Entertainment
alle pijlers
U2 in de Amsterdam Arena!!!
dinsdag 21 juli 2009 om 08:49
Ik ben gisteren naar U2 geweest en ben nog helemaal onder de indruk van het concert. Vier jaar geleden voor het eerst geweest, sindsdien behoorlijk fan en dat ben ik na gisteren nog steeds. Het was zooooo fantastisch!!! Er zijn vast wel meer mensen die geweest zijn en die nog even willen nagenieten. En voor degenen die vanavond gaan: ontzettend veel plezier, het is echt super geweldig met ook nog een fantastische tribute to Michael Jackson! Ik wil er zoveel over vertellen maar het was zo overweldigend, dat ik niet zo goed weet waar ik beginnen moet. Het was echt zoooooooo gaaaaaaaaffffffffff!!!!!!!!!!!!
woensdag 22 juli 2009 om 21:45
Het was maandag niet het eerste concert wat er georganiseerd is in de Arena, en toch wisten de verkeersregelaars van toeten nog blazen terwijl ze met elkaar in verbinding stonden met apparatuur. Ze sturen je maar weg, maakt niet uit waarheen, als je maar weg bent. Ze geven je verkeerde informatie, terwijl je als vreemde in de stad juist van hun informatie afhankelijk bent. Dat vind ik ronduit SLECHT.
Ik ben ook bij zat andere concerten geweest, Ahoy, Gelredome...nergens problemen gehad. Arena: Aan de lopende band.
En dan de galm: Arena heeft een belachelijk slechte akoestiek, en dat is al bekend vanaf het begin. Net als de grasmat honderd keer vervangen is, is het geluid ook een drama. Is bekend. Neem je op de koop toe, want een band als U2 gaat nu eenmaal niet meer naar Ahoy, waar het geluid tig keer beter is.
En ja, daar klaag ik over. Het kost een hoop geld om naar een concert te gaan, dan mag je daar wat voor verwachten. Om te beginnen goed geinstrueerde parkeerhulpen. Fatsoenlijk personeel aan de poorten. En dat geluid zal wel nooit meer goed komen. De grootste reden om er nooit meer naar toe te gaan. Ik heb nog steeds een irritante tuut in mijn oor...en dat komt niet van het peuteren...
Ik ben ook bij zat andere concerten geweest, Ahoy, Gelredome...nergens problemen gehad. Arena: Aan de lopende band.
En dan de galm: Arena heeft een belachelijk slechte akoestiek, en dat is al bekend vanaf het begin. Net als de grasmat honderd keer vervangen is, is het geluid ook een drama. Is bekend. Neem je op de koop toe, want een band als U2 gaat nu eenmaal niet meer naar Ahoy, waar het geluid tig keer beter is.
En ja, daar klaag ik over. Het kost een hoop geld om naar een concert te gaan, dan mag je daar wat voor verwachten. Om te beginnen goed geinstrueerde parkeerhulpen. Fatsoenlijk personeel aan de poorten. En dat geluid zal wel nooit meer goed komen. De grootste reden om er nooit meer naar toe te gaan. Ik heb nog steeds een irritante tuut in mijn oor...en dat komt niet van het peuteren...
woensdag 22 juli 2009 om 22:17
Ik ga vrijdagavond naar U2 in Croke park hier in Dublin, heb er ook al verschrikkelijk zin in na al die verhalen over Amsterdam!
En over parkeren gesproken: het Croke park stadium ligt midden in een woonwijk. En als je toch met de auto komt dan word je vriendelijk verzocht om in het centrum van Dublin te parkeren ergens in een parkeergarage ofzo, want er is totaal helemaal niets nada aan parkeerplaatsen bij het stadion...
Dus zo erg is het in Amsterdam nog niet blijkbaar
(en ja, wij gaan lekker stiekem toch met de auto haha)
En over parkeren gesproken: het Croke park stadium ligt midden in een woonwijk. En als je toch met de auto komt dan word je vriendelijk verzocht om in het centrum van Dublin te parkeren ergens in een parkeergarage ofzo, want er is totaal helemaal niets nada aan parkeerplaatsen bij het stadion...
Dus zo erg is het in Amsterdam nog niet blijkbaar
(en ja, wij gaan lekker stiekem toch met de auto haha)
woensdag 22 juli 2009 om 22:20
Whoehaaa wat was dat gaaf!!!! Ik stond op de middenstip, vond het galmen wel meevallen maar het was wel HARD.. heb ook nog een piep in m'n oor. Maar wat een show zeg, ik wil nog een keer!
Denk ik slim te zijn met de trein te gaan, kwam ik na afloop in die chaos op Bijlmer Arena terecht.. uiteindelijk wel volgens geplande tijd thuisgekomen maar dacht even dat we daar moesten overnachten..
Hier nog een mooi sfeerimpressietje (deze gaat mooi uitvergroot aan de muur!):
Denk ik slim te zijn met de trein te gaan, kwam ik na afloop in die chaos op Bijlmer Arena terecht.. uiteindelijk wel volgens geplande tijd thuisgekomen maar dacht even dat we daar moesten overnachten..
Hier nog een mooi sfeerimpressietje (deze gaat mooi uitvergroot aan de muur!):
woensdag 22 juli 2009 om 23:45
Ben ook de 21e geweest, mee eens met het meeste commentaar wat geluid betreft: wij hadden verwacht dat het podium in het midden zou staan, maar dat hield de 'middenstip" niet, dus het effect van het podium wat 360gr is kwam niet helemaal uit de verf. Nu stonden we er een heel eind vandaan, en dat voor kaarten a 80 euro.Maar geweldige show!!
Maar wat werkelijk alles goedmaakte: heb Adam ontmoet, adam clayton de bassist. 's middag aan het lunchen in een eettentje met zijn vrouw/vriendin/one-nigthstand. Netjes gewacht tot ze klaar waren met eten, en toen bibberig een handtekening gevraagd, foto wilde ie niet, hebben we gerespecteerd, jesus. had m op zijn bek moeten zoenen ha ha, nee gun hem zijn privacy.. heeft een lief stukje op papier gezet en 'see you tonight at the show" liever een backstage kaart natuurlijk":)
verder met de trein was ideaal en geen parkeerproblemen!
Maar wat werkelijk alles goedmaakte: heb Adam ontmoet, adam clayton de bassist. 's middag aan het lunchen in een eettentje met zijn vrouw/vriendin/one-nigthstand. Netjes gewacht tot ze klaar waren met eten, en toen bibberig een handtekening gevraagd, foto wilde ie niet, hebben we gerespecteerd, jesus. had m op zijn bek moeten zoenen ha ha, nee gun hem zijn privacy.. heeft een lief stukje op papier gezet en 'see you tonight at the show" liever een backstage kaart natuurlijk":)
verder met de trein was ideaal en geen parkeerproblemen!
donderdag 23 juli 2009 om 01:19
Gave ervaring Britt! Ik vond het ook heel leuk om te merken dat het zo op het oog helemaal geen supersterren zijn, gewoon een stel mannen bij elkaar die heel veel plezier hebben in spelen en optreden, het zouden zomaar je buurmannen kunnen zijn. Dat brengt mij altijd een gevoel van authenticiteit, ofzo.
Op internet zijn ook al diverse bootlegs te vinden via de bekende kanalen...
Op internet zijn ook al diverse bootlegs te vinden via de bekende kanalen...
donderdag 23 juli 2009 om 07:11
quote:bumperbritt schreef op 22 juli 2009 @ 23:45:
Ben ook de 21e geweest, mee eens met het meeste commentaar wat geluid betreft: wij hadden verwacht dat het podium in het midden zou staan, maar dat hield de 'middenstip" niet, dus het effect van het podium wat 360gr is kwam niet helemaal uit de verf. Nu stonden we er een heel eind vandaan, en dat voor kaarten a 80 euro.
Dit klopt niet.
De opstelling was precies volgens ontwerp: het podium hoort helemaal niet op de middenstip te staan - alleen iets meer richting midden dan normaal. Dat was overal zo, van Barcelona tot Berlijn.
Zie ook de tour-website: http://360.u2.com/ Klik op 'Dates & Venues', dan kun je zien hoe de opstelling in elk stadion gepland was. Overal hetzelfde, behalve in San Siro in Milaan, wat te maken heeft met het feit dat dat stadion aan één lange zijde een extra ring heeft, maar aan de andere lange zijde niet. Daar loopt de symmetrie-as dus dwars over het veld, in plaats van in de lengte. En dus was de symmetrie beter door het podium aan de (laagste) lange zijde te plaatsen.
Met een overweging als "de middenstip houdt het niet" had de plaatsing van het podium niets van doen. Het hoorde zo.
@ Pino77: In Engeland heb je Knebworth, waar mega-acts als Robbie Williams en Oasis voor een paar honderdduizend man optraden. Daar is de afvoer van al het publiek per definitie onmogelijk op dezelfde avond: het is een operatie van 24 uur. Volslagen chaos. Maakt geen bezoeker zich druk om; hoort er nu eenmaal bij.
Wat dat betreft piepen Nederlanders gewoon sneller. "Een kaart voor U2 is best duur, dus dan heb ik récht op een goeie service, vlot parkeren en vlot doorlopen."
Tja, dus niet. En een vergelijking met Ahoy (8.000 mensen) of Gelredome (30.000 mensen) is natuurlijk onzinnig. In de ArenA of De Kuip gaan 50.000 mensen, en door deze 360 graden-opstelling 60.000. Dat zijn andere aantallen. De afvoer per OV gaat in Rotterdam (trein) én Amsterdam véél vlotter dan in Arnhem (pendelbussen waar je eerst bij een keet een speciaal kaartje voor moet halen).
Er is geen andere locatie in Nederland waar zó veel auto's kunnen staan als bij de ArenA, en waar een kruispunt van twee snelwegen voor de deur loopt (eentje ervan zelfs door het stadion heen). Logistiek gezien kan het niet beter. Maar ja: als U2 vervolgens mededeelt dat ze niet om 23:00 uur klaar zijn (wat bij stadionshows van Mojo het voorschrift is), maar tot middernacht doorgaan, dan komt iedereen van buiten Amsterdam dus met de auto, en dan wordt het tóch improviseren. En mogelijk chaos.
In Engeland zouden ze dan denken: nou ja, als de band dat wil, dan is de helft van de bezoekers pas anderhalve dag later thuis - het zij zo.
In Nederland gaat de organisatie meteen omliggende parkeerterreinen afhuren (die eigenlijk niet eens bij de ArenA horen), om tóch alle auto's een plek te kunnen bieden. Dat was op geen enkele andere concertlocatie in Nederland mogelijk geweest. Het is wel lastig coördineren met al die extra parkeerterreinen: als er eentje vol is, dan moet je dus auto's terugsturen naar een andere. Dan moet je een beroep doen op het geduld, de flexibiliteit en het begrip van mensen. En dan zie je altijd weer dat velen dat gewoon niet hebben en gaan lopen mekkeren dat het allemaal belachelijk en schandalig is.
Ben ook de 21e geweest, mee eens met het meeste commentaar wat geluid betreft: wij hadden verwacht dat het podium in het midden zou staan, maar dat hield de 'middenstip" niet, dus het effect van het podium wat 360gr is kwam niet helemaal uit de verf. Nu stonden we er een heel eind vandaan, en dat voor kaarten a 80 euro.
Dit klopt niet.
De opstelling was precies volgens ontwerp: het podium hoort helemaal niet op de middenstip te staan - alleen iets meer richting midden dan normaal. Dat was overal zo, van Barcelona tot Berlijn.
Zie ook de tour-website: http://360.u2.com/ Klik op 'Dates & Venues', dan kun je zien hoe de opstelling in elk stadion gepland was. Overal hetzelfde, behalve in San Siro in Milaan, wat te maken heeft met het feit dat dat stadion aan één lange zijde een extra ring heeft, maar aan de andere lange zijde niet. Daar loopt de symmetrie-as dus dwars over het veld, in plaats van in de lengte. En dus was de symmetrie beter door het podium aan de (laagste) lange zijde te plaatsen.
Met een overweging als "de middenstip houdt het niet" had de plaatsing van het podium niets van doen. Het hoorde zo.
@ Pino77: In Engeland heb je Knebworth, waar mega-acts als Robbie Williams en Oasis voor een paar honderdduizend man optraden. Daar is de afvoer van al het publiek per definitie onmogelijk op dezelfde avond: het is een operatie van 24 uur. Volslagen chaos. Maakt geen bezoeker zich druk om; hoort er nu eenmaal bij.
Wat dat betreft piepen Nederlanders gewoon sneller. "Een kaart voor U2 is best duur, dus dan heb ik récht op een goeie service, vlot parkeren en vlot doorlopen."
Tja, dus niet. En een vergelijking met Ahoy (8.000 mensen) of Gelredome (30.000 mensen) is natuurlijk onzinnig. In de ArenA of De Kuip gaan 50.000 mensen, en door deze 360 graden-opstelling 60.000. Dat zijn andere aantallen. De afvoer per OV gaat in Rotterdam (trein) én Amsterdam véél vlotter dan in Arnhem (pendelbussen waar je eerst bij een keet een speciaal kaartje voor moet halen).
Er is geen andere locatie in Nederland waar zó veel auto's kunnen staan als bij de ArenA, en waar een kruispunt van twee snelwegen voor de deur loopt (eentje ervan zelfs door het stadion heen). Logistiek gezien kan het niet beter. Maar ja: als U2 vervolgens mededeelt dat ze niet om 23:00 uur klaar zijn (wat bij stadionshows van Mojo het voorschrift is), maar tot middernacht doorgaan, dan komt iedereen van buiten Amsterdam dus met de auto, en dan wordt het tóch improviseren. En mogelijk chaos.
In Engeland zouden ze dan denken: nou ja, als de band dat wil, dan is de helft van de bezoekers pas anderhalve dag later thuis - het zij zo.
In Nederland gaat de organisatie meteen omliggende parkeerterreinen afhuren (die eigenlijk niet eens bij de ArenA horen), om tóch alle auto's een plek te kunnen bieden. Dat was op geen enkele andere concertlocatie in Nederland mogelijk geweest. Het is wel lastig coördineren met al die extra parkeerterreinen: als er eentje vol is, dan moet je dus auto's terugsturen naar een andere. Dan moet je een beroep doen op het geduld, de flexibiliteit en het begrip van mensen. En dan zie je altijd weer dat velen dat gewoon niet hebben en gaan lopen mekkeren dat het allemaal belachelijk en schandalig is.
donderdag 23 juli 2009 om 08:26
Je ziet het niet verkeerd, hoor, op zich. Ik heb het idee dat je geen frequente concertganger bent, maar dat staat er los van: je hebt meegemaakt wat je hebt meegemaakt. Alleen ben je kennelijk een type dat in dat soort gevallen wat meer noten op haar zang heeft dan ik zou hebben ('verworven rechten-attitude').
Ik noem je geen zeikwijf. Mijn posting was algemeen bedoeld.
Ik zei het al: naar U2 komt een categorie publiek die wat ouder is, niet vaak naar concerten gaat, het contact met de popcultuur inmiddels een beetje kwijt is en inmiddels 'consument' is geworden, met veel eisen.
Zet 50.000 kids met één Dixi-toilet in een weiland voor de Arctic Monkeys en je krijgt nul klachten.
Besteed een half jaar werk aan de logistieke planning van een U2- of Madonna- of Borsato-concert, en huur twee bataljons mensen in om service te verlenen, en je wordt door de helft van de bezoekers voor rotte vis uitgemaakt.
Andere categorie volk; je doet het niet snel goed.
Wat de ArenA betreft: het is waar dat daar vaak nieuwe grasmatten in moeten, maar wat dan weer heel weinig aandacht krijgt, is dat de ArenA al jaren één van de beste velden van de Eredivisie heeft. Dat willen mensen namelijk allang niet meer zien. De ArenA is kut, en dat krijg je niet meer uit de koppies.
Met het geluid is het hetzelfde. Er bestaat inmiddels een wijd verbreide hetze tegen de ArenA, omdat "de ArenA een kutgeluid heeft" (elke geluidstechnicus weet dat het onzin is, maar goed). Jaren terug deed zich eindelijk een gelegenheid voor om De Kuip eens met de ArenA te vergelijken: de Stones traden namelijk tijdens dezelfde tournee in beide stadions op. Hup - erheen. Met meetapparatuur. Op vijf plaatsen in het stadion het geluid getest. Er zat geen noemenswaardig verschil in qua galm en vervorming. Geluidskwaliteit was vrijwel hetzelfde. In de ArenA waren meer horeca-verkooppunten én verliep de logistiek beter.
Maar toch kwamen over de ArenA véél meer klachten binnen: over het geluid, over de wachtrijen, over de afvloeiing.
En daar doe je niks aan. Vraag maar eens aan de mensen die ooit Buckler-bier introduceerden, of de mensen van het bonafide, keurige kledingmerk Lonsdale. Als de meute eenmaal besloten heeft dat je niet deugt, komt het nooit meer goed. De ArenA heeft geen kutveld, geen kutgeluid, maar vooral een kutreputatie.
Ik noem je geen zeikwijf. Mijn posting was algemeen bedoeld.
Ik zei het al: naar U2 komt een categorie publiek die wat ouder is, niet vaak naar concerten gaat, het contact met de popcultuur inmiddels een beetje kwijt is en inmiddels 'consument' is geworden, met veel eisen.
Zet 50.000 kids met één Dixi-toilet in een weiland voor de Arctic Monkeys en je krijgt nul klachten.
Besteed een half jaar werk aan de logistieke planning van een U2- of Madonna- of Borsato-concert, en huur twee bataljons mensen in om service te verlenen, en je wordt door de helft van de bezoekers voor rotte vis uitgemaakt.
Andere categorie volk; je doet het niet snel goed.
Wat de ArenA betreft: het is waar dat daar vaak nieuwe grasmatten in moeten, maar wat dan weer heel weinig aandacht krijgt, is dat de ArenA al jaren één van de beste velden van de Eredivisie heeft. Dat willen mensen namelijk allang niet meer zien. De ArenA is kut, en dat krijg je niet meer uit de koppies.
Met het geluid is het hetzelfde. Er bestaat inmiddels een wijd verbreide hetze tegen de ArenA, omdat "de ArenA een kutgeluid heeft" (elke geluidstechnicus weet dat het onzin is, maar goed). Jaren terug deed zich eindelijk een gelegenheid voor om De Kuip eens met de ArenA te vergelijken: de Stones traden namelijk tijdens dezelfde tournee in beide stadions op. Hup - erheen. Met meetapparatuur. Op vijf plaatsen in het stadion het geluid getest. Er zat geen noemenswaardig verschil in qua galm en vervorming. Geluidskwaliteit was vrijwel hetzelfde. In de ArenA waren meer horeca-verkooppunten én verliep de logistiek beter.
Maar toch kwamen over de ArenA véél meer klachten binnen: over het geluid, over de wachtrijen, over de afvloeiing.
En daar doe je niks aan. Vraag maar eens aan de mensen die ooit Buckler-bier introduceerden, of de mensen van het bonafide, keurige kledingmerk Lonsdale. Als de meute eenmaal besloten heeft dat je niet deugt, komt het nooit meer goed. De ArenA heeft geen kutveld, geen kutgeluid, maar vooral een kutreputatie.
donderdag 23 juli 2009 om 08:38
Ik ben inderdaad geen frequente concertganger meer. En ik vind inderdaad dat ze het bij de Arena veel beter zouden moeten en kunnen regelen.
Oh ik zat overigens ook op een volgescheten dixie afgelopen maandag, heb je mij niet over horen klagen. Integendeel, dat heb ik gewaardeerd dat ik daar even wat kon lozen.
Tot zover de verwende concertganger. Maar ik vind dat ik wel wat mag verwachten qua parkeertoestanden als ze pretenderen het voor elkaar te hebben. Ze zetten er mannetjes neer die de boel moeten regelen. maar de mannetjes wisten van toeten nog blazen: "een blik uitzendkrachten opengerukt"
Een uur wachten voor je van een parkeerplek af kan had ik niet erg gevonden, je weet dat het druk is. Maar ik kon mijn auto om te beginnen niet eens ergens kwijt! En dan ben je dat ding kwijt, moet je de Arena weer terug zien te vinden...je staat wel op vreemd terrein, en je concert kan elk ogenblik beginnen.
Ik was om half 8 bij de Arena, maar ik zat nét toen U2 begon! (bijna 2 uur later dus)
Dat zijn dingen die niet kloppen. Kun je me een verwende concertganger noemen, maar het klopt gewoon niet.
En dat geluid: het is ruk. Misschien beneden op het veld niet, maar als je op een ring zit is het gewóón ruk!
Ik heb zat vergelijkingsmateriaal van de vele concerten waar ik vroeger ben geweest. En vrij recent nog de Gelredome en Ahoy. Stukken beter.
Oh ik zat overigens ook op een volgescheten dixie afgelopen maandag, heb je mij niet over horen klagen. Integendeel, dat heb ik gewaardeerd dat ik daar even wat kon lozen.
Tot zover de verwende concertganger. Maar ik vind dat ik wel wat mag verwachten qua parkeertoestanden als ze pretenderen het voor elkaar te hebben. Ze zetten er mannetjes neer die de boel moeten regelen. maar de mannetjes wisten van toeten nog blazen: "een blik uitzendkrachten opengerukt"
Een uur wachten voor je van een parkeerplek af kan had ik niet erg gevonden, je weet dat het druk is. Maar ik kon mijn auto om te beginnen niet eens ergens kwijt! En dan ben je dat ding kwijt, moet je de Arena weer terug zien te vinden...je staat wel op vreemd terrein, en je concert kan elk ogenblik beginnen.
Ik was om half 8 bij de Arena, maar ik zat nét toen U2 begon! (bijna 2 uur later dus)
Dat zijn dingen die niet kloppen. Kun je me een verwende concertganger noemen, maar het klopt gewoon niet.
En dat geluid: het is ruk. Misschien beneden op het veld niet, maar als je op een ring zit is het gewóón ruk!
Ik heb zat vergelijkingsmateriaal van de vele concerten waar ik vroeger ben geweest. En vrij recent nog de Gelredome en Ahoy. Stukken beter.
donderdag 23 juli 2009 om 09:01
Misschicken, heeft gelijk!! Op de ring is het geluid gewoon slecht. Als je op het grote scherm moet kijken maar Bono's mond om te Zien! wat hij zingt, omdat het niet is te horen, dan kunnen ze meten wat ze willen, maar het klopt gewoon niet. Sta je te springen, ben je halfweg het geluid. Wil je mee klappen moet je kijken wat het publiek op het veld doet!
donderdag 23 juli 2009 om 09:04
@ MissChicken:
Wat die parkeer-ellende betreft: snap ik, hoor... Is echt heel irritant. En ook best wel slecht. Ik wijs alleen maar even op de andere kant van het verhaal. Ik weet toevallig dat het U2-management pas heel laat met de mededeling kwam dat ze de voorgeschreven eindtijd van 23:00 zéker gingen overschrijden. Daar moest de ArenA nog bliksemsnel actie op ondernemen (want dan weet je dus dat veel meer mensen met de auto gaan komen). Extra personeel erbij, extra terreinen afhuren, etc.
In Nederland gebéurt dat tenminste. In Engeland zouden ze echt hebben gedacht: we zien het vanzelf wel. Bij Knebworth zou je een vol etmaal in de file hebben gestaan.
Maar ik snap je ergernis wel, hoor. Ik zou ook gevloekt hebben.
quote:misschicken schreef op 23 juli 2009 @ 08:38:
En dat geluid: het is ruk. Misschien beneden op het veld niet, maar als je op een ring zit is het gewóón ruk!
Ik heb zat vergelijkingsmateriaal van de vele concerten waar ik vroeger ben geweest. En vrij recent nog de Gelredome en Ahoy. Stukken beter.
Ook hier snap ik je punt op zichzelf ook wel. Ik houd zelf ook niet zo van stadionconcerten in grote, rond gevormde voetbalstadions van 50.000 plaatsen of meer.
Ik heb het er eens met een geluidsman over gehad. Die legde uit dat er héél vaak ten onrechte geklaagd wordt over 'het geluid in een bepaalde zaal'. In 99 van de 100 gevallen is er gewoon niet goed gesoundcheckt. Als de akoestische omstandigheden in orde zijn, kun je het geluid goed krijgen.
Waar je niets aan kunt doen als geluidsman, is 1) wind en 2) de weerkaatsing. Van wind heb je vooral last op open, vlakke terreinen (festivals als Pinkpop, bijvoorbeeld). Je kunt nog zo goed soundchecken, als tijdens het concert de wind opsteekt (het ergste is: in ongelijke stoten) dan verwaait het geluid.
In een stadion heb je weinig last van de wind, maar heb je wel weerkaatsing. Het Gelredome is een rechthoekig stadion, met vier rechte tribunes als 'blokken' rond het veld (beetje Engels model). Dan kaatst het geluid dus recht terug en dat is akoestisch het meest wenselijk. In arenavormige stadions, met ronde hoeken, is de weerkaatsing een flipperkast - en er zijn plekken in het stadion die daar last van hebben. Dat is onvermijdelijk en een bewuste keuze van de artiest die voor dat soort arena-shows kiest.
Daarom zei ik al eerder: wat dat betreft is een stadionconcert per definitie volksverlakkerij. Van de artiest dus!
Ik bestrijd niet dat die problematiek bestaat in de ArenA. Ik bestrijd alleen dat het in de ArenA wezenlijk erger is dan in andere ovaalvormige arena's van die omvang (in Nederland hebben we er nog maar één van dat type: De Kuip).
Vergelijkingen met Gelredome (rechthoekig én 50% kleiner) of Ahoy (met 8.000 plaatsen nóg veel kleiner) zijn niet echt relevant. Dat zijn heel andere locaties, van een heel ander formaat. Een vergelijking met het Concertgebouw of de Melkweg is ook niet relevant.
U2 speelt niet meer in Ahoy, die tijden zijn geweest. En ze vragen tegenwoordig zó'n krankzinnige gage en hebben zo'n enorme productie dat alleen onze twee ovalen stadions van meer dan 50.000 plaatsen nog opties zijn. Dit podium zou niet in de Gelredome hebben gepast - en de kaarten zouden 300 euro hebben moeten kosten om de show rendabel te maken, gezien de gage van U2.
Dat is nu eenmaal zo. Waar ik stond was het geluid prima, maar ik wéét dat dat niet overal zo kan zijn. Is een wetenschappelijk, akoestisch feit in zo'n voetbalstadion. Waar ik tegen ageer is het verschijnsel dat mensen doen alsof dat in De Kuip veel beter is. Dat is faliekante nonsens, elke geluidstechnicus zal dat beamen, en het is dus zelfs onderzocht.
Dat het in het Gelredome beter is: ja, vind ik ook. Maar dan moet je woede zich op U2 richten, want die bepalen in de praktijk waar ze spelen. Als zij niet in de ArenA willen staan, dan staan ze er niet.
Wat die parkeer-ellende betreft: snap ik, hoor... Is echt heel irritant. En ook best wel slecht. Ik wijs alleen maar even op de andere kant van het verhaal. Ik weet toevallig dat het U2-management pas heel laat met de mededeling kwam dat ze de voorgeschreven eindtijd van 23:00 zéker gingen overschrijden. Daar moest de ArenA nog bliksemsnel actie op ondernemen (want dan weet je dus dat veel meer mensen met de auto gaan komen). Extra personeel erbij, extra terreinen afhuren, etc.
In Nederland gebéurt dat tenminste. In Engeland zouden ze echt hebben gedacht: we zien het vanzelf wel. Bij Knebworth zou je een vol etmaal in de file hebben gestaan.
Maar ik snap je ergernis wel, hoor. Ik zou ook gevloekt hebben.
quote:misschicken schreef op 23 juli 2009 @ 08:38:
En dat geluid: het is ruk. Misschien beneden op het veld niet, maar als je op een ring zit is het gewóón ruk!
Ik heb zat vergelijkingsmateriaal van de vele concerten waar ik vroeger ben geweest. En vrij recent nog de Gelredome en Ahoy. Stukken beter.
Ook hier snap ik je punt op zichzelf ook wel. Ik houd zelf ook niet zo van stadionconcerten in grote, rond gevormde voetbalstadions van 50.000 plaatsen of meer.
Ik heb het er eens met een geluidsman over gehad. Die legde uit dat er héél vaak ten onrechte geklaagd wordt over 'het geluid in een bepaalde zaal'. In 99 van de 100 gevallen is er gewoon niet goed gesoundcheckt. Als de akoestische omstandigheden in orde zijn, kun je het geluid goed krijgen.
Waar je niets aan kunt doen als geluidsman, is 1) wind en 2) de weerkaatsing. Van wind heb je vooral last op open, vlakke terreinen (festivals als Pinkpop, bijvoorbeeld). Je kunt nog zo goed soundchecken, als tijdens het concert de wind opsteekt (het ergste is: in ongelijke stoten) dan verwaait het geluid.
In een stadion heb je weinig last van de wind, maar heb je wel weerkaatsing. Het Gelredome is een rechthoekig stadion, met vier rechte tribunes als 'blokken' rond het veld (beetje Engels model). Dan kaatst het geluid dus recht terug en dat is akoestisch het meest wenselijk. In arenavormige stadions, met ronde hoeken, is de weerkaatsing een flipperkast - en er zijn plekken in het stadion die daar last van hebben. Dat is onvermijdelijk en een bewuste keuze van de artiest die voor dat soort arena-shows kiest.
Daarom zei ik al eerder: wat dat betreft is een stadionconcert per definitie volksverlakkerij. Van de artiest dus!
Ik bestrijd niet dat die problematiek bestaat in de ArenA. Ik bestrijd alleen dat het in de ArenA wezenlijk erger is dan in andere ovaalvormige arena's van die omvang (in Nederland hebben we er nog maar één van dat type: De Kuip).
Vergelijkingen met Gelredome (rechthoekig én 50% kleiner) of Ahoy (met 8.000 plaatsen nóg veel kleiner) zijn niet echt relevant. Dat zijn heel andere locaties, van een heel ander formaat. Een vergelijking met het Concertgebouw of de Melkweg is ook niet relevant.
U2 speelt niet meer in Ahoy, die tijden zijn geweest. En ze vragen tegenwoordig zó'n krankzinnige gage en hebben zo'n enorme productie dat alleen onze twee ovalen stadions van meer dan 50.000 plaatsen nog opties zijn. Dit podium zou niet in de Gelredome hebben gepast - en de kaarten zouden 300 euro hebben moeten kosten om de show rendabel te maken, gezien de gage van U2.
Dat is nu eenmaal zo. Waar ik stond was het geluid prima, maar ik wéét dat dat niet overal zo kan zijn. Is een wetenschappelijk, akoestisch feit in zo'n voetbalstadion. Waar ik tegen ageer is het verschijnsel dat mensen doen alsof dat in De Kuip veel beter is. Dat is faliekante nonsens, elke geluidstechnicus zal dat beamen, en het is dus zelfs onderzocht.
Dat het in het Gelredome beter is: ja, vind ik ook. Maar dan moet je woede zich op U2 richten, want die bepalen in de praktijk waar ze spelen. Als zij niet in de ArenA willen staan, dan staan ze er niet.
donderdag 23 juli 2009 om 09:07
quote:lauwe40 schreef op 23 juli 2009 @ 09:01:
Sta je te springen, ben je halfweg het geluid. Wil je mee klappen moet je kijken wat het publiek op het veld doet!
Waar een geluidstechnicus (of de ArenA) óók niks aan kan doen, is dat geluid er een seconde over doet om 300 meter af te leggen...
What's next? Moet de ArenA regelen dat de zon een uur eerder ondergaat als U2 in Nederland speelt, zodat het bij aanvang al lekker donker is?
Sta je te springen, ben je halfweg het geluid. Wil je mee klappen moet je kijken wat het publiek op het veld doet!
Waar een geluidstechnicus (of de ArenA) óók niks aan kan doen, is dat geluid er een seconde over doet om 300 meter af te leggen...
What's next? Moet de ArenA regelen dat de zon een uur eerder ondergaat als U2 in Nederland speelt, zodat het bij aanvang al lekker donker is?
donderdag 23 juli 2009 om 09:14
donderdag 23 juli 2009 om 09:16
Ik weet dat U2 nooit meer in kleinere zalen zal spelen dan de grote stadions. Vandaar ook dat ik nu de keuze heb gemaakt om niet meer te gaan, tenzij...
Maar aangezien ik ze nog nooit gezien had (heb de kans afgeslagen om naar Vredenburg te gaan vroeger, domdomdom)
heb ik het voor lief genomen om toch een keer naar de Arena te gaan. Maar dat is zo ontzettend tegengevallen door alles eromheen dat ik nu met zekerheid kan zeggen dat ik de Arena voortaan boycot.
Aan U2 heeft het niet gelegen, die gaven een práchtshow. Ik heb genoten! Maar wat was het geweldig geweest als ze in een betere zaal waren gaan staan....
Maar aangezien ik ze nog nooit gezien had (heb de kans afgeslagen om naar Vredenburg te gaan vroeger, domdomdom)
heb ik het voor lief genomen om toch een keer naar de Arena te gaan. Maar dat is zo ontzettend tegengevallen door alles eromheen dat ik nu met zekerheid kan zeggen dat ik de Arena voortaan boycot.
Aan U2 heeft het niet gelegen, die gaven een práchtshow. Ik heb genoten! Maar wat was het geweldig geweest als ze in een betere zaal waren gaan staan....
donderdag 23 juli 2009 om 09:20
quote:misschicken schreef op 23 juli 2009 @ 09:16:
Maar aangezien ik ze nog nooit gezien had (heb de kans afgeslagen om naar Vredenburg te gaan vroeger, domdomdom)
heb ik het voor lief genomen om toch een keer naar de Arena te gaan. Maar dat is zo ontzettend tegengevallen door alles eromheen dat ik nu met zekerheid kan zeggen dat ik de Arena voortaan boycot.
Dan moet je dus zeggen dat je voortaan stadionconcerten in de grotere stadions boycot. Want daar ligt het aan; niet aan de ArenA.
Zonder trouwens, hoor. Als ik jou was, zou ik gewoon proberen veldkaarten te krijgen - en als dát niet lukt niet gaan. Ik heb écht heel veel mooie dingen gezien in de ArenA; zou zonde zijn om daar per definitie een boycot tegenaan te gooien.
Maar aangezien ik ze nog nooit gezien had (heb de kans afgeslagen om naar Vredenburg te gaan vroeger, domdomdom)
heb ik het voor lief genomen om toch een keer naar de Arena te gaan. Maar dat is zo ontzettend tegengevallen door alles eromheen dat ik nu met zekerheid kan zeggen dat ik de Arena voortaan boycot.
Dan moet je dus zeggen dat je voortaan stadionconcerten in de grotere stadions boycot. Want daar ligt het aan; niet aan de ArenA.
Zonder trouwens, hoor. Als ik jou was, zou ik gewoon proberen veldkaarten te krijgen - en als dát niet lukt niet gaan. Ik heb écht heel veel mooie dingen gezien in de ArenA; zou zonde zijn om daar per definitie een boycot tegenaan te gooien.
donderdag 23 juli 2009 om 09:29
Tja, dan zou ik inderdaad adviseren: geen stadionconcerten meer in ovaalvormige stadions van 50.000 plaatsen of meer.
Maarreh, als je wilt zitten, dan zijn de écht leuke zalen (clubcircuit) dus ook geen optie voor je? Geen Paradiso, geen Melkweg, geen Tivoli, geen Vera...
Dan ben je dus puur aangewezen op Gelredome (wel stadion, maar kleiner en rechthoekig), Ahoy, de HMH en theaterzalen als de Oosterpoort.
Maarreh, als je wilt zitten, dan zijn de écht leuke zalen (clubcircuit) dus ook geen optie voor je? Geen Paradiso, geen Melkweg, geen Tivoli, geen Vera...
Dan ben je dus puur aangewezen op Gelredome (wel stadion, maar kleiner en rechthoekig), Ahoy, de HMH en theaterzalen als de Oosterpoort.
donderdag 23 juli 2009 om 09:38
Lad, een prima onderbouwing en nu snap ik het ook wel beter (ben zelf zo technisch als een dooie walvis).
Ik ben vorig jaar toch naar de Arena gegaan vanwege Bruce Springsteen en dat is ook meteen de enige reden waarom ik nog de Arena inga. Ik heb toen ook bewust beneden gaan zitten, en daar was het geluid nog redelijk. Bij U2 in 2005 was het echt verschrikkelijk. Ik had toen de op een na duurste kaarten gekocht en daar heb ik nog spijt van. We zaten aan de zijkant bovenaan. Geweldig zicht, maar de liedjes waren heel moeilijk te oren. Ik heb letterlijk met mijn vingers in mijn oren gestaan. Dat haalde de galm nog een beetje weg. Maar een raar gezicht blijft het wel natuurlijk. Er zijn zo diverse concerten geweest die ik bewust heb overgeslagen vanwege deze locatie. Vorig jaar trad the Police op, en die had ik dolgraag willen zien. Maar vanwege de Arena heb ik dat maar laten varen.
Ik ben vorig jaar toch naar de Arena gegaan vanwege Bruce Springsteen en dat is ook meteen de enige reden waarom ik nog de Arena inga. Ik heb toen ook bewust beneden gaan zitten, en daar was het geluid nog redelijk. Bij U2 in 2005 was het echt verschrikkelijk. Ik had toen de op een na duurste kaarten gekocht en daar heb ik nog spijt van. We zaten aan de zijkant bovenaan. Geweldig zicht, maar de liedjes waren heel moeilijk te oren. Ik heb letterlijk met mijn vingers in mijn oren gestaan. Dat haalde de galm nog een beetje weg. Maar een raar gezicht blijft het wel natuurlijk. Er zijn zo diverse concerten geweest die ik bewust heb overgeslagen vanwege deze locatie. Vorig jaar trad the Police op, en die had ik dolgraag willen zien. Maar vanwege de Arena heb ik dat maar laten varen.
donderdag 23 juli 2009 om 09:41
