Entertainment alle pijlers

White privilege?

21-12-2016 10:38 116 berichten
Alle reacties Link kopieren
Wat denken jullie zelf. Ik las laast een artikel over white privilege...hoewel ik daar het liefst niet aandenk. Lijkt het te bestaan, blanken mensen die meer voorgetrokken worden (banen, datingsites, scholen, huizen, studies etc). Als donkere zou jezelf 10x zo harder moeten bewijzen. Ik merkte ook tijdens het daten dat blankere mannen vaak wat ''kritischer'' na je kijken en vaak ook denken dat je een bepaalde stereotype ''voldoet''



wat denken jullie daarover...
quote:elflet schreef op 21 december 2016 @ 14:57:

[...]





Nergens in die bewuste post stond de term "White privilige".

Ik ben maar al te bereid om over van alles te praten , geen probleem. En provoceren is ook al niet mijn bedoeling.

Ik houd er alleen niet van als er een bepaalde bevolkingsgroep over een kam geschoren word. En die indruk kreeg ik sterk. Dat kwam trouwens wel doordat ik de laatste zin van die bewuste post niet goed had gelezen , want daaruit zou iemand op kunnen maken dat het over wp ging ipv blanken in het algemeen.Kijk even naar de titel van het topic waar je in reageert
quote:Carabosse schreef op 21 december 2016 @ 15:03:

[...]





Toch fijn dat S-Meds zo'n goede mediator is. Je communiceerde over mij met haar, wat ik interpreteerde als wegrennen. Vind het eigenlijk idioot dat iemand zo'n aardige vrouw als Sunny al een eng mens vindt, maar je moet het inderdaad zelf weten.Goede documentairemaakster ook, heel accuraat gezien de discussie hier en de voorspelbare reacties.
quote:elflet schreef op 21 december 2016 @ 15:51:

[...]





Misschien had ik jouw reactie net gemist. Dat kan hè.

En Sunny zou gerust telefonisch contact met me op mogen nemen hoor. En dan zou ik een heel normaal gesprek met haar hebben , want ik ben het niet eens met haar aanpak maar dat is alles. Ik erger me groen en geel aan sommige dingen die ze zegt en uit veel dingen die ze zegt spreken vooroordelen en dat is in mijn ogen vuur met vuur bestrijden.

Doodsbedreigingen zijn te idioot voor woorden. (Zal ik dat er ook nog even bij zeggen?)Wat is in jouw ogen een goede aanpak voor het privilege van witten ten koste van mensen van niet westerse etnische achtergronden?
Alle reacties Link kopieren
quote:S-Meds schreef op 21 december 2016 @ 16:01:

[...]



Kijk even naar de titel van het topic waar je in reageertWant? Ik denk niet dat de titel garant staat voor het ontbreken van minder leuk geformuleerde reacties.
quote:elflet schreef op 21 december 2016 @ 16:32:

[...]





Want? Ik denk niet dat de titel garant staat voor het ontbreken van minder leuk geformuleerde reacties.O, je zei anders dat je niet wist dat het over white privilege ging, dat vind ik raar gezien de titel van het topic
Alle reacties Link kopieren
quote:S-Meds schreef op 21 december 2016 @ 16:03:

[...]



Wat is in jouw ogen een goede aanpak voor het privilege van witten ten koste van mensen van niet westerse etnische achtergronden?



Open gesprekken. Luisteren naar elkaar.

Niet door te provoceren met dat "witte" mensen en suggestieve vragen te stellen. Ze vraagt mensen: 'Hoe voelt het nou om wit persoon te zijn?' En hop , iemand is meteen van zijn stuk en in sommige gevallen al geïrriteerd. En dat zou zijn omdat blanken zich " geen kleur" voelen? Wat een onzin. Niet bij voorbaat al stellen dat als die documentaire door een donker persoon was gemaakt dat er dan niet geluisterd/gekeken zou worden. (Dit zegt Sunny op een vlog op youtube als ze geintervieuwd word naar aanleiding van de presentatie van haar docu.) Daar spreekt voor mij arrogantie en vooringenomenheid uit. Een flink aantal mensen staan dan al op hun achterste benen. En mensen die op hun achterste benen staan luisteren doorgaans al niet meer naar jouw verhaal.

Het komt er dus voor mij op neer dat de toon van het gesprek moet veranderen.
Alle reacties Link kopieren
quote:S-Meds schreef op 21 december 2016 @ 16:34:

[...]





O, je zei anders dat je niet wist dat het over white privilege ging, dat vind ik raar gezien de titel van het topicHeb je eigenlijk wel de posting gelezen waar ik op reageerde?
quote:elflet schreef op 21 december 2016 @ 16:52:

[...]





Open gesprekken. Luisteren naar elkaar.

Niet door te provoceren met dat "witte" mensen en suggestieve vragen te stellen. Ze vraagt mensen: 'Hoe voelt het nou om wit persoon te zijn?' En hop , iemand is meteen van zijn stuk en in sommige gevallen al geïrriteerd. En dat zou zijn omdat blanken zich " geen kleur" voelen? Wat een onzin. Niet bij voorbaat al stellen dat als die documentaire door een donker persoon was gemaakt dat er dan niet geluisterd/gekeken zou worden. (Dit zegt Sunny op een vlog op youtube als ze geintervieuwd word naar aanleiding van de presentatie van haar docu.) Daar spreekt voor mij arrogantie en vooringenomenheid uit. Een flink aantal mensen staan dan al op hun achterste benen. En mensen die op hun achterste benen staan luisteren doorgaans al niet meer naar jouw verhaal.

Het komt er dus voor mij op neer dat de toon van het gesprek moet veranderen.waarom zou ze die vraag stellen denk je?
Alle reacties Link kopieren
Ik begrijp de gedachte erachter hoor.
quote:elflet schreef op 21 december 2016 @ 17:01:

Ik begrijp de gedachte erachter hoor.

ik vraag me dat af gezien je uitleg. Waarom is die vraag aan witte mensen provocerend en wordt die vraag wel altijd gesteld aan zwarte mensen?

- hoe is het om zwart/ allochtoon te zijn in nederland?

- wat vind je van de integratie van zwarten?

- voelen jullie (zwarten) je Nederlands?



Geldt ook voor vrouwen

Hoe is als om als vrouw aan het hoofd te staan van.. ??

hoe is het om als vrouw werk en moederschap te combineren?



Zie ik regelmatig voorbij komen op televisie. Maar wee je gebeente als je diezelfde vragen aan witten of aan mannen stelt.
Alle reacties Link kopieren
quote:S-Meds schreef op 21 december 2016 @ 17:07:

[...]



ik vraag me dat af gezien je uitleg. Waarom is die vraag aan witte mensen provocerend en wordt die vraag wel altijd gesteld aan zwarte mensen?

- hoe is het om zwart/ allochtoon te zijn in nederland?

- wat vind je van de integratie van zwarten?

- voelen jullie (zwarten) je Nederlands?



Geldt ook voor vrouwen

Hoe is als om als vrouw aan het hoofd te staan van.. ??

hoe is het om als vrouw werk en moederschap te combineren?



Zie ik regelmatig voorbij komen op televisie. Maar wee je gebeente als je diezelfde vragen aan witten of aan mannen stelt.



Door het gebruik van het woord "wit".

Het gebruik van het woord "zwart" kan door sommige mensen ook als provocerend worden opgevat.

Dus als je provocerende bijvoeglijke naamwoorden gaat gebruiken in je vraagstelling dan krijg je al een heel andere reactie dan dat je dat achterwege laat.
quote:elflet schreef op 21 december 2016 @ 17:19:

[...]





Door het gebruik van het woord "wit".

Het gebruik van het woord "zwart" kan door sommige mensen ook als provocerend worden opgevat.

Dus als je provocerende bijvoeglijke naamwoorden gaat gebruiken in je vraagstelling dan krijg je al een heel andere reactie dan dat je dat achterwege laat.welk woord had ze dan moeten gebruiken? waarom mag je witte mensen niet aanduiden als wit en zwarten wel als zwart? Mag je allochtoon zeggen tegen allochtonen? en moslims tegen moslims? waarom mag iemand wel vragen aan een moslim of hij afstand neemt van terroristen maar niet aan een witte of hij goed geintegreerd is?
Alle reacties Link kopieren
quote:S-Meds schreef op 21 december 2016 @ 17:33:

[...]



welk woord had ze dan moeten gebruiken? waarom mag je witte mensen niet aanduiden als wit en zwarten wel als zwart? Mag je allochtoon zeggen tegen allochtonen? en moslims tegen moslims? waarom mag iemand wel vragen aan een moslim of hij afstand neemt van terroristen maar niet aan een witte of hij goed geintegreerd is?



Gewoon blank. Zo heet het al sinds jaar en dag totdat iemand besloot dat het een ontkenning van kleur was en dat blanken maar moesten accepteren dat een bepaalde groep mensen hen wit gingen noemen. En ieder voor zich hoor trouwens , als jij het fijn vind prima. Maar in de docu is het provocerend. Ik spreek verder niemand aan met : ' hoi allochtoon!' . Ik spreek ook nooit over " zwarten". Ik heb nog nooit aan iemand , met welke huidskleur dan ook , gevraagt of ze goed geintegreerd waren.

Verder heb ik weldegelijk diepgaande spreken met moslims gehad over het geloof en we hebben het ook gehad over de angst voor extra vooroordelen door terrorisme. Maar dat bedoel je zeker niet?

Maargoed , we weten dus dat bepaalde woorden als provocerend kunnen worden ervaren. En ik zie geen enkele goede reden om op zo,n manier een punt te maken in een documentaire.

Kijk , ze schieten in de verdediging, zie je nou wel. Wil je dan iets veranderen aan de samenleving of ben je dan gewoon jouw punt aan het bevestigen ten koste van een goed gesprek.
quote:elflet schreef op 21 december 2016 @ 18:13:

[...]





Gewoon blank. Zo heet het al sinds jaar en dag totdat iemand besloot dat het een ontkenning van kleur was en dat blanken maar moesten accepteren dat een bepaalde groep mensen hen wit gingen noemen. En ieder voor zich hoor trouwens , als jij het fijn vind prima. Maar in de docu is het provocerend. Ik spreek verder niemand aan met : ' hoi allochtoon!' . Ik spreek ook nooit over " zwarten". Ik heb nog nooit aan iemand , met welke huidskleur dan ook , gevraagt of ze goed geintegreerd waren.

Verder heb ik weldegelijk diepgaande spreken met moslims gehad over het geloof en we hebben het ook gehad over de angst voor extra vooroordelen door terrorisme. Maar dat bedoel je zeker niet?

Maargoed , we weten dus dat bepaalde woorden als provocerend kunnen worden ervaren. En ik zie geen enkele goede reden om op zo,n manier een punt te maken in een documentaire.

Kijk , ze schieten in de verdediging, zie je nou wel. Wil je dan iets veranderen aan de samenleving of ben je dan gewoon jouw punt aan het bevestigen ten koste van een goed gesprek.het gaat toch niet om het aanspreken in de zin van Hoi Zwarte? Het gaat om een vraag waarbij je een bevolkingsgroep aanduidt. Ze had die vraag niet anders kunnen stellen of ze had "blank" moeten gebruiken. Maar dat is een raar woord als het gaat om huidskleur trouwens, je huid is niet blank, er zitten vlekjes en haartjes op. De reden dat witten in de verdediging schieten is omdat men het vanzelfsprekend vindt dat witten geintegreerd zijn en die vraag dus toepasbaar is op alle huidskleuren behalve de witte. En dat bevestigt de aanwezigheid van white supremacy
dat een woord sinds jaar en dag gebruikt wordt maakt het nog niet correct trouwens. Probeer bijvoorbeeld in de USA geen indiaan te zeggen tegen een Native American.
Alle reacties Link kopieren
Onzin terminologie, kan naar het rijk der fabelen.
Alle reacties Link kopieren
quote:gelderka schreef op 21 december 2016 @ 18:36:

White privilege in het kort:



Blanken zijn allemaal racisten in ontkenning. Als een blanke zegt van niet, zeg je: Zie je wel!Well done, diepgaande analyse en je voegt echt iets toe aan de discussie.
Gekleurde en ongekleurde mensen. ;) Etymologisch gezien niet zo gewenst waarschijnlijk, maar ook correct.
quote:gelderka schreef op 21 december 2016 @ 18:36:

White privilege in het kort:



Blanken zijn allemaal racisten in ontkenning. Als een blanke zegt van niet, zeg je: Zie je wel!nee hoor, het is een socioligische term, grondlegger Peggy MCintosh, duidt op maatschappelijke verschijnsel dat witte mensen bepaalde voordelen genieten ten opzicht van zwarte terwijl ze wel economisch of sociaal gelijk gekwalificeerd zijn.
quote:S-Meds schreef op 21 december 2016 @ 16:02:

[...]



Goede documentairemaakster ook, heel accuraat gezien de discussie hier en de voorspelbare reacties.Ik vind haar een vervelende drammer een juist geen goede documentairemaakster, omdat ze totaal niet objectief is.
quote:gelderka schreef op 21 december 2016 @ 18:36:

White privilege in het kort:



Blanken zijn allemaal racisten in ontkenning. Als een blanke zegt van niet, zeg je: Zie je wel!Dan is er toch ook verder geen discussie over mogelijk? Gewoon overgaan naar de orde van de dag. Dat gezeik telkens.
quote:Pientjexxxx schreef op 21 december 2016 @ 18:43:

[...]





Ik vind haar een vervelende drammer een juist geen goede documentairemaakster, omdat ze totaal niet objectief is.ze is heel goed, net zoals Sylvana, precies de spijker op de kop. Beschaafd en welbespraakt en niet vies van zelfspot en zelfkritiek.
quote:Carabosse schreef op 21 december 2016 @ 18:43:

Gekleurde en ongekleurde mensen. ;) Etymologisch gezien niet zo gewenst waarschijnlijk, maar ook correct.Niet echt correct, witte mensen zijn wel degelijk gekleurd, sommige hebben een gele ondertoon, anderen een roze of blauwe. Gepigmenteerde en minder gepigmenteerde mensen?
Alle reacties Link kopieren
quote:S-Meds schreef op 21 december 2016 @ 18:29:

[...]



het gaat toch niet om het aanspreken in de zin van Hoi Zwarte? Het gaat om een vraag waarbij je een bevolkingsgroep aanduidt. Ze had die vraag niet anders kunnen stellen of ze had "blank" moeten gebruiken. Maar dat is een raar woord als het gaat om huidskleur trouwens, je huid is niet blank, er zitten vlekjes en haartjes op. De reden dat witten in de verdediging schieten is omdat men het vanzelfsprekend vindt dat witten geintegreerd zijn en die vraag dus toepasbaar is op alle huidskleuren behalve de witte. En dat bevestigt de aanwezigheid van white supremacy



Als mijn huid niet blank is omdat er vlekjes en haartjes opzitten dan is hij net zo min wit. Ik geef de voorkeur aan blank. En ik vind niet dat een ander het recht heeft om dat voor mij te bepalen net zo min als dat ik het recht heb om voor donker persoon te bepalen hoe ik zijn of haar huidskleur zou moeten benoemen als we het er over hebben.



Verder vind ik het hoe dan ook heel gek om aan wie dan ook te vragen of hij of zij goed geintegreerd is. Welke kleur die persoon dan ook heeft. Maargoed er zijn ook Polen , Russen , Fransen en Belgen in Nederland. Als je deze vraag gaat stellen kan dat net zo goed aan hen. En ze zijn blank. Het is dus géén bewijs van supremacy.



Ik wil hiermee niet zeggen dat blanken het niet over het algemeen makkelijker hebben in NL.
Ach, in de VS zijn ze allang zo ver. Ik typte 'gekleurd' en meteen moest ik denken aan de Amerikaanse term 'colored'.

https://en.wikipedia.org/wiki/Colored Vind ik een veel positievere betiteling om in ons kleurrijke land te bezigen dan 'zwart' of zelfs 'donker'. Die twee laatste termen worden namelijk met zeer negatieve dingen geassocieerd, zouden we niet moeten willen, iemand zo aanwijzen. Kun je net zo goed spreken van 'die kutten' of zo.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven