gewoon een vraag? Of mogen we alleen maar leuke vragen stellen?
je komt wel leuk binnen Antonio.
[...]
dat is nou precies de reden waarom ik daar wel eerder reageerde en hier niet.. de toon..
maar er werd om gevraagd.. en onze leven is op tv en dit stukje hoort erbij..
buitendat ben ik overal vrij oppervlakkig gebleven
De toon???? Ze stelt toch gewoon een vraag? Of mogen we alleen maar leuke vragen stellen?
je komt wel leuk binnen Antonio.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 26 mei 2010 om 17:04
quote:antoniodw schreef op 26 mei 2010 @ 16:00:
[...]
dat is nou precies de reden waarom ik daar wel eerder reageerde en hier niet.. de toon..
maar er werd om gevraagd.. en onze leven is op tv en dit stukje hoort erbij..
buitendat ben ik overal vrij oppervlakkig gebleven
Mijn vraag staat er misschien een beetje lulliger dan bedoeld was. Sorry daarvoor.
Het kwam op mij een beetje over alsof je zo Pamella een trap na wou geven. Ik vind dat de reden van de scheiding niet zo veel te maken heeft met de show, aangezien die gaat over het krijgen van een kind en niet over scheidingen. Persoonlijk had ik mensen dus geen antwoord gegeven op de vraag naar het waarom. Maar goed, zoveel mensen, zoveel meningen. In ieder geval fijn te horen dat het goed gaat met je kinderen!
[...]
dat is nou precies de reden waarom ik daar wel eerder reageerde en hier niet.. de toon..
maar er werd om gevraagd.. en onze leven is op tv en dit stukje hoort erbij..
buitendat ben ik overal vrij oppervlakkig gebleven
Mijn vraag staat er misschien een beetje lulliger dan bedoeld was. Sorry daarvoor.
Het kwam op mij een beetje over alsof je zo Pamella een trap na wou geven. Ik vind dat de reden van de scheiding niet zo veel te maken heeft met de show, aangezien die gaat over het krijgen van een kind en niet over scheidingen. Persoonlijk had ik mensen dus geen antwoord gegeven op de vraag naar het waarom. Maar goed, zoveel mensen, zoveel meningen. In ieder geval fijn te horen dat het goed gaat met je kinderen!
woensdag 26 mei 2010 om 17:33
quote:LegalAlien schreef op 22 mei 2010 @ 23:09:
@Zoyla
Hier een reactie van een minderbegaafde ex-tienermoeder...
Ik vind het absoluut niet netjes om al deze informatie (Hyves-adressen etc.) hier te plaatsen, om er vervolgens met zijn allen om te lachen. Inderdaad, ramptoeristen, zoals iemand boven me het al quasi-grappig verwoordde.
Is dit om jezelf beter te voelen? ("Ik ben dan wel jong moeder geworden, maar heb het er 10x beter afgebracht dan zij, goh, gelukkig was/ben ik niet zo, nu voel ik me stúk-ken-beter zeg!")?
Ik ben zelf "tiener"moeder geweest (was op de valreep 19 toen ik beviel, zoontje is nu 2,5).
En ik voldoe aan al jouw omschrijvingen, waardoor zowel ik als mijn zoon, volgens jou, bij voorbaat al kansloos zouden zijn.
Ik ben zwakbegaafd (nu ja, op het randje, met een IQ dat meermaals op 85-88 is vastgesteld) èn tienermoeder. En nee, ik heb geen opleiding afgemaakt. Ik heb lange tijd een uitkering gehad, nu ga ik weer naar school/werk (4 dagen werken, 1 dag school). Ik kom uit een sociaal zwak milieu, weinig geld en middenstandsbuurt. Mijn vader heeft overigens wel een HBO-opleiding afgemaakt. Ik raakte ongepland zwanger van een zeer foute man die ik net 6 maanden kende. Relatie is stukgelopen, ik woon weer bij mijn ouders. Oja, ik vergeet dat ik gerookt heb tijdens het begin van de zwangerschap èn heb schulden. Bevestig ik zo voldoende vooroordelen voor je?
Toch denk ik niet dat mijn zoontje iets tekort komt. Weinig geld, ja. Kleding van H&M en WE zit er niet altijd in, Zeeman, HEMA en uitverkoop wel. Maar hij straalt, is gelukkig en goed doorvoed (nee, niet met patat en frikadellen). Hij speelt graag buiten en knuffelt graag, loopt voor qua groei (althans, volgens de groeicurve) en is echt perfect gelukkig, blij en bovenal lief. Dit, omdat ik mijn kind liefde geef. Ik knuffel veel, lees graag voor, speel met hem en onderneem veel leuke dingen. Ik corrigeer hem waar nodig en probeer hem zo veel mogelijk te laten zien en te leren. Ik probeer zijn ontwikkeling te stimuleren tot het uiterste, een goede basis te leggen voor zijn verdere leven. Ik doe goed mijn best, waar maak jij uit op dat het vaker mis zou gaan als je een zwakbeaafde tienermoeder bent?Als het waar is wat je zegt, vind ik dit wel een héél goed geschreven bericht! Respect dan!
@Zoyla
Hier een reactie van een minderbegaafde ex-tienermoeder...
Ik vind het absoluut niet netjes om al deze informatie (Hyves-adressen etc.) hier te plaatsen, om er vervolgens met zijn allen om te lachen. Inderdaad, ramptoeristen, zoals iemand boven me het al quasi-grappig verwoordde.
Is dit om jezelf beter te voelen? ("Ik ben dan wel jong moeder geworden, maar heb het er 10x beter afgebracht dan zij, goh, gelukkig was/ben ik niet zo, nu voel ik me stúk-ken-beter zeg!")?
Ik ben zelf "tiener"moeder geweest (was op de valreep 19 toen ik beviel, zoontje is nu 2,5).
En ik voldoe aan al jouw omschrijvingen, waardoor zowel ik als mijn zoon, volgens jou, bij voorbaat al kansloos zouden zijn.
Ik ben zwakbegaafd (nu ja, op het randje, met een IQ dat meermaals op 85-88 is vastgesteld) èn tienermoeder. En nee, ik heb geen opleiding afgemaakt. Ik heb lange tijd een uitkering gehad, nu ga ik weer naar school/werk (4 dagen werken, 1 dag school). Ik kom uit een sociaal zwak milieu, weinig geld en middenstandsbuurt. Mijn vader heeft overigens wel een HBO-opleiding afgemaakt. Ik raakte ongepland zwanger van een zeer foute man die ik net 6 maanden kende. Relatie is stukgelopen, ik woon weer bij mijn ouders. Oja, ik vergeet dat ik gerookt heb tijdens het begin van de zwangerschap èn heb schulden. Bevestig ik zo voldoende vooroordelen voor je?
Toch denk ik niet dat mijn zoontje iets tekort komt. Weinig geld, ja. Kleding van H&M en WE zit er niet altijd in, Zeeman, HEMA en uitverkoop wel. Maar hij straalt, is gelukkig en goed doorvoed (nee, niet met patat en frikadellen). Hij speelt graag buiten en knuffelt graag, loopt voor qua groei (althans, volgens de groeicurve) en is echt perfect gelukkig, blij en bovenal lief. Dit, omdat ik mijn kind liefde geef. Ik knuffel veel, lees graag voor, speel met hem en onderneem veel leuke dingen. Ik corrigeer hem waar nodig en probeer hem zo veel mogelijk te laten zien en te leren. Ik probeer zijn ontwikkeling te stimuleren tot het uiterste, een goede basis te leggen voor zijn verdere leven. Ik doe goed mijn best, waar maak jij uit op dat het vaker mis zou gaan als je een zwakbeaafde tienermoeder bent?Als het waar is wat je zegt, vind ik dit wel een héél goed geschreven bericht! Respect dan!
woensdag 26 mei 2010 om 18:23
dat is idd wat ik met de toon bedoelde..
niet echt fair gereageerd ook dus ook mijn excuses..
dat mensen over ons meningen hebben snap ik en respecteer ik.. ga daar ook niet tegenin..
het enige wat ik wil is dat de feiten kloppen en conclusies mag je daarna zelf maken...
ze leven!! dat is het belangrijkste.. jeffrey had er 4 operaties voor nodig en 3 weken na de geboorte naar huis.. helaas maar 1 week thuis geweest en weer 5 dagen ziekenhuis in..
ze zijn nu bijna 20 maanden en het gaat top.. wel een acchterstand maar daarom gaan ze ook naar een medische dagopvang 2 dagen in de week..
als er vragen zijn.. stel ze!!
niet echt fair gereageerd ook dus ook mijn excuses..
dat mensen over ons meningen hebben snap ik en respecteer ik.. ga daar ook niet tegenin..
het enige wat ik wil is dat de feiten kloppen en conclusies mag je daarna zelf maken...
ze leven!! dat is het belangrijkste.. jeffrey had er 4 operaties voor nodig en 3 weken na de geboorte naar huis.. helaas maar 1 week thuis geweest en weer 5 dagen ziekenhuis in..
ze zijn nu bijna 20 maanden en het gaat top.. wel een acchterstand maar daarom gaan ze ook naar een medische dagopvang 2 dagen in de week..
als er vragen zijn.. stel ze!!
woensdag 26 mei 2010 om 18:49
Antonio, ik heb alleen het laatste deel van dit topic mee gekregen, en de afleveringen gemist. Want ik kom er altijd achter als een serie op zijn eind loopt. Zijn ze te vroeg geboren? Of ernstige complicaties tijdens de zwangerschap? Je kindjes in het ziekenhuis is niet leuk. Ik ken het, en jij hebt nog eens dubbele zorgen. Ik hoop dat je dat inmiddels allemaal achter je hebt kunnen laten en van ze kunt genieten!
woensdag 26 mei 2010 om 19:04
toffifee, je kan alle afleveringen terugkijken op www.sbs6.nl!
woensdag 26 mei 2010 om 19:48
"Gek he, dat ze alleen maar leven op drinken eigenlijk. Maar daarvoor heten ze zuigelingen natuurlijk.."
Wat is Fleur een schatje zeg. Hoe oprecht zij alles deelt, zo open en onbevangen, echt prachtig. Ze vraagt zich de dingen hardop af die volgens mij alle moeder zich wel eens afvragen, en dat doet ze zonder schaamte. Echt mooi om te zien vind ik...
Wat is Fleur een schatje zeg. Hoe oprecht zij alles deelt, zo open en onbevangen, echt prachtig. Ze vraagt zich de dingen hardop af die volgens mij alle moeder zich wel eens afvragen, en dat doet ze zonder schaamte. Echt mooi om te zien vind ik...
woensdag 26 mei 2010 om 20:27
quote:El_lebel schreef op 26 mei 2010 @ 19:48:
"Gek he, dat ze alleen maar leven op drinken eigenlijk. Maar daarvoor heten ze zuigelingen natuurlijk.."
Wat is Fleur een schatje zeg. Hoe oprecht zij alles deelt, zo open en onbevangen, echt prachtig. Ze vraagt zich de dingen hardop af die volgens mij alle moeder zich wel eens afvragen, en dat doet ze zonder schaamte. Echt mooi om te zien vind ik...Ja ik vind Fleur ook echt leuk! Ik ga nu even de laatste aflevering kijken.
"Gek he, dat ze alleen maar leven op drinken eigenlijk. Maar daarvoor heten ze zuigelingen natuurlijk.."
Wat is Fleur een schatje zeg. Hoe oprecht zij alles deelt, zo open en onbevangen, echt prachtig. Ze vraagt zich de dingen hardop af die volgens mij alle moeder zich wel eens afvragen, en dat doet ze zonder schaamte. Echt mooi om te zien vind ik...Ja ik vind Fleur ook echt leuk! Ik ga nu even de laatste aflevering kijken.
woensdag 26 mei 2010 om 21:20
quote:littlexme schreef op 26 mei 2010 @ 15:37:
Tamara's kindje is dus niet uit huis geplaatst?
Ik dacht dit wellicht juist wel het geval zou kunnen zijn want als enige zeiden ze bij haar helemaal niets over de baby, enkel dat de relatie verbroken was.En zeker als die Alfonso weg is (die leek me nu juist nog enigszins verstandig)...
Ik moest wel lachen dat haar moeder ging oordelen over de 'moeder-kwaliteiten' van haar dochter....ze heeft zelf 8 uit-huis-geplaatste kinderen
Fleur is inderdaad leuk!
Tamara's kindje is dus niet uit huis geplaatst?
Ik dacht dit wellicht juist wel het geval zou kunnen zijn want als enige zeiden ze bij haar helemaal niets over de baby, enkel dat de relatie verbroken was.En zeker als die Alfonso weg is (die leek me nu juist nog enigszins verstandig)...
Ik moest wel lachen dat haar moeder ging oordelen over de 'moeder-kwaliteiten' van haar dochter....ze heeft zelf 8 uit-huis-geplaatste kinderen
Fleur is inderdaad leuk!
woensdag 26 mei 2010 om 21:43
Ik vond alle moeders en de meeste vaders heel lief en betrokken, alleen bij Tamara kreeg ik een ' niet pluis' gevoel. Ze leek niet echt gevoel erbij te hebben en zou me niets verbazen als kindje niet meer bij haar is. Hoewel ik toch op dit forum een foto van haar met kindje voorbij zag komen?
Vind het tegelijk niet zo aardig om dit soort dingen te zeggen over iemand die ik niet ken. Lijkt me voor haar zelf zo erg om te lezen..... Maar maakte me daar wel serieus zorgen over. Die moeder van haar leek erg laag begaafd en idd al 8 kinderen uit huis geplaatst.... Jeugdzorg zal toch niet toestaan dat zij dan de zorg voor de kleinkinderen op zich neemt??
Zagen jullie dat enorme dekbed in campingbedje....brrrr. En veel roken in huis, tijdens de zwangerschap. Gelukkig gaat het meestal wel goed, maar toch...
Vind het tegelijk niet zo aardig om dit soort dingen te zeggen over iemand die ik niet ken. Lijkt me voor haar zelf zo erg om te lezen..... Maar maakte me daar wel serieus zorgen over. Die moeder van haar leek erg laag begaafd en idd al 8 kinderen uit huis geplaatst.... Jeugdzorg zal toch niet toestaan dat zij dan de zorg voor de kleinkinderen op zich neemt??
Zagen jullie dat enorme dekbed in campingbedje....brrrr. En veel roken in huis, tijdens de zwangerschap. Gelukkig gaat het meestal wel goed, maar toch...
woensdag 26 mei 2010 om 23:41
quote:El_lebel schreef op 26 mei 2010 @ 19:48:
"Gek he, dat ze alleen maar leven op drinken eigenlijk. Maar daarvoor heten ze zuigelingen natuurlijk.."
Wat is Fleur een schatje zeg. Hoe oprecht zij alles deelt, zo open en onbevangen, echt prachtig. Ze vraagt zich de dingen hardop af die volgens mij alle moeder zich wel eens afvragen, en dat doet ze zonder schaamte. Echt mooi om te zien vind ik...
Ik vind Fleur ook zo leuk
Ik moest wel heel erg om Pamela lachen, toen ze het over de getatoeëerde namen van haar zoons had: "Ja, als ik die tatoeage zie, dan denk ik eigenlijk altijd aan de jongens"
duh, je leest hun namen
"Gek he, dat ze alleen maar leven op drinken eigenlijk. Maar daarvoor heten ze zuigelingen natuurlijk.."
Wat is Fleur een schatje zeg. Hoe oprecht zij alles deelt, zo open en onbevangen, echt prachtig. Ze vraagt zich de dingen hardop af die volgens mij alle moeder zich wel eens afvragen, en dat doet ze zonder schaamte. Echt mooi om te zien vind ik...
Ik vind Fleur ook zo leuk
Ik moest wel heel erg om Pamela lachen, toen ze het over de getatoeëerde namen van haar zoons had: "Ja, als ik die tatoeage zie, dan denk ik eigenlijk altijd aan de jongens"
duh, je leest hun namen
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
donderdag 27 mei 2010 om 06:18
de achterstand heeft verschillende oorzaken..
het is een tweeling dus dat is al een "achterstand"
dan zijn ze nog een 6 weken te vroeg geboren (als je van 40 weken uit gaat) na 34 weken met spoed gehaald omdat de hartslag van jeffrey flink daalde..
daarnaast heeft zowel pamella als ik in de weekende verzuimt om ze te prikkelen door met ze te spelen.. waarom? nou ja het is onwennig om met 2 kleine te spelen.. en ze speelde altijd zo leuk samen..
de achterstand op dit moment is als volgt.. ze zijn bijna 20 weken
jeffrey kruipt maar jeremy tijgert.. ze brabbelen wel veel..
ze kunnen niet onafhankelijk zitten en lopen met gekruisde benen aan de hand zonder dat ze "redelijk" evenwicht kunnen bewaren.
nou loopt jeffrey ondanks zijn 3 operaties wel voor op jeremy maar is toch nog een achterstand..
ze hoeven maar een paar maanden te blijven in de "slechtse" groep op het mkd omdat ze leergierig te zijn.. maar moet toch gebeuren..
contact met pamella heeft zijn up en downs.. ene keer gaat het erg goed en vriendelijk andere keer niet..
maar ik beslis nog steeds met alles mee en pam geeft ook bij iedereen aan dat ik ook langs wil komen of op de hoogte gehouden wil worden..
om maar voorbeeld te noemen... ik ga de jongens een keer ophalen van het mkd omdat ik wil weten hoe het daar is en ik ben ook aanwezig met het evaluatie gesprek met pamella
Antonio
het is een tweeling dus dat is al een "achterstand"
dan zijn ze nog een 6 weken te vroeg geboren (als je van 40 weken uit gaat) na 34 weken met spoed gehaald omdat de hartslag van jeffrey flink daalde..
daarnaast heeft zowel pamella als ik in de weekende verzuimt om ze te prikkelen door met ze te spelen.. waarom? nou ja het is onwennig om met 2 kleine te spelen.. en ze speelde altijd zo leuk samen..
de achterstand op dit moment is als volgt.. ze zijn bijna 20 weken
jeffrey kruipt maar jeremy tijgert.. ze brabbelen wel veel..
ze kunnen niet onafhankelijk zitten en lopen met gekruisde benen aan de hand zonder dat ze "redelijk" evenwicht kunnen bewaren.
nou loopt jeffrey ondanks zijn 3 operaties wel voor op jeremy maar is toch nog een achterstand..
ze hoeven maar een paar maanden te blijven in de "slechtse" groep op het mkd omdat ze leergierig te zijn.. maar moet toch gebeuren..
contact met pamella heeft zijn up en downs.. ene keer gaat het erg goed en vriendelijk andere keer niet..
maar ik beslis nog steeds met alles mee en pam geeft ook bij iedereen aan dat ik ook langs wil komen of op de hoogte gehouden wil worden..
om maar voorbeeld te noemen... ik ga de jongens een keer ophalen van het mkd omdat ik wil weten hoe het daar is en ik ben ook aanwezig met het evaluatie gesprek met pamella
Antonio
donderdag 27 mei 2010 om 08:17
donderdag 27 mei 2010 om 08:40
Antonio de reden dat jouw comunicatie met pamella met up en downs verloopt weet je heel goed vind het niet terecht van je dat je dat hier nu zo vermeld..
En als je goed had opgelet tijdens de info die je kreeg gaan ze niet naar de slechtste groep zoals jij dat zegt maar worden ze met opzet in een groep geplaats met iets oudere kinderen in de hoop dat de kleine mannen zich daar aan kunnen optrekken zoals ze het noemen..
Verder gaat het met de kleine mannen grandioos ze kruipen staan en hebben al een aardig woorden schat ja alleen het lopen wil nog niet alhoewel jeffrey de slag aardig begint te krijgen maar jeremy blijft een ballarina met zijn voetjes gekruist.
Er zijn domme dingen gedaan in jullie relatie en jullie hebben BEIDEN fouten gemaakt maar blijf reeel..
Sta der bij stil dat het twee super heerlijke donderstenen zijn en nog een werled voor zich hebben
En als je goed had opgelet tijdens de info die je kreeg gaan ze niet naar de slechtste groep zoals jij dat zegt maar worden ze met opzet in een groep geplaats met iets oudere kinderen in de hoop dat de kleine mannen zich daar aan kunnen optrekken zoals ze het noemen..
Verder gaat het met de kleine mannen grandioos ze kruipen staan en hebben al een aardig woorden schat ja alleen het lopen wil nog niet alhoewel jeffrey de slag aardig begint te krijgen maar jeremy blijft een ballarina met zijn voetjes gekruist.
Er zijn domme dingen gedaan in jullie relatie en jullie hebben BEIDEN fouten gemaakt maar blijf reeel..
Sta der bij stil dat het twee super heerlijke donderstenen zijn en nog een werled voor zich hebben
donderdag 27 mei 2010 om 09:13
ik heb juist gezegd dat ik ook schuldig was dacht ik..
iedereen heeft ups en down dus wat ik daar zo raar aan?
heb niet eens een reden gegeven..
en ze gaan naar de slechtste groep alleen omdat daar idd ook ouderen zitten verwachten ze daar snel uit te zijn..
voor de rest snap ik dat je pamella verdedigd maar ik vertel niets persoonlijks over haar en val haar ook niet aan en zeg niets over onze relatie dus waarom jij wel??
is gelijk ook het laatste wat ik te zeggen heb hierover ook!
ik ben erg oppervlakkig over alles en vertel puur en alleen over de jongens..
iedereen heeft ups en down dus wat ik daar zo raar aan?
heb niet eens een reden gegeven..
en ze gaan naar de slechtste groep alleen omdat daar idd ook ouderen zitten verwachten ze daar snel uit te zijn..
voor de rest snap ik dat je pamella verdedigd maar ik vertel niets persoonlijks over haar en val haar ook niet aan en zeg niets over onze relatie dus waarom jij wel??
is gelijk ook het laatste wat ik te zeggen heb hierover ook!
ik ben erg oppervlakkig over alles en vertel puur en alleen over de jongens..
donderdag 27 mei 2010 om 09:46
quote:Maleficent schreef op 27 mei 2010 @ 09:33:
Zeg als jullie nou gewoon eens een goed gesprek hebben buiten het forum om. Ga dat hier nu niet doen in tekst. Geschreven tekst komt soms zo anders over dan wanneer je met elkaar praat.
Eensch!
En Granny-Leona; besef jij je wel dat je mensen hier met 1 muisklik ook al jouw andere topics kunnen lezen? Het is nu wel heel duidelijk wie je bent en ik kan me voorstellen dat je liever niet wilt dat iedereen de rest van jouw zielenroerselen hier op het forum ook kan lezen.
Zeg als jullie nou gewoon eens een goed gesprek hebben buiten het forum om. Ga dat hier nu niet doen in tekst. Geschreven tekst komt soms zo anders over dan wanneer je met elkaar praat.
Eensch!
En Granny-Leona; besef jij je wel dat je mensen hier met 1 muisklik ook al jouw andere topics kunnen lezen? Het is nu wel heel duidelijk wie je bent en ik kan me voorstellen dat je liever niet wilt dat iedereen de rest van jouw zielenroerselen hier op het forum ook kan lezen.
donderdag 27 mei 2010 om 11:07
En Granny, de beleving van een ouder bij wat een medisch kinderdagverblijf is, kan heen anders zijn dan die van een grootouder. Mijn kind gaat ook naar een medisch kinderdagverblijf en dat is in het begin heel erg wennen (hoort mijn kind daar?) Het kan dus best dat hij daardoor de informatie anders opneemt dan jij dat doet, je bent oma, en ik geloof meteen dat je veel van je kleinkinderen houdt, maar mijn moeder beleeft het ook anders dan wij dat doen.
Even als tip bedoeld
Even als tip bedoeld
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 27 mei 2010 om 11:47
