U2 in de Amsterdam Arena!!!

Tja, Arena is voor mij ook geen optie, maar als een band zoals U2 optreedt neem ik het maar voor lief.

Heb vorig jaar Marillion zien optreden in 013 Tilburg, erg intieme zaal met prima geluid.

Sportpaleis Antwerpen is ook een aanrader wat geluid betreft,

enfin dit terzijde. Dit topic gaat over U2, en Lad bedankt voor je mening over plaatsing van het podium dat wist ik niet.



Heb een geweldige avond gehad en kan nog steeds niet geloven dat we zomaar "out of the blue" Adam tegenkwamen en dat ie idd erg aardig was, want ok het hoort erbij, maar altijd en overal fans achter je aan hebben.....

@Rosalita:

Die ticketprijzen zijn schandalig; absoluut. Die zijn volledig de pan uit gerezen de laatste jaren, want ten dele te maken heeft met het downloaden (aan albums verdienen artiesten steeds minder, dus het is compensatie), maar zeker ook ten dele met opportunisme: mensen zijn 'uithuiziger' dan vroeger, hebben meer geld over voor 'ervaringen' - dus denken de artiesten: waarom daar niet uithalen wat er in zit?



Maar pas op: de ARTIEST bepaalt de prijs. Dus niet op Mojo schelden. Die hebben nauwelijks marge op een show als deze. Ik zat ooit bij Neil Young in het RAI Theater: 89 euro, voor een optreden van één man met een gitaar. Solo, akoestisch. Geen decor, geen band, geen productie; niks. 89 euro. Om me heen zat iedereen te kankeren op Mojo: wat een boevenclub was dat toch. En dat terwijl Mojo er nota bene nog (na lang praten) in geslaagd was om hem goedkoper te krijgen dan België (daar kostte het de avond ervoor 125 euro).



Neil Young bepaalt zelf wat 'ie kost, en hij is een van de meest gevreesde geldwolven uit het circuit. Maar zo'n zaal idolate, grijzende fans wil daar gewoon niet aan: Neil Young is hun Woodstock-held, die doet het net zo makkelijk voor een kratje bier. Ja, doei... Vergeet het maar. Ze zouden hem met zijn allen van het podium moeten jagen met z'n 89 euro, maar dat doen fans niet zo snel.



Wat dat betreft krijgt Mojo een hoop voor de kiezen waar ze totaal onschuldig aan zijn.



@ Bumperbritt:

Sportpaleis Antwerpen is fijn, ja. Qua formaat net zoiets als Ahoy (iets groter, maar niet veel). Prettige zaal.



En wat dat podium betreft: dat was natuurlijk geen mening hè... Dat waren gewoon feiten. Ik heb sowieso niet zo heel veel mening gespuid in dit topic, maar het vrij feitelijk gehouden, juist omdat meningen soms wat te makkelijk voorbij gaan aan de feiten...



Maar geen dank

Dank voor je uitleg Lad, af en toe is het nodig om de andere kant eens te bekijken.



4 jaar geleden bij U2 heb ik vreselijk gebaald van het geluid. Ik kon niet verstaan wat hij zei en ik hoorde alles tegen elkaar ketsen. Toen stond ik op het veld (in het midden).

Na zat ik bovenin op de 2e rang, en ik kon alles goed verstaan. Er was maar 1 moment dat ik moest lachen van heeej, we zijn in de Arena! Ik zag mensen beneden een ander ritme klappen dan boven. Maar "last" heb ik dit keer totaal niet gehad.

Ik ben het dus niet eens met de stelling dat het geluid op het veld beter is dan op de tribunes. Verre van.

Wat dat betreft krijgt Mojo een hoop voor de kiezen waar ze totaal onschuldig aan zijn.



@ Bumperbritt:

Sportpaleis Antwerpen is fijn, ja. Qua formaat net zoiets als Ahoy (iets groter, maar niet veel). Prettige zaal.



En wat dat podium betreft: dat was natuurlijk geen mening hè... Dat waren gewoon feiten. Ik heb sowieso niet zo heel veel mening gespuid in dit topic, maar het vrij feitelijk gehouden, juist omdat meningen soms wat te makkelijk voorbij gaan aan de feiten...



Maar geen dank [/quote]





Toch wel weer leerzaam om dit allemaal te weten, ik kanker ook vaak op Mojo, maar ze zullen er zeker aan verdienen lijkt me zo.

Maar om on-Topic te blijven: voorlopig krijgt U2 te zalen wel vol, wat het ook kost. Ben bereid om extra te betalen voor zo'n grote band, maar om het weer eens te herhalen: goed geluid is een pre, daar draait het uiteindelijk allemaal om.



Bedankt voor de feiten:)

@ Lad, wat doe je eigenlijk voor werk? Je zit duidelijk in "the business" offe...gewoon uitzonderlijke interesse in het stadiongebeuren?

Ik zat eerste ring achter het doel (waar ze het podium op kwamen). Af en toe zoemde het zo ontzettend rond dat ik ff de weg kwijt raakte qua geluid.

Ik had ook veldkaarten en vond het qua prijs heel erg meevallen (55 euro). Voor Madonna heb ik 80 euro betaald.



Geluid was prima, wel erg hard, maar ja. En de drukte, ik kan me helemaal vinden in hetgeen Lad schrijft: met zoveel mensen kun je niet verwachten dat je als 1e je frietje en drankje hebt en snel weg bent. Ik kan me er snel overheen zetten en geniet van alles wat ik zie en hoor.

Lad, wat een geweldig verhaal over Neil Young. Dan vind ik dat Bruce het nog heel netjes houdt, die komt dan voor dat geld nog met een hele band op de proppen en treedt lekker lang op.

Vier jaar geleden werkte mijn vriend bij de ABN in Zuidoost. Hij kon daar ook gewoon zijn auto kwijt tijdens het concert. Dat was echt pure luxe. Sowieso wonen we vrij vlak bij, dus we waren ook binnen het kwartier weer thuis.

@ Ley: ja, ik ben 'professioneel in de popsector', laten we het daar op houden om nog een beetje anonimiteit te bewaren... quote:bumperbritt schreef op 23 juli 2009 @ 10:12:

Toch wel weer leerzaam om dit allemaal te weten, ik kanker ook vaak op Mojo, maar ze zullen er zeker aan verdienen lijkt me zo.



Uiteraard verdient Mojo geld aan het organiseren van concerten, zoals elk bedrijf verdient aan het 'ding' dat ze doen.



Maar je moet het wel in het juiste perspectief zien: Mojo Concerts is maar een heel klein bedrijfje hoor. Bij een gemiddeld McDonald's-filiaal werken meer mensen. Ze zijn een volle dochter (dus: overgenomen) door LiveNation, de Amerikaanse gigant. Mojo is op de Nederlandse concertmarkt de grootste, maar het is een heel klein bedrijf dat - in het internationale spel van het live-entertainment - feitelijk helemaal niets te vertellen heeft.



Als U2 naar Nederland komt, dan bepaalt U2 (het management) in feite wat er gebeurt: de data, de venue, de gage, de toegangsprijs. Mojo faciliteert het (in samenwerking met de ArenA), maar invloed op de gang van zaken...? Kom zeg. U2 weet niet eens wie het is - Mojo Concerts.



Bij Mojo zullen ze dat ook volledig beamen: hun macht wordt ontzettend overschat. Ze hebben nauwelijks de positie om machtspelletjes te spelen of lekker veel marge te pakken.



Juist deze hele grote shows zijn voor boekers/organisatoren niet zo heel interessant - en zelfs vrij risicovol. Een band als U2 weet dat elk land ze dolgraag wil hebben. Daarom kunnen ze qua gage heel 'scherp inzetten', waardoor het percentage (de marge) die voor de organisator overblijft heel klein is. Dat is maar een heel dun plakje van het totaal en júist bij stadionconcerten van de grootste namen is het vaak zo dat het uitverkocht moet raken om quitte te draaien. Een paar duizend kaarten over, betekent al snel verlies draaien.



Maar ja: je wilt toch U2 in je land hebben, je wilt als concertboeker toch in het rijtje staan dat vaste partner van U2 is. Mojo Concerts is een tamelijk oud bedrijf in zijn soort en heeft een uitgebreid historisch netwerk. Daar mogen we als Nederlandse muziekliefhebbers best eens blij om zijn, want het is voor een niet gering gedeelte aan Mojo Concerts te danken dat Nederland 'op de kaart' staat als land dat meestal wel door de grote tournees wordt aangedaan.



Kijk voor de gein eens naar de huidige Europese tour van U2. Hoe veel kleine landen staan daar tussen? Ja, Ierland, want daar komt U2 vandaan. Maar verder? Zie jij België, Zwitserland, Oostenrijk, Griekenland, Portugal...? Dat zijn landen van het formaat Nederland - en ze worden allemaal overgeslagen.



Mojo heeft een prima internationale reputatie en oude contacten, en daarom doen we nog een beetje mee, als Nederland zijnde. Sinds ze niet meer onafhankelijk zijn (maar onder LiveNation vallen) mogen ze steeds minder hun eigen beleid uitstippelen, maar Nederland staat als 'stadionconcertland' wel op de kaart en daar plukken we toch regelmatig de vruchten van.



Wat de kaarten kosten...? Mojo kan een week op zijn kop gaan staan; daar zit weinig rek in.



Dat even ter verdediging van Mojo.



Having said that: ze zijn in de praktijk wel zo goed als monopolist in Nederland (de rest is kruimelwerk) - en monopolisten moet je per definitie in de gaten houden. Zeker de deals met ticketverkopers (Ticketmaster enzo) verdient op dit moment enige aandacht.



Maar een criminele organisatie, zoals Mojo wel eens genoemd is? Daarmee overschat je ze.



Ik werk overigens niet voor Mojo.

quote:xxxRosalitaxxx schreef op 23 juli 2009 @ 10:28:

Lad, wat een geweldig verhaal over Neil Young. Dan vind ik dat Bruce het nog heel netjes houdt, die komt dan voor dat geld nog met een hele band op de proppen en treedt lekker lang op.



Bruce Springsteen en ook een band als Pearl Jam staan erom bekend dat ze nog enig principe hebben op dat vlak. Kaarten enigszins betaalbaar houden, je realiseren dat het voor mensen veel geld is, er voor in staan dat mensen ook met goed fatsoen een T-shirtje kunnen kopen, etc.



Wat dat betreft horen Bruce en Pearl Jam tot de 'socialen'; en de Stones en Neil Young tot de 'inhaligen'.



Maar goed: ze zijn ook niet heiliger dan de paus hè. Ook Bruce en Pearl Jam zijn meegegaan met de marktontwikkelingen, ook zij weten dat je met je tournees moet binnenlopen.



Ik vind dat overigens geen schande hoor. Er zijn nog altijd veel mensen die doen alsof popmuziek 100% idealisme is. Die artiesten zouden zich niet met geld moeten bezig houden, want het gaat om feest en om idealen en om rebellie tegen het establishment... *gaaaaap* Wat een afgekloven Harry de Winter-wijsheid. Muzikanten hebben van muziek hun vak gemaakt, en ze vinden hun salaris belangrijk. En waarom niet? Dat vinden jij en ik ook. En als je om je heen ziet dat de halve wereld fan van je is en je muziek beluistert, dan wil je ook van de halve wereld een klein zakje geld innen.



Geen enkel probleem mee. Toen ze begónnen, was het commercieel gezien een bijzonder onverstandige keuze om te proberen rond te komen van popmuziek. Erg dom. Lukt vrijwel niemand; de meeste bandjes moeten er een baantje naast houden.



Die paar die er multimiljonair van geworden zijn... mooi voor ze. En dik verdiend, want ze hebben veel mensen onvergetelijke muziek geboden.

Ik vind dat U2 ook nog erg beschaafd is met de prijzen hoor. Onze kaartjes waren slechts 34 euro geloof ik!



Mijn man wilde naar ACDC, die waren 70 euro per kaart geloof ik. Ouwe rockerts die al jaren hetzelfde riedeltje afdraaien....

quote:misschicken schreef op 23 juli 2009 @ 10:46:

Ik vind dat U2 ook nog erg beschaafd is met de prijzen hoor. Onze kaartjes waren slechts 34 euro geloof ik!



U2 heeft voor deze tournee de prijzen 'opgerekt': ze garanderen dat er voor elk concert 10.000 kaarten voor slechts 30 euro te koop zijn, maar daar staat tegen over dat de duurste 150 kosten, en dat is een enorme sprong ten opzichte van de vorige tournee.



Het gemiddelde is 'marktconform', zeg maar.



quote:Mijn man wilde naar ACDC, die waren 70 euro per kaart geloof ik. Ouwe rockerts die al jaren hetzelfde riedeltje afdraaien....



Maar daar staat weer tegenover dat AC/DC maar heel zelden op tournee gaat, de laatste jaren. Ze waren er dit jaar; de keer daarvoor was 2000 of 2001 (in de Oranjehal in Utrecht, destijds).



Angus Young heeft een gewrichtsziekte, het wordt zwaarder voor hem, het was waarschijnlijk de laatste grootschalige AC/DC-tour, dus ach: laat de mensen daar maar eens voor betalen.



En het was beregoed, heb ik gehoord. Rockte echt totaal de pan uit, alleen maar blije gezichten (zelf was ik er niet; ik was op vakantie).

Oh manlief was ook zeker gegaan hoor, ondanks de 70 euro. Ware het niet dat het geweldige kaartverkoopsysteem haperde op die dag....

Ben ik nou de enige die een behoorlijke kater aan dat concert heeft overgehouden?

We gaan eigenlijk altijd voor veldkaarten, maar bij gebrek aan mogelijkheid om te kiezen bij het bestellen van kaarten hebben we genoegen genomen met zitplaatsen voor 75 euro per stuk. Mijn vriend wilde er nl heeeeeeeeeeeeel erg graag bij zijn. Bij binnenkomst bleek dat we "backstage"-kaarten hadden. Letterlijk recht achter het podium. Ik zat in eerste instantie op de hoogste rij. Daar was het enorme scherm niet eens te zien door de ring die erboven zat. Gelukkig bleven er stoelen op de onderste rij, waar mijn vriend zat, vrij zodat ik daar het concert heb kunnen zien. Leuk dat ze vlak langs ons liepen hoor, maar vervolgens hebben we op een paar korte momenten na alleen maar tegen hun rug aan staan kijken. (En alles in de gaten kunenn houden wat de security deed). Ik zag net mooie foto's vanaf de andere kant en kom erachter dat ik dus nog meer show en sfeer heb gemist dan ik al dacht.

Nou ga ik regelmatig naar concerten en ben ik op veel voorbereid, maar deze plaatsen (vooral die helemaal bovenin) waren schandalig. En zeker voor die prijs. Ik begreep dat er in dat vak zelfs mensen zater die 90 euro hadden betaald.

Het concert zelf was goed, maar we hebben zoveel gemist dat ik er een behoorlijk teleurgestelde nasmaak aan overhoud.

Heb 80 euro betaald, zag poppetjes op het podium, heb alles via videoscherm gevolgd..

@ Irrab: Vervelend... Dan baal je.



Moet je maar eens opletten, op dit forum, of op een ander forum: bij een concert in Paradiso of de Melkweg wordt nagepraat over de muziek en of het optreden goed of slecht was.



Bij stadionconcerten wordt nagepraat over goeie of slechte plaatsen, kaartprijzen, goed of slecht geluid, etc. Praktische zaken, zeg maar.



Is altijd zo. Let maar op.



Wat zegt dat?



1. dat die dingen in een stadion gewoon meer aanleiding tot discussie geven (want ja het is duur, ja er zijn veel slechte plaatsen, nee niet iedereen hoort het goed...),



2. dat stadionconcerten een publiek trekken dat dat soort zaken relatief belangrijk vindt. Of: is gaan vinden.



3. dat er bij stadionconcerten vaak domweg niet zo veel na te praten valt over de muziek. Want het zijn 100% professionele, strak geregisseerde voorstellingen, waar niets aan het toeval is overgelaten. Wie in popmuziek spanning, avontuur, opwinding en een 'heet van de naald'-gevoel zoekt, iets van een scherpe rand, moet natuurlijk sowieso niet bij stadionconcerten zijn.



In de stadions treden de grootste artiesten op, die vaak al lang bezig zijn en een wat ouder publiek trekken. En meestal ook een publiek dat niet meer volop in de popcultuur staat, en popconcerten dus een logisch, integraal onderdeel van zijn leven vindt.



Bezoekers van stadionconcerten zijn vaak echte consumenten geworden, met de nodige noten op hun zang. Die willen 'waar voor hun geld', zoals dat heet, en wat ze als 'waar voor hun geld' beschouwen is vaak heel praktisch van aard geworden: goede plaatsen, goed zicht, goed geluid, etc.



Dat er een ijselijk professionele voorstelling wordt afgedraaid, waar elke vorm van avontuur zorgvuldig uit is gefilterd, doet er niet toe: comfort en kwaliteit doen er na al die jaren meer toe dan artisticiteit en het gevoel dat er iets uniek gebeurt.



Stel dat je de gemiddelde bezoeker bij U2 zou kunnen aanbieden: "Óf je krijgt hier een perfecte uitvoering van de 360 Degrees Tour te zien, óf je kunt met mij in de tijdmachine stappen en dan gaan we naar Dublin anno 1978 voor één van de eerste U2-optredens. Kutkroeg, kutgeluid, kutlicht, het stinkt er naar pis en de hele tent staat vol zweterige punks, maar: wél historisch, een uitstapje naar de tijd dat U2 het geheim van Dublin was, de hotste, opwindendste new wave-band van de stad."



Ik denk dat de meesten die kroeg in Dublin, anno 1978, niet eens leuker zouden vinden dan die toch tamelijk voorspelbare show in de ArenA. Ze zouden het waarschijnlijk maar irritant vinden: dat gespring, dat geduw, beker bier over je jas, pokkeherrie...



(terwijl... als ík mocht kiezen...)

quote:irrab schreef op 23 juli 2009 @ 10:59:

Ben ik nou de enige die een behoorlijke kater aan dat concert heeft overgehouden?

We gaan eigenlijk altijd voor veldkaarten, maar bij gebrek aan mogelijkheid om te kiezen bij het bestellen van kaarten hebben we genoegen genomen met zitplaatsen voor 75 euro per stuk. Mijn vriend wilde er nl heeeeeeeeeeeeel erg graag bij zijn. Bij binnenkomst bleek dat we "backstage"-kaarten hadden. Letterlijk recht achter het podium. Ik zat in eerste instantie op de hoogste rij. Daar was het enorme scherm niet eens te zien door de ring die erboven zat. Gelukkig bleven er stoelen op de onderste rij, waar mijn vriend zat, vrij zodat ik daar het concert heb kunnen zien. Leuk dat ze vlak langs ons liepen hoor, maar vervolgens hebben we op een paar korte momenten na alleen maar tegen hun rug aan staan kijken. (En alles in de gaten kunenn houden wat de security deed). Ik zag net mooie foto's vanaf de andere kant en kom erachter dat ik dus nog meer show en sfeer heb gemist dan ik al dacht.

Nou ga ik regelmatig naar concerten en ben ik op veel voorbereid, maar deze plaatsen (vooral die helemaal bovenin) waren schandalig. En zeker voor die prijs. Ik begreep dat er in dat vak zelfs mensen zater die 90 euro hadden betaald.

Het concert zelf was goed, maar we hebben zoveel gemist dat ik er een behoorlijk teleurgestelde nasmaak aan overhoud.

Ik zat precies aan dezelfde kant, iets hoger denk ik, op de rand van de 1e ring. Voor in de 30 euro. En ik zat prima.

En de drums werden een paar keer omgedraaid, bono zong diverse malen onze kant op, en ze liepen over de catwalk.

Veel meer dan bij een gewoon concert waar ze aan 1 kant van het stadion zijn en je achterin dus geen ruk ziet.

@bumperbritt: Ik denk dat ik dat toch leuker had gevonden... Alhoewel ik er niet zat en er dus niet echt over kan oordelen.



Wij hadden het gevoel dat we stiekem via de achteringang binnen waren gekomen en van daaruit mee konden kijken (zo'n aflevering van 'Behind the scenes' ofzo) . De rug van Larry Mullen was onze constante factor. Als de rest iets meer naar de voorkant van het podium stond zagen we ze niet meer.



Maar goed, ik benadruk nog maar dat ik het prima naar mijn zin heb gehad en dat het concert goed was, maar dat het gewoon hele rare (en afstandelijke) plaatsen waren voor mijn gevoel.

@Lad, doe mij die tijdmachine naar het Vredenburgconcert wat ik gemist heb? Hahaha

@misschicken: hmmm, ik heb de drums maar 1x zien draaien, maar misschien dat ik de andere keren net de andere kant opkeek ik vond de interactie met de achterkant vrij beperkt. Was jij maandag of dinsdag?

Ik ws er maandag en ik weet van 2 keer zeker dat ie gedraaid is.

Ja zo is er altijd wel wat. Ik zat helemaal aan de andere kant. Verder van het podium kon niet Ik ben ook een groot voorstander van veldkaarten, maar door het bestelsysteem is het me ook niet gelukt deze te krijgen.

Voordeel van deze plek was dat we de hele lichtshow perfect hebben kunnen zien. Dit hadden we nooit meegekregen als we op het veld stonden. Vond ik wel eens leuk. Het hele podium zagen we, wauw, wat indrukwekkend! Dit zie je niet als je er heel dichtbij staat.



Als je achter het podium zit krijg je inderdaad weer heel andere dingen mee. Jij hebt ze van dichtbij gezien, wij niet, we zagen hoogstens speldeprikjes. Zelfs de videowall was te ver weg om de gezichten te kunnen zien.



Zo is er altijd wel wat. Van te voren zie je waar je komt te zitten, en je weet hoe groot de Arena is. Dan weet je toch ongeveer wat je kunt verwachten.

@lad: daarom meldde ik er ook maar even bij dat ik regelmatig naar een concert ga (maar inderdaad meestal niet naar stadions) en dat ik al heel wat gewend ben. En ik wil even toevoegen dat ik jong ben



Ik had echt geen perfecte plaatsen en perfect geluid verwacht (duh), maar hier had ik nooit aan gedacht Ik vind het ook helemaal niet leuk om erover te zeuren, maar was gewoon erg teleurgesteld. Kan gebeuren toch? En ik moet het gewoon ff kwijt.. zucht.

ik heb zeker geen kaarten over gehouden aan het concert. Wij zaten bijna bovenin en ik heb echt ontzettend genoten (itsman misschien nog wel meer)



Wij hadden in ons vak alleen iemand die het hele concert met een groen laserlampje op de "ufo" scheen. Er werd nog iemand verwijderd (spektakel met een heleboel beveiligers) maar dat was de verkeerde hahaha



Maar voor de rest niets meer als genieten.



en over de de kosten van de kaartjes. Vrienden van mij hebben ze via de officiële u2 site besteld maar die waren nog meer kwijt (aangezien je ook ook eerst lid moest worden)