Eten
alle pijlers
niet kunnen koken
donderdag 28 november 2019 om 13:14
En wat heeft de goede woorden niet kunnen vinden met koken te maken? Mijn kind heeft dyspraxie maar kan een paar eenvoudige maaltijden maken. Vooral frikandellen met patat kan hij al zelf sinds hij 12 is.
donderdag 28 november 2019 om 13:14
We waren er al uit dat ik in geval dat mijn leven ervan afhangt ik best wel een maaltijd kan bereiden.
Maar dat het voor sommigen gewoon erg lastig is om 3 verschillende dingen, met 3 verschillende bereidingswijzen, tegelijk klaar te hebben echt ingewikkeld kan zijn.
En we zijn inmiddels bij de vraag of je dan een beperking hebt of dat je gewoon geen aanleg hebt.
Of 'basis'koken vergelijkbaar is met een sommetje als 2+2, of dat het vergelijkbaar is met 12x23 uit je hoofd.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 28 november 2019 om 13:15
Vraag 23 wordt inderdaad pas in de brugklas behandeld. Ik vind het echter wel ernstig dat wanneer je docent wil worden, je dit niveau niet haalt. Ik begrijp dat niet iedereen een genie is en sommigen dit niveau niet aankunnen. Dat is helemaal prima, maar je mag toch hopen dat je dit niveau als aankomende student aankan. Ook als je van het mbo komt.Solomio schreef: ↑28-11-2019 13:06Nee, je moet 'boven de stof staan', dus meer weten dan wat je je leerlingen gaat leren.
Overigens omvat de wiscat ook veel moeilijker opgaven, tot eind vwo-niveau, en past het niveau van de opgaven die je krijgt zich aan aan hoe goed je bent.
Zo'n opgave als bijv 23 is echt wel ingewikkelder dan wat ze in groep 8 moeten kennen en kunnen.
donderdag 28 november 2019 om 13:16
En wat heeft 'niet de goede woorden kunnen vinden' hiermee te maken?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dyspraxie
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 28 november 2019 om 13:18
Tja, dan denk ik dat je voorstellingsvermogen te wensen overlaat.Florientjes schreef: ↑28-11-2019 13:15Vraag 23 wordt inderdaad pas in de brugklas behandeld. Ik vind het echter wel ernstig dat wanneer je docent wil worden, je dit niveau niet haalt. Ik begrijp dat niet iedereen een genie is en sommigen dit niveau niet aankunnen. Dat is helemaal prima, maar je mag toch hopen dat je dit niveau als aankomende student aankan. Ook als je van het mbo komt.
Ik vind idd dat een leerkracht dat moet kunnen, maar ik zie dus best veel mensen uitvallen op die eigen vaardigheid.
En daar zijn ook mensen bij waarvan ik gok dat ze fantastische leerkrachten zouden zijn.
Maar dan in de lagere groepen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 28 november 2019 om 13:20
Oké prima, ik heb er verder geen verstand van dus ik geloof je meteen. Maar vind je dan niet dat ieder niet-beperkt mens opgave 23 kan (na uitleg en een beetje oefenen misschien)?Solomio schreef: ↑28-11-2019 13:06Nee, je moet 'boven de stof staan', dus meer weten dan wat je je leerlingen gaat leren.
Overigens omvat de wiscat ook veel moeilijker opgaven, tot eind vwo-niveau, en past het niveau van de opgaven die je krijgt zich aan aan hoe goed je bent.
Zo'n opgave als bijv 23 is echt wel ingewikkelder dan wat ze in groep 8 moeten kennen en kunnen.
Ik vind koken voedsel van oneetbare staat naar eetbare staat brengen. De rest valt onder "boodschappen doen" en "tafel dekken" . Dat kunnen mensen zonder beperking ook lijkt me. Snappen wat je met restjes kunt kan als je wat vaste recepten hebt waarin hetzelfde zit (een halve courgette in de spaghetti, de andere halve courgette in een ovenschotel),maar ik snap wel dat als je niet kunt koken "op gevoel" je niet zomaar iets nieuws in elkaar kan flansen met die halve courgette als het niet in je interne receptenboekje staat. Maar dat betekent niet dat je niet kunt koken toch?handigmetgeld schreef: ↑28-11-2019 13:03Vind ik wel, eigenlijk? Voor mij is koken alles van 'verzinnen wat je wil eten' en'boodschappen doen' tot 'klaarmaken' en 'serveren'. En hygiene, voorraadbeheer, snappen wat je met restjes kunt, enzovoorts.
donderdag 28 november 2019 om 13:22
ja een boterham smeren kan ook iedereen, maar dat is dan nog niet echt koken of echt gezond. maar je zult al niet meer sterven van de honger
anoniem_392670 wijzigde dit bericht op 28-11-2019 13:26
5.71% gewijzigd
donderdag 28 november 2019 om 13:23
Gemiddeld niveau in Nederland is vmbo-t. Ik gok dat daar al best een fors aantal mensen deze opgaven te lastig vindt.
Daarmee zeg jij dus eigenlijk dat meer dan de helft van Nederland beperkt is.
En dat gaat me toch serieus te ver.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 28 november 2019 om 13:24
Dit dus. Wat hier en daar beweerd wordt, écht niet kunnen koken , kan er bij mij ook niet in.COtweepuntnul schreef: ↑27-11-2019 16:21Mensen die zeggen niet te kunnen kaartlezen (oid) kunnen het wel een klein beetje, maar zijn er niet goed in. Is mijn idee althans.
Dus niet kunnen koken begrijp ik altijd als: geen talent voor hebben. Of geen zin om te leren. Prima redenen lijkt me, als je er zelf geen last van hebt.
Mensen die echt niet kunnen koken... ik weet niet hoe ik dat moet zien. Hoe werkt dat? Ik kan me gewoon niet voorstellen dat je geen ei kan bakken of (stapje verder) een knorr wereldgerechten pakje kan volgen. Het is gewoon 'dom' doen wat er staat.
Mijn man (die niet van koken houdt) zegt altijd dat knorr wereldgerechten niet eens koken zijn maar een soort opwarmen.
donderdag 28 november 2019 om 13:25
Helemaal mee eens, gewoon 100% het recept volgen en er bij blijven staan tot het klaar is. Kan niet mis gaan.
Love is the meaning of life
donderdag 28 november 2019 om 13:30
handigmetgeld schreef: ↑28-11-2019 13:03Vind ik wel, eigenlijk? Voor mij is koken alles van 'verzinnen wat je wil eten' en'boodschappen doen' tot 'klaarmaken' en 'serveren'. En hygiene, voorraadbeheer, snappen wat je met restjes kunt, enzovoorts.
Nou nee, dat wat jij beschrijft vind ik verder gaan dan koken alleen. Dat kan ook als anderen je de boodschappen geven, tafel dekken en opdienen.
Jeroen Meus (Vlaamse kok, dagelijkse kost op t.v.) laat op t.v. elke avond een maaltijdbereiding zien. Hij is een erkende beroepskok en wat hij kookt zal ongetwijfeld qua smaak van hoge kwaliteit zijn, maar als ik zie wat hij daar allemaal aan room en zout ingooit kan ik dat geen gezonde dagelijkse kost vinden.
donderdag 28 november 2019 om 13:33
Ik probeer hier een voorbeeld te geven van waarom zelfs dat soms te moeilijk is.elfjetwaalfje schreef: ↑28-11-2019 13:25Helemaal mee eens, gewoon 100% het recept volgen en er bij blijven staan tot het klaar is. Kan niet mis gaan.
Soms moet je namelijk 2 dingen tegelijk opzetten, maar die staan dan in het recept na elkaar genoemd.
Bijvoorbeeld: zet de aardappels en groente op het vuur.
Ik heb een kookboek speciaal voor autisten, daar wordt een recept opgedeeld in alle stappen die nodig zijn, met in gedachten de extra verwerkingstijd die ze soms nodig hebben.
Het volgen van een recept is soms ook ingewikkeld.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 28 november 2019 om 13:33
Ik snap wel wat je zegt, maar vergelijk het eens met andere dingen: Als iemand zegt dat hij de was kan doen, dan verwacht ik niet dat ze alleen de wasmachine aan kunnen zetten, maar ook snappen hoe je was sorteert, het op kunnen hangen, sommige dingen met de hand kunnen, enzovoorts. Strijken is een twijfelgeval, maar de rest hoort er gewoon bij, vind ik. Als ik een schoonmaakster inhuur die ook de was doet, en dat kan ze allemaal niet, ben ik teleurgesteld.Ugli schreef: ↑28-11-2019 13:20Ik vind koken voedsel van oneetbare staat naar eetbare staat brengen. De rest valt onder "boodschappen doen" en "tafel dekken" . Dat kunnen mensen zonder beperking ook lijkt me. Snappen wat je met restjes kunt kan als je wat vaste recepten hebt waarin hetzelfde zit (een halve courgette in de spaghetti, de andere halve courgette in een ovenschotel),maar ik snap wel dat als je niet kunt koken "op gevoel" je niet zomaar iets nieuws in elkaar kan flansen met die halve courgette als het niet in je interne receptenboekje staat. Maar dat betekent niet dat je niet kunt koken toch?
Hetzelfde voor iemand die zegt te kunnen koken. Zo'n klunzige man die zegt 'vanavond kook ik voor je, schat'. En daarna is je halve voorraadkast geplunderd, staan er van alle ingekochte ingredienten nog hoeveelheden in de koelkast die je in geen maanden opkrijgt, is de keuken ontploft en zijn er twaalf pannen vies, waarvan 1 aangebrand. Dan kan het best lekker smaken, maar onder 'kunnen koken' versta ik toch wat meer.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
donderdag 28 november 2019 om 13:36
Te lastig waarom? Omdat ze de regels niet kennen of vergeten zijn of omdat ze het écht niet snappen? Zoals ik al eerder zij hoef je bij bijvoorbeeld opgave 23 enkel en alleen te weten dat alles binnen de haakjes eerst gaat, dat x en : voor + en - gaan en dat bij gelijke operatoren (+ en - bijvoorbeeld) van links naar rechts gelezen moet worden. Dat zijn 3 regels die je uit je hoofd moet weten. Als je dat niet kan dan ben je in mijn ogen gewoon beperkt, sorry.
Let: Ik heb het nu enkel over rekenopgaves, niet over de echte wiskunde. Ik snap heel goed dat veel mensen niet zo goed zijn in wiskunde, dat ben ik namelijk ook niet. Maar bij deze rekenopgaves komt vrijwel geen inzicht kijken, enkel regeltjes leren. Ik denk dat veel mensen dénken dat ze dit niet kunnen omdat veel mensen een natuurlijke afkeer tegen getallen/sommen/rekenen/wiskunde hebben opgebouwd. De TO zei het eerder in dit topic al, zij raakt van slag als ze getallen voorbij ziet komen. Ik denk dat hierdoor de illusie bestaat dat relatief veel mensen dit soort opgaven niet kunnen terwijl het onwaar is in mijn ogen.
donderdag 28 november 2019 om 13:42
Natuurlijke afkeer?Ugli schreef: ↑28-11-2019 13:36Te lastig waarom? Omdat ze de regels niet kennen of vergeten zijn of omdat ze het écht niet snappen? Zoals ik al eerder zij hoef je bij bijvoorbeeld opgave 23 enkel en alleen te weten dat alles binnen de haakjes eerst gaat, dat x en : voor + en - gaan en dat bij gelijke operatoren (+ en - bijvoorbeeld) van links naar rechts gelezen moet worden. Dat zijn 3 regels die je uit je hoofd moet weten. Als je dat niet kan dan ben je in mijn ogen gewoon beperkt, sorry.
Let: Ik heb het nu enkel over rekenopgaves, niet over de echte wiskunde. Ik snap heel goed dat veel mensen niet zo goed zijn in wiskunde, dat ben ik namelijk ook niet. Maar bij deze rekenopgaves komt vrijwel geen inzicht kijken, enkel regeltjes leren. Ik denk dat veel mensen dénken dat ze dit niet kunnen omdat veel mensen een natuurlijke afkeer tegen getallen/sommen/rekenen/wiskunde hebben opgebouwd. De TO zei het eerder in dit topic al, zij raakt van slag als ze getallen voorbij ziet komen. Ik denk dat hierdoor de illusie bestaat dat relatief veel mensen dit soort opgaven niet kunnen terwijl het onwaar is in mijn ogen.
Overigens denk ik dat je echt niet beseft dat het feit dat je je niet kunt voorstellen dat iemand dit niet kan aan de arrogante kant is.
Echt, voor minstens de helft van de mensen is opgave 23 hogere wiskunde.
Wiskunde is verder namelijk ook alleen maar regeltjes leren en toepassen.
Ik snap niet dat jij in één en dezelfde zin kunt zeggen dat eigenlijk iedereen kan rekenen, maar dat je wel snapt dat mensen niet goed zijn in wiskunde. Dat is dus exact hetzelfde hè.
Het verschil tussen rekenen en wiskunde is maar klein, qua regeltjes kunnen toepassen.
Overigens ben ik het op zich met je eens dat heel veel mensen (en dan vooral vrouwen) een aangeleerde afkeer hebben van rekenen en wiskunde, maar dus juist geen natuurlijke afkeer.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 28 november 2019 om 13:47
Ieuw.AnAppleADay schreef: ↑27-11-2019 16:35Prima voor in een stamppot voor grote groepen.
Niet zo prima om zo te eten.
We gebruikten dat altijd toen ik kookte op zeilkampen
donderdag 28 november 2019 om 13:53
Nee het gaat niet om de beperking maar wat je onder koken verstaat.AnAppleADay schreef: ↑27-11-2019 17:57‘Iedereen die geen beperking heeft kan koken’ is niet hetzelfde als ‘niemand met een beperking kan koken’
En met "koken' wordt wel vaak bedoelt culinair, hoogstaand, uitgebreid. Maar spinazie uit de vriezer met vlees en aardappel uit de airfryer is ook een soort van koken. Het is iig een manier om een maaltijd op tafel te krijgen die niet vol zit met conserveermiddelen en beter smaakt.
Maar echt er zijn maaltijden die en kleuter kan. Dus waarom een volwassene niet.
donderdag 28 november 2019 om 13:55
Ik vind sowieso de super niet zó voor vlees maar de jumbo koop ik echt helemaaaal niets van vlees. Alles is even slecht.herfstappeltaart schreef: ↑27-11-2019 18:52Ik dacht trouwens net een paar overheerlijke, biologische rundersausijsjes te eten (gekocht bij Jumbo), waren ze echt niet lekker.
Het velletje taai, en de inhoud zat na 1 hap al vol harde stukjes.
Ik heb ze allebei aan man gevoerd, die is wat minder kieskeurig dan ik.
Weer iets wat ik nooit meer koop.
donderdag 28 november 2019 om 13:59
Voor zoon maak ik een schema. Airfryer op 12 minuten met de mini rosti's. Op 8 minuten de worstjes er bij. Met 4 minuten de spinazie in de magnetron.
De worst en rosti blijft echt wel even warm als hij de spinazie doorroert en eventueel nog een minuutje aan zet.
Niks niet moeilijk of chaotisch Gewoon met een schemaatje.
donderdag 28 november 2019 om 14:00
Nou, perfect. Ik versta iets anders onder 'kunnen koken'.aloha66 schreef: ↑28-11-2019 13:59Voor zoon maak ik een schema. Airfryer op 12 minuten met de mini rosti's. Op 8 minuten de worstjes er bij. Met 4 minuten de spinazie in de magnetron.
De worst en rosti blijft echt wel even warm als hij de spinazie doorroert en eventueel nog een minuutje aan zet.
Niks niet moeilijk of chaotisch Gewoon met een schemaatje.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 28 november 2019 om 14:06
Haha ik bedoelde als in 1e gedachte als je een cijfer ziet, dat je instinct dan meteen NEEEEEE gaat gillen. Dat is natuurlijk gewoon aangeleerd, ik weet ook niet waarom ik dat woord gebruikte.Solomio schreef: ↑28-11-2019 13:42Natuurlijke afkeer?
Overigens denk ik dat je echt niet beseft dat het feit dat je je niet kunt voorstellen dat iemand dit niet kan aan de arrogante kant is.
Echt, voor minstens de helft van de mensen is opgave 23 hogere wiskunde.
Wiskunde is verder namelijk ook alleen maar regeltjes leren en toepassen.
Ik snap niet dat jij in één en dezelfde zin kunt zeggen dat eigenlijk iedereen kan rekenen, maar dat je wel snapt dat mensen niet goed zijn in wiskunde. Dat is dus exact hetzelfde hè.
Het verschil tussen rekenen en wiskunde is maar klein, qua regeltjes kunnen toepassen.
Overigens ben ik het op zich met je eens dat heel veel mensen (en dan vooral vrouwen) een aangeleerde afkeer hebben van rekenen en wiskunde, maar dus juist geen natuurlijke afkeer.
Dat kan. Ik denk/dacht écht dat dit heel normaal is/was. Misschien schat ik de gemiddelde mens totaal verkeerd in. Ik bedoel het niet arrogant, ik vind mezelf al " dom" dus ik kan me bijna niet voorstellen dat er mensen "dommer" zijn dan ik. Dat klinkt verkeerd denk ik, ik bedoel te zeggen dat ik mijn intelligentie dermate laag in schat dat ik mezelf als een soort 0 meting neem (als ik het kan, moet de rest het ook kunnen). Dat zegt meer over mijn idee van mijn eigen intelligentie dan over wat ik vind van anderen denk ik.
Vanuit mijn optiek vereist wiskunde vanaf een bepaald moment een bepaalde manier van abstract denken en inzicht. Dan zijn het regels, maar die zijn zo abstract dat het lastig kan zijn om ze te snappen. In mijn optiek zijn dingen die ik onder "rekenen" schaar nog héél ver uit de buurt van die grens.
donderdag 28 november 2019 om 14:09
Ik had er nog geen ervaring mee want Jumbo is hier nog maar net. Ik koop er geen vlees meer. Ik heb altijd biologisch vlees en was in de veronderstelling dat dit wel overal goed zou zijn
donderdag 28 november 2019 om 14:10
Ja het is maar net waar je de grens ligt. Mijn grens ligt heel laag, iets eetbaars klaarmaken (met des noods een schema) noem ik al koken.aloha66 schreef: ↑28-11-2019 13:53Nee het gaat niet om de beperking maar wat je onder koken verstaat.
En met "koken' wordt wel vaak bedoelt culinair, hoogstaand, uitgebreid. Maar spinazie uit de vriezer met vlees en aardappel uit de airfryer is ook een soort van koken. Het is iig een manier om een maaltijd op tafel te krijgen die niet vol zit met conserveermiddelen en beter smaakt.
donderdag 28 november 2019 om 14:12
