Entertainment
alle pijlers
WW2 Miniserie Unsere Mütter, Unsere Väter
zaterdag 28 december 2013 om 22:52
Eerste deel 28-12 - 22.35 uur
Miniserie uit 2013 waarin ze 5 Duitse jongeren volgen in 1941-1945 gemaakt door ZDF
De serie vertelt het verhaal van vijf gewone Duitsers van rond de twintig, opgegroeid in dezelfde buurt, meegezogen in de waanzin van de tijd tussen 1941 en 1945. Wilhelm, Friedhelm, Greta, Viktor en Charlotte nemen afscheid van elkaar en beloven elkaar eeuwige vriendschap. De vijf vrienden uit Berlijn hebben elk hun eigen kijk op de Tweede Wereldoorlog en ze raken er ieder op hun eigen manier bij betrokken.
http://www.go2war2.nl/art ... ter-Unsere-V%C3%A4ter.htm
De 2 andere delen op 4 en 11 januari te zien zelfde tijd en zender.
Miniserie uit 2013 waarin ze 5 Duitse jongeren volgen in 1941-1945 gemaakt door ZDF
De serie vertelt het verhaal van vijf gewone Duitsers van rond de twintig, opgegroeid in dezelfde buurt, meegezogen in de waanzin van de tijd tussen 1941 en 1945. Wilhelm, Friedhelm, Greta, Viktor en Charlotte nemen afscheid van elkaar en beloven elkaar eeuwige vriendschap. De vijf vrienden uit Berlijn hebben elk hun eigen kijk op de Tweede Wereldoorlog en ze raken er ieder op hun eigen manier bij betrokken.
http://www.go2war2.nl/art ... ter-Unsere-V%C3%A4ter.htm
De 2 andere delen op 4 en 11 januari te zien zelfde tijd en zender.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 12 januari 2014 om 00:19
quote:Mylene_Valerie schreef op 12 januari 2014 @ 00:16:
Ik wist niet dat de serie op waarheid berust was.
De gebeurtenissen zijn echt, de personen niet.
Een beetje verwarrend zijn die data aan het eind.
Ik wist niet dat de serie op waarheid berust was.
De gebeurtenissen zijn echt, de personen niet.
Een beetje verwarrend zijn die data aan het eind.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 12 januari 2014 om 00:20
quote:hollebollegijs schreef op 12 januari 2014 @ 00:19:
[...]
De gebeurtenissen zijn echt, de personen niet.
Een beetje verwarrend zijn die data aan het eind.Ja vandaar dat ik dat dacht, door die data aan het einde.
[...]
De gebeurtenissen zijn echt, de personen niet.
Een beetje verwarrend zijn die data aan het eind.Ja vandaar dat ik dat dacht, door die data aan het einde.
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
zondag 12 januari 2014 om 00:21
zondag 12 januari 2014 om 00:25
quote:jippie55 schreef op 12 januari 2014 @ 00:20:
[...]
Is toch wel logisch? Maar gezien de reacties van Liubi niet geheel waarheidsgetrouw
De ZDF zegt dat de film door meerdere historici is gecontroleerd.
Wat ik er zo van zie is dat het antisemitisme bij het Poolse ondergrondse leger overdreven is.
Verder zijn er nog wel wat kritiekpunten die hier in de draad al genoemd zijn.
Toch is het over hele linie een goede serie.
[...]
Is toch wel logisch? Maar gezien de reacties van Liubi niet geheel waarheidsgetrouw
De ZDF zegt dat de film door meerdere historici is gecontroleerd.
Wat ik er zo van zie is dat het antisemitisme bij het Poolse ondergrondse leger overdreven is.
Verder zijn er nog wel wat kritiekpunten die hier in de draad al genoemd zijn.
Toch is het over hele linie een goede serie.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 12 januari 2014 om 00:36
quote:liubi schreef op 29 december 2013 @ 14:28:
Ik moet altijd terugdenken aan het gesprek met een oude Duitser dat ik eens op een bankje had toen ik nog in Leipzig woonde. In de Hitlerjugend gezeten, in 1947 groepsleider bij de FDJ, in 1988-1989frequent deelnemer aan de Montagsdemonstration. Maar wat hem het meest was bijgebleven van zijn tijd in de Wehrmacht aan het westerse front was de ongelooflijke vriendelijkheid van de Nederlandse bevolking waar hij telkens weer door ontroerd werd ookal kwamen ze als bezetters.
Mijn vader (1937) en mijn moeder (1939) hebben beide ook geen slechte herinneringen aan de oorlog. Pa was een nakomertje dat door zijn zwager, een Duitse soldaat, op de fiets meegenomen werd naar huis en ma herinnert zich alleen nog hoe mooi de Duitsers konden zingen.
Niks te merken van vijandigheid richting de Duitsers.
Volgens mij is pas na de oorlog de herinnering collectief veranderd in haat richting de Duitsers.
Ik moet altijd terugdenken aan het gesprek met een oude Duitser dat ik eens op een bankje had toen ik nog in Leipzig woonde. In de Hitlerjugend gezeten, in 1947 groepsleider bij de FDJ, in 1988-1989frequent deelnemer aan de Montagsdemonstration. Maar wat hem het meest was bijgebleven van zijn tijd in de Wehrmacht aan het westerse front was de ongelooflijke vriendelijkheid van de Nederlandse bevolking waar hij telkens weer door ontroerd werd ookal kwamen ze als bezetters.
Mijn vader (1937) en mijn moeder (1939) hebben beide ook geen slechte herinneringen aan de oorlog. Pa was een nakomertje dat door zijn zwager, een Duitse soldaat, op de fiets meegenomen werd naar huis en ma herinnert zich alleen nog hoe mooi de Duitsers konden zingen.
Niks te merken van vijandigheid richting de Duitsers.
Volgens mij is pas na de oorlog de herinnering collectief veranderd in haat richting de Duitsers.
zondag 12 januari 2014 om 01:06
quote:deepspace schreef op 12 januari 2014 @ 00:36:
[...]
Mijn vader (1937) en mijn moeder (1939) hebben beide ook geen slechte herinneringen aan de oorlog. Pa was een nakomertje dat door zijn zwager, een Duitse soldaat, op de fiets meegenomen werd naar huis en ma herinnert zich alleen nog hoe mooi de Duitsers konden zingen.
Niks te merken van vijandigheid richting de Duitsers.
Volgens mij is pas na de oorlog de herinnering collectief veranderd in haat richting de Duitsers.
Het was inderdaad na de oorlog not done om genuanceerd of positief over de Duitsers en / of de bezetting te praten.
Voor een groot deel van de Nederlanders ging in de oorlogsjaren het leven van alledag gewoon door.
Neemt niet weg dat er in de oorlog genoeg Nederlanders zulke slechte ervaringen hadden dat ze de rest van hun leven de buik meer dan vol hadden van onze ooster buren.
[...]
Mijn vader (1937) en mijn moeder (1939) hebben beide ook geen slechte herinneringen aan de oorlog. Pa was een nakomertje dat door zijn zwager, een Duitse soldaat, op de fiets meegenomen werd naar huis en ma herinnert zich alleen nog hoe mooi de Duitsers konden zingen.
Niks te merken van vijandigheid richting de Duitsers.
Volgens mij is pas na de oorlog de herinnering collectief veranderd in haat richting de Duitsers.
Het was inderdaad na de oorlog not done om genuanceerd of positief over de Duitsers en / of de bezetting te praten.
Voor een groot deel van de Nederlanders ging in de oorlogsjaren het leven van alledag gewoon door.
Neemt niet weg dat er in de oorlog genoeg Nederlanders zulke slechte ervaringen hadden dat ze de rest van hun leven de buik meer dan vol hadden van onze ooster buren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 12 januari 2014 om 01:19
quote:deepspace schreef op 12 januari 2014 @ 00:36:
[...]
Mijn vader (1937) en mijn moeder (1939) hebben beide ook geen slechte herinneringen aan de oorlog. Pa was een nakomertje dat door zijn zwager, een Duitse soldaat, op de fiets meegenomen werd naar huis en ma herinnert zich alleen nog hoe mooi de Duitsers konden zingen.
Niks te merken van vijandigheid richting de Duitsers.
Volgens mij is pas na de oorlog de herinnering collectief veranderd in haat richting de Duitsers.Klopt hoor. Ik ben in de fantastische positie dat mijn oma 'heulde' met de Duitsers, daarna net niet haar Nederlanderschap is afgepakt maar ze wel zelfmoord heeft gepleegd en mijn opa van de andere kant een ondergrondese verzetstrijder was. Daarom vond ik deze serie ook mooi: keuzes, keuzes. Je weet het nooit
[...]
Mijn vader (1937) en mijn moeder (1939) hebben beide ook geen slechte herinneringen aan de oorlog. Pa was een nakomertje dat door zijn zwager, een Duitse soldaat, op de fiets meegenomen werd naar huis en ma herinnert zich alleen nog hoe mooi de Duitsers konden zingen.
Niks te merken van vijandigheid richting de Duitsers.
Volgens mij is pas na de oorlog de herinnering collectief veranderd in haat richting de Duitsers.Klopt hoor. Ik ben in de fantastische positie dat mijn oma 'heulde' met de Duitsers, daarna net niet haar Nederlanderschap is afgepakt maar ze wel zelfmoord heeft gepleegd en mijn opa van de andere kant een ondergrondese verzetstrijder was. Daarom vond ik deze serie ook mooi: keuzes, keuzes. Je weet het nooit
zondag 12 januari 2014 om 01:21
quote:hollebollegijs schreef op 12 januari 2014 @ 01:06:
[...]
Het was inderdaad na de oorlog not done om genuanceerd of positief over de Duitsers en / of de bezetting te praten.
Voor een groot deel van de Nederlanders ging in de oorlogsjaren het leven van alledag gewoon door.
Neemt niet weg dat er in de oorlog genoeg Nederlanders zulke slechte ervaringen hadden dat ze de rest van hun leven de buik meer dan vol hadden van onze ooster buren.Ik ben bang dat er meer Nederlanders zijn geweest die hun hoop op de Duitsers hadden gericht
[...]
Het was inderdaad na de oorlog not done om genuanceerd of positief over de Duitsers en / of de bezetting te praten.
Voor een groot deel van de Nederlanders ging in de oorlogsjaren het leven van alledag gewoon door.
Neemt niet weg dat er in de oorlog genoeg Nederlanders zulke slechte ervaringen hadden dat ze de rest van hun leven de buik meer dan vol hadden van onze ooster buren.Ik ben bang dat er meer Nederlanders zijn geweest die hun hoop op de Duitsers hadden gericht
zondag 12 januari 2014 om 17:38
quote:hollebollegijs schreef op 12 januari 2014 @ 00:25:
[...]
Wat ik er zo van zie is dat het antisemitisme bij het Poolse ondergrondse leger overdreven is.
.
Dat ben ik niet met je eens. Polen is sinds het einde van de 18e eeuw een zeer antisemitisch land vanwege o.a. het diep gewortelde Roomse geloof en de communistische erfenis.
Maar ook Nederland kon er wat van. Nederland kende, op Polen na, de grootste Jodenvernietiging van Europa: 87 procent van de joodse bevolking overleefde de Duitse bezetting niet.
Jammer dat de intolerantie van de Nederlanders richting de Joden niet in de geschiedenisboekjes staat.
[...]
Wat ik er zo van zie is dat het antisemitisme bij het Poolse ondergrondse leger overdreven is.
.
Dat ben ik niet met je eens. Polen is sinds het einde van de 18e eeuw een zeer antisemitisch land vanwege o.a. het diep gewortelde Roomse geloof en de communistische erfenis.
Maar ook Nederland kon er wat van. Nederland kende, op Polen na, de grootste Jodenvernietiging van Europa: 87 procent van de joodse bevolking overleefde de Duitse bezetting niet.
Jammer dat de intolerantie van de Nederlanders richting de Joden niet in de geschiedenisboekjes staat.
zondag 12 januari 2014 om 18:21
quote:2Italy2 schreef op 12 januari 2014 @ 17:38:
[...]
Dat ben ik niet met je eens. Polen is sinds het einde van de 18e eeuw een zeer antisemitisch land vanwege o.a. het diep gewortelde Roomse geloof en de communistische erfenis.
Maar ook Nederland kon er wat van. Nederland kende, op Polen na, de grootste Jodenvernietiging van Europa: 87 procent van de joodse bevolking overleefde de Duitse bezetting niet.
Jammer dat de intolerantie van de Nederlanders richting de Joden niet in de geschiedenisboekjes staat.
Ik heb het ook niet over het antisemitisme onder de Poolse bevolking, dat was er zonder meer.
Alleen was het Poolse ondergrondse leger niet zonder meer antisemitisch te noemen, omdat het een afspiegeling was van de Poolse samenleving zaten die elementen er zeker in maar een speciale tak van het AK was zelfs opgericht om Joodse Polen te helpen bij onderduiken en alles dat daar uit voortvloeide.
Dat 87% van de Nederlandse joden de oorlog niet overleefde had niets te maken met antisemitische maar meer met het feit dat Nederland een bevolkingsregister had die goed op orde was en ongeschonden in Duitse handen viel.
Verder kreeg Nederland in tegenstelling tot veel andere landen een militair Duits bestuur omdat de koningin en regering uitgeweken waren naar Londen.
Dit militaire bestuur, onder leiding van Seyss Inquart maakte veel meer werk van joden vervolging dan de Duitse civiele besturen die minder fanatiek waren.
Twee andere oorzaken die nog genoemd worden door historici zijn het niet deelnemen van Nederland aan de Eerste Wereldoorlog, Nederland stond wat naïef tegenover een bezetting, en de dichtbevolktheid van ons land waardoor onderduiken een hachelijke onderneming werd.
[...]
Dat ben ik niet met je eens. Polen is sinds het einde van de 18e eeuw een zeer antisemitisch land vanwege o.a. het diep gewortelde Roomse geloof en de communistische erfenis.
Maar ook Nederland kon er wat van. Nederland kende, op Polen na, de grootste Jodenvernietiging van Europa: 87 procent van de joodse bevolking overleefde de Duitse bezetting niet.
Jammer dat de intolerantie van de Nederlanders richting de Joden niet in de geschiedenisboekjes staat.
Ik heb het ook niet over het antisemitisme onder de Poolse bevolking, dat was er zonder meer.
Alleen was het Poolse ondergrondse leger niet zonder meer antisemitisch te noemen, omdat het een afspiegeling was van de Poolse samenleving zaten die elementen er zeker in maar een speciale tak van het AK was zelfs opgericht om Joodse Polen te helpen bij onderduiken en alles dat daar uit voortvloeide.
Dat 87% van de Nederlandse joden de oorlog niet overleefde had niets te maken met antisemitische maar meer met het feit dat Nederland een bevolkingsregister had die goed op orde was en ongeschonden in Duitse handen viel.
Verder kreeg Nederland in tegenstelling tot veel andere landen een militair Duits bestuur omdat de koningin en regering uitgeweken waren naar Londen.
Dit militaire bestuur, onder leiding van Seyss Inquart maakte veel meer werk van joden vervolging dan de Duitse civiele besturen die minder fanatiek waren.
Twee andere oorzaken die nog genoemd worden door historici zijn het niet deelnemen van Nederland aan de Eerste Wereldoorlog, Nederland stond wat naïef tegenover een bezetting, en de dichtbevolktheid van ons land waardoor onderduiken een hachelijke onderneming werd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 12 januari 2014 om 18:29
quote:2Italy2 schreef op 12 januari 2014 @ 17:38:
[...]
Dat ben ik niet met je eens. Polen is sinds het einde van de 18e eeuw een zeer antisemitisch land vanwege o.a. het diep gewortelde Roomse geloof en de communistische erfenis.
Maar ook Nederland kon er wat van. Nederland kende, op Polen na, de grootste Jodenvernietiging van Europa: 87 procent van de joodse bevolking overleefde de Duitse bezetting niet.
Jammer dat de intolerantie van de Nederlanders richting de Joden niet in de geschiedenisboekjes staat.
Ik heb enkel van mijn moeder en vader gehoord hoe de katholieke kerk over joden predikte en dat was bepaald niet netjes, maar ik heb hun nooit op een rot manier over joden horen spreken.....en de mensen in mijn woon omgeving eigenlijk ook nog nooit.
Als je kijkt naar de uitzending who do you thunk you are met June Brown er in zie je hoe oud het antisemitisme al is.
[...]
Dat ben ik niet met je eens. Polen is sinds het einde van de 18e eeuw een zeer antisemitisch land vanwege o.a. het diep gewortelde Roomse geloof en de communistische erfenis.
Maar ook Nederland kon er wat van. Nederland kende, op Polen na, de grootste Jodenvernietiging van Europa: 87 procent van de joodse bevolking overleefde de Duitse bezetting niet.
Jammer dat de intolerantie van de Nederlanders richting de Joden niet in de geschiedenisboekjes staat.
Ik heb enkel van mijn moeder en vader gehoord hoe de katholieke kerk over joden predikte en dat was bepaald niet netjes, maar ik heb hun nooit op een rot manier over joden horen spreken.....en de mensen in mijn woon omgeving eigenlijk ook nog nooit.
Als je kijkt naar de uitzending who do you thunk you are met June Brown er in zie je hoe oud het antisemitisme al is.
zondag 12 januari 2014 om 18:41
quote:hollebollegijs schreef op 12 januari 2014 @ 18:21:
[...]
Dat 87% van de Nederlandse joden de oorlog niet overleefde had niets te maken met antisemitische maar meer met het feit dat Nederland een bevolkingsregister had die goed op orde was en ongeschonden in Duitse handen viel. zijn we nu nog zo goed in, helaas.
Verder kreeg Nederland in tegenstelling tot veel andere landen een militair Duits bestuur omdat de koningin en regering uitgeweken waren naar Londen.
Dit militaire bestuur, onder leiding van Seyss Inquart maakte veel meer werk van joden vervolging dan de Duitse civiele besturen die minder fanatiek waren.
[img]Twee[/img] andere oorzaken die nog genoemd worden door historici zijn het niet deelnemen van Nederland aan de Eerste Wereldoorlog, Nederland stond wat naïefnaïef zou ik het niet willen noemen, passief tegenover een bezetting, en de dichtbevolktheid met die dichtbevolktheid viel het wel mee, met het verraden van de onderduikers niet van ons land waardoor onderduiken een hachelijke onderneming werd.
Niets, nou....door de eeuwen heen waren de Hollanders (de gouden eeuw ietwat beter, maar nog steeds nul rechten voor de Jood.) behoorlijk antisemitisch.
De derde oorzaak wil ik toch wel het antisemitisme noemen, misschien niet actief (een gedeelte van de protestanten daarbuiten gelaten) maar zeker ook niet passief.
[...]
Dat 87% van de Nederlandse joden de oorlog niet overleefde had niets te maken met antisemitische maar meer met het feit dat Nederland een bevolkingsregister had die goed op orde was en ongeschonden in Duitse handen viel. zijn we nu nog zo goed in, helaas.
Verder kreeg Nederland in tegenstelling tot veel andere landen een militair Duits bestuur omdat de koningin en regering uitgeweken waren naar Londen.
Dit militaire bestuur, onder leiding van Seyss Inquart maakte veel meer werk van joden vervolging dan de Duitse civiele besturen die minder fanatiek waren.
[img]Twee[/img] andere oorzaken die nog genoemd worden door historici zijn het niet deelnemen van Nederland aan de Eerste Wereldoorlog, Nederland stond wat naïefnaïef zou ik het niet willen noemen, passief tegenover een bezetting, en de dichtbevolktheid met die dichtbevolktheid viel het wel mee, met het verraden van de onderduikers niet van ons land waardoor onderduiken een hachelijke onderneming werd.
Niets, nou....door de eeuwen heen waren de Hollanders (de gouden eeuw ietwat beter, maar nog steeds nul rechten voor de Jood.) behoorlijk antisemitisch.
De derde oorzaak wil ik toch wel het antisemitisme noemen, misschien niet actief (een gedeelte van de protestanten daarbuiten gelaten) maar zeker ook niet passief.
zondag 12 januari 2014 om 18:50
Quoe HBG : Dat 87% van de Nederlandse joden de oorlog niet overleefde had niets te maken met antisemitische maar meer met het feit dat Nederland een bevolkingsregister had die goed op orde was en ongeschonden in Duitse handen viel.
Deze registratie was in handen van hoog geplaatste Joden en die
hadden de hoop hiermee hun mensen te kunnen behoeden voor de Duitse praktijken.
Deze registratie was in handen van hoog geplaatste Joden en die
hadden de hoop hiermee hun mensen te kunnen behoeden voor de Duitse praktijken.
zondag 12 januari 2014 om 18:53
quote 2italy : Niets, nou....door de eeuwen heen waren de Hollanders (de gouden eeuw ietwat beter, maar nog steeds nul rechten voor de Jood.) behoorlijk antisemitisch.
Dat is echt wel bekend gemaakt ook op tv dat ze geen rechten hadden, geschiedenis programma's genoeg die ook daar over een onderwerp hadden.
Maar dat was niet enkel in nederland, die rechteloosheid.
Dat is echt wel bekend gemaakt ook op tv dat ze geen rechten hadden, geschiedenis programma's genoeg die ook daar over een onderwerp hadden.
Maar dat was niet enkel in nederland, die rechteloosheid.
zondag 12 januari 2014 om 19:08
quote:ronniemitchel schreef op 12 januari 2014 @ 18:50:
Quoe HBG : Dat 87% van de Nederlandse joden de oorlog niet overleefde had niets te maken met antisemitische maar meer met het feit dat Nederland een bevolkingsregister had die goed op orde was en ongeschonden in Duitse handen viel.
Deze registratie was in handen van hoog geplaatste Joden en die
hadden de hoop hiermee hun mensen te kunnen behoeden voor de Duitse praktijken.
Je bedoeld de Joodse raad?
Die was absoluut niet de beheerder van het bevolkingsregister.
Het bevolkingsregister was, en is nog steeds, in handen van de overheid.
Je vraagt niet voor niets je legitimatiebewijs aan op het gemeentehuis en niet in de locale synagoge.
Quoe HBG : Dat 87% van de Nederlandse joden de oorlog niet overleefde had niets te maken met antisemitische maar meer met het feit dat Nederland een bevolkingsregister had die goed op orde was en ongeschonden in Duitse handen viel.
Deze registratie was in handen van hoog geplaatste Joden en die
hadden de hoop hiermee hun mensen te kunnen behoeden voor de Duitse praktijken.
Je bedoeld de Joodse raad?
Die was absoluut niet de beheerder van het bevolkingsregister.
Het bevolkingsregister was, en is nog steeds, in handen van de overheid.
Je vraagt niet voor niets je legitimatiebewijs aan op het gemeentehuis en niet in de locale synagoge.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 14 januari 2014 om 00:26
De laatste aflevering vond ik weer net zo indrukwekkend als de eerste. Vooral die scene ergens aan het eind, dat die Gestapo-man gewoon als ambtenaar voor de Amerikanen aan de slag mocht. Begreep meteen weer waarom de RAF wortel kon schieten in de volgende generatie. Veel échte kinderen van de Mütter en Väter van toen vonden het toch niet zo'n goed plan dat zoveel hoger geplaatste nazi's ook na de oorlog nog gewoon invloedrijke posities konden bekleden bij de overheid en in het grote bedrijfsleven.
Interessant ook wat jullie posten over de totaal niet-vijandige bejegening van de Duitse soldaten door de meeste Nederlanders. HBG, bedankt voor de link naar de uitzending van Andere Tijden, heel interessant. Typisch Nederlands, helaas: vooral pas 'goed' zijn na de oorlog. Mooie parallel ook weer met die Gestapo-man, die toen het hem te heet onder de voeten begon te worden nog gauw even probeerde om Greta een verklaring te laten tekenen dat hij toch echt heus ooit een Jood had geholpen te vluchten.
Interessant ook wat jullie posten over de totaal niet-vijandige bejegening van de Duitse soldaten door de meeste Nederlanders. HBG, bedankt voor de link naar de uitzending van Andere Tijden, heel interessant. Typisch Nederlands, helaas: vooral pas 'goed' zijn na de oorlog. Mooie parallel ook weer met die Gestapo-man, die toen het hem te heet onder de voeten begon te worden nog gauw even probeerde om Greta een verklaring te laten tekenen dat hij toch echt heus ooit een Jood had geholpen te vluchten.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
