Eten
alle pijlers
Moeilijke eters
vrijdag 14 december 2018 om 16:52
Naar aanleiding van een ander topic.
Wie is er een moeilijke eter in de zin dat hij of zij veel dingen niet lust of om andere redenen (geloof, principe, lijn) veel dingen niet eet?
TO trapt af: Ik eet alles, alleen havermoutpap staat me sterk tegen, al vanaf mijn babytijd. Verder had ik een veganistische vriendin. Lastig, maar ik leerde wel creatief in de keuken te zijn. Daarna een lange relatie gehad met een vegetarische vriendin, minder lastig, behalve bij uit eten gaan in notoire vleeslanden.
Wie is er een moeilijke eter in de zin dat hij of zij veel dingen niet lust of om andere redenen (geloof, principe, lijn) veel dingen niet eet?
TO trapt af: Ik eet alles, alleen havermoutpap staat me sterk tegen, al vanaf mijn babytijd. Verder had ik een veganistische vriendin. Lastig, maar ik leerde wel creatief in de keuken te zijn. Daarna een lange relatie gehad met een vegetarische vriendin, minder lastig, behalve bij uit eten gaan in notoire vleeslanden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 15 december 2018 om 06:47
Ik was morbide obees zonder ziekte of medicijnen.JollyRider schreef: ↑15-12-2018 06:42Ik was een spriet, op het ongezonde af. Toen moest ik vanwege vrij heftige ziekte een half jaar Prednizon slikken, terwijl mijn dagelijkse beweging zich beperkte tot enkele stappen. Laat ik het zo zeggen, ik wil wel eens zien wie onder die omstandigheden slank blijft.
En toch ben ik geen slapjanus die elke dag alleen chips en cola at.
Was het maar zo simpel.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 15 december 2018 om 06:51
Daarom is het vaak geen blijvende oplossing. Veel mensen vinden wel weer een manier om opnieuw te veel te eten en krijgen opnieuw overgewicht, zelf met maagband.Solomio schreef: ↑15-12-2018 06:42Maar volgens mij was die maagverkleining bij haar nog niet zo lang geleden toch?
De mijne is nu ruim twee jaar geleden en ik vind dat ik behoorlijke porties kan eten.
Ja, minder dan voor de operatie, maar dat was ook de bedoeling.
Nu heb ik genoeg na een normale portie eten, wat een zaligheid.
Ik realiseer me nu pas hoe ik al die jaren daarvoor met enorme discipline, want stoppen met eten lang voordat ik verzadigd was, toch morbide obees geworden ben.
Ik moet ook nu nog opletten dat ik niet overeet, maar ik gok dat het bij mij nu zo werkt als bijv bij Ikigai, die serieus denkt dat zij het beter kan.
Ik heb honger, ik eet, en dan heb ik een tijdje geen honger meer.
Dat laatste heb ik eerder nooit gekend.
Het is niet voor niets een verslaving, geen medische kwestie.
zaterdag 15 december 2018 om 06:55
Verdiep je er eens in zou ik zeggen, want je praat poep.
Een maagband is iets anders dan een maagverkleining en juist na een maagverkleining houdt het overgrote deel van de mensen blijvend een gezond gewicht.
Daarom worden maagbanden vrijwel niet meer geplaatst.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 15 december 2018 om 07:03
Ik weet het. Mensen die het brengen als een simpel “dan moet je minder eten” leven in een gelukzalig simplisme dat slechts mogelijk is door te weigeren de hersencellen aan het werk te zetten of door gebrek aan diezelfde cellen.
Maar goed, ignorance is bliss
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
zaterdag 15 december 2018 om 07:51
Uiteindelijk komt het daar natuurlijk wel op neer, maar zo makkelijk is dat vaak niet. Als ik denk aan mijn moeder met 6 gebroken ruggenwervels die nauwelijks kan bewegen, en door haar geringe lengte en inactiviteit echt onder de 1200 calorieen per dag zou moeten zitten, misschien nog wel minder door het medicijngebruik... dan is het niet makkelijk om zo weinig en nog voedzaam te eten.JollyRider schreef: ↑15-12-2018 07:03Ik weet het. Mensen die het brengen als een simpel “dan moet je minder eten” leven in een gelukzalig simplisme dat slechts mogelijk is door te weigeren de hersencellen aan het werk te zetten of door gebrek aan diezelfde cellen.
Maar goed, ignorance is bliss
Ik kijk naar mezelf, met door medicatie verstoord metabolisme, opgewekte eetbuien. Doordat ik ook ziek thuis zit lukt het vaak niet om genoeg te bewegen, dus kom ik gestaag aan. Altijd op gewicht gebleven met medicatie, ik weet precies wat ik moet doen maar het lukt nu echt niet.
Ja er zijn ook genoeg voorbeelden van mensen die echt teveel van het goede of slechte eten. Maar ook mensen die erg moeilijk afvallen, door welke (fysieke) reden dan ook. Het is een enorme discipline om tegen het instinct van je lichaam in te gaan dat schreeuwt om eten, als je zo weinig moet eten om af te kunnen vallen. En eten is continue om ons heen.
Hetzelfde overigens met mensen die te mager zijn en met geen mogelijkheid aankomen. Gek genoeg geloven mensen dat vaak wel, maar niet dat te dikke mensen met geen mogelijkheid af kunnen vallen. Snap dat niet.
Ik vind dat we elkaar allemaal in onze waarde moeten laten wat dat betreft. Je kan niet aan iemands buitenkant zien wat de moeilijkheden voor een persoon zijn.
zaterdag 15 december 2018 om 08:15
Bijna 50% van de mensen heeft overgewicht in Nederland. In Amerika is dat percentage nog veel hoger.
Bijzonder dat altijd direct de medicijnen en zeer extreme gevallen naar boven komen, als het hierom gaat.
Geloof je echt dat 50% prednison slikt, niet kan bewegen, erfelijk belast is? En de andere 50% niet?
Zij leven in diezelfse wereld waarin eten overal om ons heen is, dat is lastig. Je hebt zelfcontrole en behoorlijk wat discipline nodig om al dat lekkere eten te weerstaan. De ene is daar beter in dan de ander, je gewicht weerspiegelt dat.
Bijzonder dat altijd direct de medicijnen en zeer extreme gevallen naar boven komen, als het hierom gaat.
Geloof je echt dat 50% prednison slikt, niet kan bewegen, erfelijk belast is? En de andere 50% niet?
Zij leven in diezelfse wereld waarin eten overal om ons heen is, dat is lastig. Je hebt zelfcontrole en behoorlijk wat discipline nodig om al dat lekkere eten te weerstaan. De ene is daar beter in dan de ander, je gewicht weerspiegelt dat.
zaterdag 15 december 2018 om 08:21
En mazzel met je genen en je interne regulatie.Ikigai schreef: ↑15-12-2018 08:15Bijna 50% van de mensen heeft overgewicht in Nederland. In Amerika is dat percentage nog veel hoger.
Bijzonder dat altijd direct de medicijnen en zeer extreme gevallen naar boven komen, als het hierom gaat.
Geloof je echt dat 50% prednison slikt, niet kan bewegen, erfelijk belast is? En de andere 50% niet?
Zij leven in diezelfse wereld waarin eten overal om ons heen is, dat is lastig. Je hebt zelfcontrole en behoorlijk wat discipline nodig om al dat lekkere eten te weerstaan. De ene is daar beter in dan de ander, je gewicht weerspiegelt dat.
Ik noem graag Erica Terpstra als voorbeeld: topsporter geweest, dus zelfcontrole en discipline zitten wel goed, anders schop je het niet zo ver (Olympische Spelen).
En toch worstelt ze al jaren met haar gewicht.
Zelfcontrole em discipline zijn maar zo'n klein deeltje van het verhaal, maar dat zullen mensen zoals jij nooit begrijpen, omdat ze heerlijk in hun bubbel zelfgenoegzaam kunnen gaan zitten zijn.
Totdat de bubbel barst.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 15 december 2018 om 08:28
Als ik mijn eigen eetpatroon en levensstijl bekijk en vergelijk met de mensen die ik goed ken met overgewicht, dan zijn de verschillen ontzettend groot.Solomio schreef: ↑15-12-2018 08:21En mazzel met je genen en je interne regulatie.
Ik noem graag Erica Terpstra als voorbeeld: topsporter geweest, dus zelfcontrole en discipline zitten wel goed, anders schop je het niet zo ver (Olympische Spelen).
En toch worstelt ze al jaren met haar gewicht.
Zelfcontrole em discipline zijn maar zo'n klein deeltje van het verhaal, maar dat zullen mensen zoals jij nooit begrijpen, omdat ze heerlijk in hun bubbel zelfgenoegzaam kunnen gaan zitten zijn.
Totdat de bubbel barst.
Heeft niks met een bubbel te maken, juist met een optelsommetje van eten en bewegen en hoe je leven verder is ingericht (heb je actieve kleine kinderen, doe je alles op de fiets of met de auto, zit je veel op je werk, of heb je een actief beroep, etc.)
Ik doe bijvoorbeeld aan intermitted fasting, dat scheelt al zo veel op jaarbasis.
zaterdag 15 december 2018 om 08:31
Je hebt echt geen idee waar je over praat. Overigens zijn er niet alleen fysieke redenen: ook vanuit psychische problemen kun je in de problemen komen met je gewicht. Dan hebben we t nog niet eens alleen over eetstoornissen, maar ook over depressies en zo zijn er nog wel meer dingen te noemen.Ikigai schreef: ↑15-12-2018 08:15Bijna 50% van de mensen heeft overgewicht in Nederland. In Amerika is dat percentage nog veel hoger.
Bijzonder dat altijd direct de medicijnen en zeer extreme gevallen naar boven komen, als het hierom gaat.
Geloof je echt dat 50% prednison slikt, niet kan bewegen, erfelijk belast is? En de andere 50% niet?
Zij leven in diezelfse wereld waarin eten overal om ons heen is, dat is lastig. Je hebt zelfcontrole en behoorlijk wat discipline nodig om al dat lekkere eten te weerstaan. De ene is daar beter in dan de ander, je gewicht weerspiegelt dat.
En ja, er zijn echt heel veel mensen die die problemen hebben, maar als jij graag in je bubbel wilt blijven omdat je bang bent dat het mogelijk is om over zoiets geen controle te hebben, dan mag je van mij hoor!
Wat ik alleen nooit zo goed begrijp: mensen die zichzelf volproppen tot ze ziekelijk overgewicht hebben met alle gevolgen van dien, daar is dan toch per definitie een draadje los? Dan ondersteun je de hele theorie toch al dat er dus altijd een reden voor is?
zaterdag 15 december 2018 om 08:34
Bij 50% een draadje los? Het is toch wat. Wel een makkelijke manier om je van iedere mogelijke verantwoordelijkheid te ontslaan.PhoebeBananahammock schreef: ↑15-12-2018 08:31Je hebt echt geen idee waar je over praat. Overigens zijn er niet alleen fysieke redenen: ook vanuit psychische problemen kun je in de problemen komen met je gewicht. Dan hebben we t nog niet eens alleen over eetstoornissen, maar ook over depressies en zo zijn er nog wel meer dingen te noemen.
En ja, er zijn echt heel veel mensen die die problemen hebben, maar als jij graag in je bubbel wilt blijven omdat je bang bent dat het mogelijk is om over zoiets geen controle te hebben, dan mag je van mij hoor!
Wat ik alleen nooit zo goed begrijp: mensen die zichzelf volproppen tot ze ziekelijk overgewicht hebben met alle gevolgen van dien, daar is dan toch per definitie een draadje los? Dan ondersteun je de hele theorie toch al dat er dus altijd een reden voor is?
zaterdag 15 december 2018 om 08:37
Los van dat de mensen die jij kent niet per se een goede afspiegeling zijn van de bevolking met overgewicht en er daarmee niet gegeneraliseerd kan worden, zegt een verschillende levensstijl nog altijd niets over waarom die levensstijl anders is. Daar mis je precies t punt.
zaterdag 15 december 2018 om 08:38
I rest my case. Je hebt geen idee. Bubbel lekker door zou ik zeggen.Ikigai schreef: ↑15-12-2018 08:28Als ik mijn eigen eetpatroon en levensstijl bekijk en vergelijk met de mensen die ik goed ken met overgewicht, dan zijn de verschillen ontzettend groot.
Heeft niks met een bubbel te maken, juist met een optelsommetje van eten en bewegen en hoe je leven verder is ingericht (heb je actieve kleine kinderen, doe je alles op de fiets of met de auto, zit je veel op je werk, of heb je een actief beroep, etc.)
Ik doe bijvoorbeeld aan intermitted fasting, dat scheelt al zo veel op jaarbasis.
In jouw theorie zou iedereen na een maagverkleining uiteindelijk dood moeten gaan van ondergewicht, want op een enkele uitzondering na, kun je nooit meer zo veel calorieën binnen krijgen als eigenlijk nodig is.
En toch houden de meesten een licht overgewicht.
En niet omdat ze toch weer gaan overeten, maar omdat dat lichaam zich aanpast.
solomio wijzigde dit bericht op 15-12-2018 08:41
21.37% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 15 december 2018 om 08:38
Ik zeg niet dat dat betekent dat er geen verantwoordelijkheid hoeft te zijn. Maar ik hou er wel over op, jammer dat je niet open staat voor een discussie en een andere waarheid dan die van jezelf.
zaterdag 15 december 2018 om 08:43
Ikigai staat er inmiddels forumbreed om bekend dat ze alleen haar eigen bubbel kent en van daaruit weet hoe het allemaal werkt.PhoebeBananahammock schreef: ↑15-12-2018 08:38Ik zeg niet dat dat betekent dat er geen verantwoordelijkheid hoeft te zijn. Maar ik hou er wel over op, jammer dat je niet open staat voor een discussie en een andere waarheid dan die van jezelf.
Discussie is idd zinloos en toch ga ik steeds weer die discussie aan. Niet om Ikigai te overtuigen, maar in de hoop dat anderen dan iig er iets van opsteken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 15 december 2018 om 08:48
Precies. Het gaat erom dat het niet zwart wit is. Niet iedereen heeft overgewicht omdat ze medische of psychische oorzaken hebben. En niet iedereen 'vreet zich gewoon dik'. Grijs gebied, van beide groepen en alles daar tussen zit in de populatie.Solomio schreef: ↑15-12-2018 08:43Ikigai staat er inmiddels forumbreed om bekend dat ze alleen haar eigen bubbel kent en van daaruit weet hoe het allemaal werkt.
Discussie is idd zinloos en toch ga ik steeds weer die discussie aan. Niet om Ikigai te overtuigen, maar in de hoop dat anderen dan iig er iets van opsteken.
Het alles over een kam scheren gaat gewoon niet op. En 'gewoon' minder eten dus ook niet.
Sowieso moet 'gewoon' uit de nederlandse woordenschat gehaald worden, als je het mij vraagt...
zaterdag 15 december 2018 om 08:50
Dat zal gewoon niet zo makkelijk zijn................LoVaKo schreef: ↑15-12-2018 08:48Precies. Het gaat erom dat het niet zwart wit is. Niet iedereen heeft overgewicht omdat ze medische of psychische oorzaken hebben. En niet iedereen 'vreet zich gewoon dik'. Grijs gebied, van beide groepen en alles daar tussen zit in de populatie.
Het alles over een kam scheren gaat gewoon niet op. En 'gewoon' minder eten dus ook niet.
Sowieso moet 'gewoon' uit de nederlandse woordenschat gehaald worden, als je het mij vraagt...
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 15 december 2018 om 08:52
Je hebt gelijk, goede uitgangspositieSolomio schreef: ↑15-12-2018 08:43Ikigai staat er inmiddels forumbreed om bekend dat ze alleen haar eigen bubbel kent en van daaruit weet hoe het allemaal werkt.
Discussie is idd zinloos en toch ga ik steeds weer die discussie aan. Niet om Ikigai te overtuigen, maar in de hoop dat anderen dan iig er iets van opsteken.
zaterdag 15 december 2018 om 08:53
Ik snap best dat het probleem meerdere oorzaken kent en dat omstandigheden een rol spelen. Toch ben ik ervan overtuigd dat je als mens een keuze kunt maken en (hoe lastig ook!) je gedrag kunt aanpassen.LoVaKo schreef: ↑15-12-2018 08:48Precies. Het gaat erom dat het niet zwart wit is. Niet iedereen heeft overgewicht omdat ze medische of psychische oorzaken hebben. En niet iedereen 'vreet zich gewoon dik'. Grijs gebied, van beide groepen en alles daar tussen zit in de populatie.
Het alles over een kam scheren gaat gewoon niet op. En 'gewoon' minder eten dus ook niet.
Sowieso moet 'gewoon' uit de nederlandse woordenschat gehaald worden, als je het mij vraagt...
Dat dit heel lastig is, bewijst die 50%. Lang niet iedereen is ertoe in staat. Op nummer 1 van goede voornemens staat dan ook jaar na jaar na jaar dat de mens wil afvallen.
zaterdag 15 december 2018 om 08:56
En waarom staat dat op nummer 1?Ikigai schreef: ↑15-12-2018 08:53Ik snap best dat het probleem meerdere oorzaken kent en dat omstandigheden een rol spelen. Toch ben ik ervan overtuigd dat je als mens een keuze kunt maken en (hoe lastig ook!) je gedrag kunt aanpassen.
Dat dit heel lastig is, bewijst die 50%. Lang niet iedereen is ertoe in staat. Op nummer 1 van goede voornemens staat dan ook jaar na jaar na jaar dat de mens wil afvallen.
Omdat mensen zoals jij anderen wijsmaken dat afvallen 'gewoon' een keuze is.
Bekijk de statistieken: minder dan 5% is in staat om blijvend fors gewicht te verliezen. En dat zijn mensen in alle lagen van de bevolking, dus ook mensen die verder hun leven prima onder controle hebben.
Hoe dat fysiek werkt, daar wordt steeds meer over bekend, maar mensen zoals jij negeren dat voor het gemak, want dat past niet in hun maakbaarheidsdenken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 15 december 2018 om 08:57
Dat lukt hoor. Ik heb een tijdje geleden gelezen op het maagverkleining topic omdat ik het niet begreep. Nu wel meer. Ik geloof ook dat er veel meer mede oorzaken voor obesitas zijn dan je volstoppen. Alleen weten we er nog niet voldoende over. Denk dat aangeboren metabolisme er ook veel mee te maken heeft. Als ik kijk naar mijn broertje en mezelf: wij zijn geen grote eters, maar als je ziet wat wij aan snoep kunnen wegwerken... Ik denk dat menigeen daar flink van zou aankomen, maar wij blijven keurig op gewicht.Solomio schreef: ↑15-12-2018 08:43Ikigai staat er inmiddels forumbreed om bekend dat ze alleen haar eigen bubbel kent en van daaruit weet hoe het allemaal werkt.
Discussie is idd zinloos en toch ga ik steeds weer die discussie aan. Niet om Ikigai te overtuigen, maar in de hoop dat anderen dan iig er iets van opsteken.
Cum non tum age
zaterdag 15 december 2018 om 08:59
noa schreef: ↑15-12-2018 08:57Dat lukt hoor. Ik heb een tijdje geleden gelezen op het maagverkleining topic omdat ik het niet begreep. Nu wel meer. Ik geloof ook dat er veel meer mede oorzaken voor obesitas zijn dan je volstoppen. Alleen weten we er nog niet voldoende over. Denk dat aangeboren metabolisme er ook veel mee te maken heeft. Als ik kijk naar mijn broertje en mezelf: wij zijn geen grote eters, maar als je ziet wat wij aan snoep kunnen wegwerken... Ik denk dat menigeen daar flink van zou aankomen, maar wij blijven keurig op gewicht.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 15 december 2018 om 08:59
Solomio schreef: ↑15-12-2018 08:43Ikigai staat er inmiddels forumbreed om bekend dat ze alleen haar eigen bubbel kent en van daaruit weet hoe het allemaal werkt.
Discussie is idd zinloos en toch ga ik steeds weer die discussie aan. Niet om Ikigai te overtuigen, maar in de hoop dat anderen dan iig er iets van opsteken.
Tja, ik denk dat ze gewoon een punt heeft maar jij staat erop om van uitzonderingen de norm te maken en hebt een stokpaardje wat betreft eten wat steeds terugkomt. Dit topic gaat helemaal niet over overgewicht en jouw maagverkleining. Het gaat over moeilijke eters waarbij in de OP al uitzondering werd gemaakt voor medische gevallen. Jij met je smaakbeleving dat heel veel bitter smaakt valt lijkt mij onder die uitzondering. Het is een luchtig topic over ‘normale’ mensen die miepen over eten.
Toch trek jij het je enorm persoonlijk aan en kaap je al 2 pagina’s het topic om het weer over jouw etensproblematiek te hebben (en die enorm te veralgeminseren), zoals bij veel topics die over eetdingen gaan.
Maar Ikigai die simpelweg opmerkt dat níet 50% van de mensheid uitzonderlijke issuse heeft, is dan ineens het probleem?
“De splinter in andermans oog wel zien, maar niet de balk in het eigen”. Ook een leuk tegeltje.
anoniem_334005 wijzigde dit bericht op 15-12-2018 09:01
1.99% gewijzigd
