Waarom is er geen topic over Joran van der sloot?

Sterrenhemel woensdag 18 oktober 2023 om 15:35

Hij gaat immers bekennen zo dadelijk en er is een docu op videoland. Hij zal nu gaan vertellen wat er met Natalee is gebeurd in ruil voor strafvermindering. Ik dacht ik open maar een topic waar we het er over kunnen hebben. Mocht er behoefte aan zijn.

Anoniem_664f1ea0dd581 vrijdag 20 oktober 2023 om 13:53

LuciFee2023 schreef: ↑
20-10-2023 13:33
Hij heeft toch ook nog een andere dame vermoord in zijn hotelkamer?
Dat geleuter over dat het misschien een ongeluk (wat doodslag ook niet is) was bij Natalie, gelooft iemand dat echt?

Tsja geloven.... We waren er niet bij. We kunnen met zo min bewijzen dat het een ongeluk was als dat het moord was. En dan volg ik het rechtssysteem waarin ik hem het voordeel geef tijdens die eerste zaak en me een scenario kan voorstellen waarin er iets vreselijk is misgegaan. Pas schuldig aan moord als het bewezen is. Dat hij daarna totaal ontspoord is en verkeerde afslagen heeft genomen, totaal mee eens. En dat hij een moordenaar is, ook. Maar dan wel op basis van de moord op flores, over Natalee zou ik dat niet zo hard willen roepen. En misschien zit ik ernaast hoor, maar dat is wel hoe het recht werkt voor mij. Zonder bewijs kan ik hem niet zomaar als moordenaar van Natalee aanwijzen, hoe gestoord hij ook is.

Anoniem_664f1ea0dd581 vrijdag 20 oktober 2023 om 13:55

Ladyday21 schreef: ↑
20-10-2023 13:45
Omdat ik Amerika noemde wil niet zeggen, dat ik niet snap dat de dood van Natalee daar niet vervolgd wordt, hoor. Ik noemde het alleen om dat je in Amerika wel degelijk voor moord veroordeeld kan worden, zonder dat je van te voren een heel plan hebt uitgebroed. En dat ik niet weet of dat in Nederland, of Aruba, ook zo is.

Prettige toon wel zeg. Het kan ongetwijfeld in Nederland en Aruba, maar er moet wel bewijs zijn. Er zijn ongetwijfeld scenarios waarin moord niet vooraf totaal gepland hoeft te zijn om toch als moord te worden bestempeld. Ik meen dat er een keuzemoment moet zijn geweest waarop je bewust de beslissing neemt om toch door te gaan / een bepaalde actie te ondernemen waarvan je vooraf weet dat dat de dood tot gevolg heeft. In t verhaal met de steen zou dat dus zeker kunnen.

VGM1980 vrijdag 20 oktober 2023 om 13:58

Eigenlijk kan je gewoon geen enkel woord dat uit zijn mond komt serieus nemen. John van den Heuvel zegt in een interview 'maar jij hebt een heel gedetailleerde verklaring gegeven aan de FBI, dat kan je toch haast niet verzinnen?' Waarop Joran antwoord: Ik ben heel goed in verhalen verzinnen.
Dus hij kan wel nog 50 verklaringen geven terwijl er geen 1 van waar is.

Ik zeg maar zo, ik zeg maar..

Anoniem_664f1ea0dd581 vrijdag 20 oktober 2023 om 14:04

VGM1980 schreef: ↑
20-10-2023 13:58
Eigenlijk kan je gewoon geen enkel woord dat uit zijn mond komt serieus nemen. John van den Heuvel zegt in een interview 'maar jij hebt een heel gedetailleerde verklaring gegeven aan de FBI, dat kan je toch haast niet verzinnen?' Waarop Joran antwoord: Ik ben heel goed in verhalen verzinnen.
Dus hij kan wel nog 50 verklaringen geven terwijl er geen 1 van waar is.

Het verbaast mij dus enorm hoe John van den Heuvel in aflevering 1 bijna loopt te pochen voor mijn gevoel. "Ik was als een van de eerste journalisten aanwezig" en "Joran vertrouwt mij echt". Ik vind John normaal best een goede onderzoeker, voor zover ik daar zicht op heb, maar wat mij betreft probeert hij nu een Peter r de vriesje te doen terwijl hij dat niet kan.. (ik doel dan op Peter die bekend maakte bijv. De moordenaar van Marianne Vaatstra gevonden was mede dankzij zijn inzet. Peter had daar ook echt een aandeel in. John brengt t nu alsof hij Joran zo ver kreeg om zijn verhaal te doen terwijl hij inderdaad niet erg geloofwaardig is na alle verschillende verhalen.) Ik weet niet wat John eruit probeert te halen of wat voor status hij er aan wil ontlenen maar voor mij doet t niet erg veel goeds voor hoe ik hem zie in elk geval. (En toch kijk ik

).

Aviendha vrijdag 20 oktober 2023 om 14:07

Hijodelaluna schreef: ↑
20-10-2023 14:04
Het verbaast mij dus enorm hoe John van den Heuvel in aflevering 1 bijna loopt te pochen voor mijn gevoel. "Ik was als een van de eerste journalisten aanwezig" en "Joran vertrouwt mij echt". Ik vind John normaal best een goede onderzoeker, voor zover ik daar zicht op heb, maar wat mij betreft probeert hij nu een Peter r de vriesje te doen terwijl hij dat niet kan.. (ik doel dan op Peter die bekend maakte bijv. De moordenaar van Marianne Vaatstra gevonden was mede dankzij zijn inzet. Peter had daar ook echt een aandeel in. John brengt t nu alsof hij Joran zo ver kreeg om zijn verhaal te doen terwijl hij inderdaad niet erg geloofwaardig is na alle verschillende verhalen.) Ik weet niet wat John eruit probeert te halen of wat voor status hij er aan wil ontlenen maar voor mij doet t niet erg veel goeds voor hoe ik hem zie in elk geval. (En toch kijk ik ).

Hahaha ja dit viel mij ook erg op! "Ik kan wel zeggen dat Joran mij vertrouwt!" of zoiets zei die. Ik dacht echt dude... Joran weet dondersgoed dat het in de media gaat komen, zn hele dagboek is in een dergelijke toon geschreven.

Forget about what I said; the lights are gone and the party's over

Anoniem_664f1ea0dd581 vrijdag 20 oktober 2023 om 14:08

Aviendha schreef: ↑
20-10-2023 14:07
Hahaha ja dit viel mij ook erg op! "Ik kan wel zeggen dat Joran mij vertrouwt!" of zoiets zei die. Ik dacht echt dude... Joran weet dondersgoed dat het in de media gaat komen, zn hele dagboek is in een dergelijke toon geschreven.

Heel lomp gezegd denk ik dat het Joran weinig uitmaakt met wie hij praat. Aandacht is fijn toch... Heeft echt niets met vertrouwen te maken.

Ladyday21 vrijdag 20 oktober 2023 om 14:17

Hijodelaluna schreef: ↑
20-10-2023 13:55
Prettige toon wel zeg. Het kan ongetwijfeld in Nederland en Aruba, maar er moet wel bewijs zijn. Er zijn ongetwijfeld scenarios waarin moord niet vooraf totaal gepland hoeft te zijn om toch als moord te worden bestempeld. Ik meen dat er een keuzemoment moet zijn geweest waarop je bewust de beslissing neemt om toch door te gaan / een bepaalde actie te ondernemen waarvan je vooraf weet dat dat de dood tot gevolg heeft. In t verhaal met de steen zou dat dus zeker kunnen.

De toon, die je kennelijk in mijn berichtje leest, is helemaal niet zo bedoeld. Er zit namelijk helemaal geen toon in. Hoogstens een beetje gehaast gereageerd, omdat ik las dat Rikm zei, dat mensen het een en ander door elkaar halen. Ik ging er vanuit, dat dat ook op mij sloeg en daar reageerde ik op. Verder had ik helemaal niet bijgelezen.

What would Patsy do?

Anoniem_664f1ea0dd581 vrijdag 20 oktober 2023 om 14:24

Ladyday21 schreef: ↑
20-10-2023 14:17
De toon, die je kennelijk in mijn berichtje leest, is helemaal niet zo bedoeld. Er zit namelijk helemaal geen toon in. Hoogstens een beetje gehaast gereageerd, omdat ik las dat Rikm zei, dat mensen het een en ander door elkaar halen. Ik ging er vanuit, dat dat ook op mij sloeg en daar reageerde ik op. Verder had ik helemaal niet bijgelezen.

Sorry, dan heb ik je verkeerd geinterpreteerd

.

Ladyday21 vrijdag 20 oktober 2023 om 14:29

Hijodelaluna schreef: ↑
20-10-2023 14:24
Sorry, dan heb ik je verkeerd geinterpreteerd .

Ja, misverstandje!

What would Patsy do?

Mijniebelle vrijdag 20 oktober 2023 om 14:33

LuciFee2023 schreef: ↑
20-10-2023 13:33
Hij heeft toch ook nog een andere dame vermoord in zijn hotelkamer?
Dat geleuter over dat het misschien een ongeluk (wat doodslag ook niet is) was bij Natalie, gelooft iemand dat echt?

Ik geloof(de) dat altijd wel, ja. Omdat het zo onlogisch lijkt om een meisje te gaan vermoorden voor een 17-jarige jongen. Maar ik zei eerder in het topic al, misschien dat ik daar supernaïef in ben. Ik denk ergens nog steeds dat die eerste lezing tegen Patrick van der Eem het dichtst bij de waarheid in de buurt kwam. Heb het toevallig een paar weken geleden nog terug zitten kijken.

Maar goed, toen hij inderdaad dat andere meisje wel echt vermoord had... Dan heb je wel heel erg de schijn tegen ineens.

Anoniem_65e1af09addad vrijdag 20 oktober 2023 om 16:22

Hijodelaluna schreef: ↑
20-10-2023 12:15
Je leest me verkeerd. Joran gun ik levenslang maar of het moord is geweest? Niemand weet het. Ik wil hem nog wel t voordeel geven dat t geen vooropgezet plan was en er iets is misgegaan na drank of drugsgebruik.

Ik reageerde op Rik die zich afvroeg of bewijzen dat hij op de plek was waar ze vermist is geraakt en zijn bekentenis voldoende zou zijn voor een veroordeling. Dan zul je maar de laatste persoon zijn die iemand ziet en dat dat dan als doorslaggevend bewijs gezien kan worden! Dus Joran, nee die mag van mij lekker blijven zitten al is het maar om de moord op Stephany en de afpersing die beiden bewezen zijn. Maar dat je veroordeelt kan worden op dat wat Rik zich afvroeg... Nee. Dan loop je dus het risico dat er een hoop onschuldigen de lul zijn. Dat zeg ik.

Ok die begrijp ik inderdaad. Dan had ik je verkeerd gelezen.

Ben net aan de docu begonnen. Maar wat ik me dus afvraag... Hij heeft nu die deal met de fbi. Stel, Aruba besluit alsnog om hem te vervolgen en dan beweert hij weer dat ook dit verhaal onzin is. Wat gebeurt er dan met die deal en zijn straf?

Anoniem_664f1ea0dd581 vrijdag 20 oktober 2023 om 16:39

Miss_Travel schreef: ↑
20-10-2023 16:22
Ok die begrijp ik inderdaad. Dan had ik je verkeerd gelezen.

Ben net aan de docu begonnen. Maar wat ik me dus afvraag... Hij heeft nu die deal met de fbi. Stel, Aruba besluit alsnog om hem te vervolgen en dan beweert hij weer dat ook dit verhaal onzin is. Wat gebeurt er dan met die deal en zijn straf?

Niets. Deze deal gaat enkel over de afpersing waarvoor hij is aangeklaagd. Gemaakt is gemaakt. Hij heeft daarin welliswaar de moord/whatever bekend, maar daar is hij niet in Amerika voor berecht. Dus daar zal niets aan veranderen. Die bekentenis was meer een ding dat de familie graag wilde horen dacht ik.

Anoniem_65cdc6932d812 vrijdag 20 oktober 2023 om 17:40

Nou, dat weet ik nog zo niet. Als hij nu zijn verhaal weer verandert dan heeft hij dus die deal geschonden en pakken ze hem weer op.

VGM1980 vrijdag 20 oktober 2023 om 17:52

dat weet hij zelf ook dus hij zal bij het verhaal blijven.

Ik zeg maar zo, ik zeg maar..

Anoniem_65e068bdece4c vrijdag 20 oktober 2023 om 17:56

RikM schreef: ↑
20-10-2023 17:40
Nou, dat weet ik nog zo niet. Als hij nu zijn verhaal weer verandert dan heeft hij dus die deal geschonden en pakken ze hem weer op.

Sowieso voor meineed. Ze hebben dat echt wel dichtgetimmerd.

Graze woensdag 25 oktober 2023 om 23:16

Ik ben nu die nieuwe docu aan het kijken op Videoland en ik vind hem nu enger dan ik hem al vond. Ik hoop toch echt dat hij nooit meer vrij komt. Hij is blijkbaar gepest en mede daardoor ontspoort. En ik denk ook vaak dat hij amper een opvoeding heeft gehad als pa midden in de nacht even naar het casino komt om zijn minderjarige zoon 1000 euro te geven om te gokken. Terwijl je kind in bed hoort te liggen omdat hij morgen weer naar school moet. Maar ik kan me nog herinneren dat ik destijds toen Natalee net vermist was zijn ouders zowiezo al apart vond en dan met name zijn vader.

Aviendha donderdag 26 oktober 2023 om 08:01

Ik vraag me ook af wat oorzaak gevolg was met dat pesten en ontsporen. Volgens die crècheleidster gooide hij op 3-jarige leeftijd al vanaf dag 1 met stoelen. Dus is hij ontspoord omdat ie gepest werd of spoorde hij sowieso al niet?
En toen zijn vader overleed is hij daarna zogenaamd ook ontspoord. Mensen, toen was Natalee al dood hoor.
Van dat geld naar het casino brengen/geen opvoeding vond ik ook super raar.
Dat dacht ik vorige aflevering al; als hij een stuk de zee in is gegaan om Natalee erin te gooien zou hij toch helemaal nat thuis zijn gekomen? En zijn ouders hebben niks door?

Forget about what I said; the lights are gone and the party's over

Anoniem_65e1af09addad donderdag 26 oktober 2023 om 08:43

Hoe verder ik met die docu kom, hoe minder geloofwaardig ik het vind. Het is toch een en al aandachtstrekkerij met weer een zielig verhaal over pesten en daarna ontsporen. Alles wordt nu ook in het licht gezet van 'zie je wel, er waren als kleuter al tekenen'. John vd Heuvel die zichzelf op de borst blijft kloppen met zn zogenaamde vertrouwensband trek ik ook slecht. 'Hij spreekt alle talen vloeiend'. Nou, zijn Nederlands is anders zo slecht inmiddels dat het nauwelijks te volgen is.

Nee, ik vind het een slechte docu en vraag me af of ik verder ga kijken. Over een paar weken komt er weer een ander verhaal.

VGM1980 donderdag 26 oktober 2023 om 10:08

Aviendha schreef: ↑
26-10-2023 08:01
Ik vraag me ook af wat oorzaak gevolg was met dat pesten en ontsporen. Volgens die crècheleidster gooide hij op 3-jarige leeftijd al vanaf dag 1 met stoelen. Dus is hij ontspoord omdat ie gepest werd of spoorde hij sowieso al niet?
En toen zijn vader overleed is hij daarna zogenaamd ook ontspoord. Mensen, toen was Natalee al dood hoor.
Van dat geld naar het casino brengen/geen opvoeding vond ik ook super raar.
Dat dacht ik vorige aflevering al; als hij een stuk de zee in is gegaan om Natalee erin te gooien zou hij toch helemaal nat thuis zijn gekomen? En zijn ouders hebben niks door?

Leek er eerder op dat hij inderdaad altijd al gestoord is geweest, als je als peuter al een 'stout kind' bent omdat je oa met stoelen smijt en anderen pest. Ook enorm weird dat hij seks had met de moeder van zijn vriendin, toen hij een jaar of 14 was.

Ik zeg maar zo, ik zeg maar..

VGM1980 donderdag 26 oktober 2023 om 10:08

Aviendha schreef: ↑
26-10-2023 08:01
Ik vraag me ook af wat oorzaak gevolg was met dat pesten en ontsporen. Volgens die crècheleidster gooide hij op 3-jarige leeftijd al vanaf dag 1 met stoelen. Dus is hij ontspoord omdat ie gepest werd of spoorde hij sowieso al niet?
En toen zijn vader overleed is hij daarna zogenaamd ook ontspoord. Mensen, toen was Natalee al dood hoor.
Van dat geld naar het casino brengen/geen opvoeding vond ik ook super raar.
Dat dacht ik vorige aflevering al; als hij een stuk de zee in is gegaan om Natalee erin te gooien zou hij toch helemaal nat thuis zijn gekomen? En zijn ouders hebben niks door?

Leek er eerder op dat hij inderdaad altijd al gestoord is geweest, als je als peuter al een 'stout kind' bent omdat je oa met stoelen smijt en anderen pest. Ook enorm weird dat hij seks had met de moeder van zijn vriendin, toen hij een jaar of 14 was.

Edit en wat was te toegevoegde waarde aan het verhaal dat hij te snel klaar kwam maar in de gevangenis heeft geleerd dat je dit oplost door coke en vaseline op je eikel te smeren.

Ik zeg maar zo, ik zeg maar..

Anoniem_661e1d23527b3 donderdag 26 oktober 2023 om 10:13

Ik zit echt met open mond naar die docu te kijken. Echt nergens heeft hij ook maar een greintje spijt van.
Ik vind hem nu eng met zijn psychopaat meets God gedrag.

En het valt me op dat het lijkt alsof hij alles vanaf een autocue opleest. Ingestudeerd en nep.

Ik kan me niet voorstellen dat de nabestaanden nu ook maar iets kunnen afsluiten dat voor deze bekentenis niet lukte.

Graze donderdag 26 oktober 2023 om 10:32

Ik denk ook dat het van begin af aan al niet helemaal lekker ging en had hij op hele jonge leeftijd al een of andere stoornis want waarom gooit een 3 jarige anders meteen vanaf dag 1 al stoelen. De meeste kinderen kijken de eerste dagen volgens mij nog de kat uit de boom? Het lijkt ook wel of zijn ouders daar nooit aandacht aan besteed hebben als je de verhalen zo hoort en die kloppen. Er is in ieder geval iets gruwelijk mis met de familiebanden. Ook hoe hij ineens maar niet op komt dagen bij de begrafenis van zijn vader omdat er een pokertournooi is in Lima. Je kan nog zo verslaafd zijn, dan nog ga je naar mijn idee naar die begrafenis en laat je je moeder niet in de steek op die dag. Later werd ook gezegd dat hij gediagnostiseerd is met enkele stoornissen op latere leeftijd.

Ik geloof ook niet alles wat hij zegt trouwens, hij dikt het volgens mij allemaal goed aan maar de grote lijnen zal het wel kloppen denk ik. Wat ik ook gruwelijk vond is wat hij vertelde over toen hij Florez net had vermoord op die hotelkamer. Dat ga ik niet eens typen, te walgelijk.

En ik neem die vertrouwensband met John van de Heuvel ook met een flinke korrel zout, hij, Joran, kijkt wel uit na wat Peter .R de Vries hem heeft geflikt. Maar hij zal er wel grof geld voor krijgen.

Nour donderdag 26 oktober 2023 om 10:40

Helemaal aan het begin van de ophef rondom de verdwijning van Nathalee heb ik Joran een keer gezien.Ik was toen 13 of zo. Hij stond naast mij bij de bushalte en ik schrok toen ik besefte dat hij het was,dus stond op vd schrik..dat vond hij niet leuk. Kreeg een hele dodelijk blik van hem waar de rillingen van over mijn lijf liepen.hij keek dwars door mij heen en voelde gewoon zijn kwade inborst door zijn ogen heen.Het schijnt ook dat hij meerdere dames heeft gedrogeerd. Eén dame heeft daar een video over gemaakt en wist gelukkig aan hem te ontsnappen.

Ik heb weleens een stuk gelezen over hoe zijn opvoeding is geweest en Joran is door zijn ouders erg verwend geweest en vrijwel niet begrensd.Alles mocht/kon en werd gefaciliteerd door zijn ouders tot zijn gokverslaving aan toe.Ik denk dat dit echt ook heeft bijgedragen aan zijn instelling dat hij alles kan krijgen wat hij hebben wil inclusief vrouwen.Die kun je gewoon drogeren als je er seks mee wil en als ze niet meewerken vermoord je ze.
Het enige wat er voor Joran toe doet is zijn gevoel en dat hij krijgt wat hij wil.

Vind het helemaal geen overwinning dat hij zogenaamd heeft bekend.Als het waar is wat hij vertelt wat heb je eraan om te weten op welke beestachtige manier hij haar heeft vermoord en er is nog steeds geen lichaam.De enige die er beter van wordt is hij zelf.

Aviendha donderdag 26 oktober 2023 om 10:41

VGM1980 schreef: ↑
26-10-2023 10:08
Leek er eerder op dat hij inderdaad altijd al gestoord is geweest, als je als peuter al een 'stout kind' bent omdat je oa met stoelen smijt en anderen pest. Ook enorm weird dat hij seks had met de moeder van zijn vriendin, toen hij een jaar of 14 was.

Edit en wat was te toegevoegde waarde aan het verhaal dat hij te snel klaar kwam maar in de gevangenis heeft geleerd dat je dit oplost door coke en vaseline op je eikel te smeren.

Die moeder is dan toch gewoon strafbaar? Die gooit hij ook voor de bus. Net als die Stan. O zo'n goeie vent maar wel exposen in de media. Van die coke moest ik nog aan denken dat je dat dan ook bij meisjes naar binnenbrengt.

Vind het ook niet zo'n goeie docu... veel herhaling, John komt niet bijster intelligent over en Joran neem ik sowieso met een schep zout.

Forget about what I said; the lights are gone and the party's over

Theeleutje donderdag 26 oktober 2023 om 12:34

Billy_Mean schreef: ↑
26-10-2023 10:13

En het valt me op dat het lijkt alsof hij alles vanaf een autocue opleest. Ingestudeerd en nep.

Hij zit zijn dagboek voor te lezen

Actieve topics