Geld & Recht
alle pijlers
al 12 jaar aan het sparen en nu de kredietcrisis
vrijdag 5 december 2008 om 22:05
Toen mijn zoon 13 jaar geleden geboren werd, kregen mijn toenmalige vriend en ik verschillende telefoontjes van verzekeringsmensen die ons allemaal aanraadden toch vooral maandelijks wat opzij te zetten voor de eventuele studie van onze zoon later. Een jaar later zijn mijn vriend en ik uit elkaar gegaan en ben ik begonnen met sparen bij Koersplan van Spaarbeleg. Toen was het 50 gulden per maand, niet niks als alleenstaand werkende ouder. Nu is het 23 euro per maand. Ben overigens nog steeds alleenstaand werkende ouder.
Inmiddels ben ik 12 jaar aan het sparen. Als ik puur naar mijn inleg kijk dan heb ik in die 12 jaar een bedrag van 2900 euro ingelegd. Maar nu dus de kredietcrises. Een maand geleden heb ik gebeld met Koersplan. Op dat moment stond ik op 2400 euro en die mevrouw van Koersplan vond het toch echt niet verstandig om eraan te zitten, ik moest geduld hebben, het zou vanzelf wel weer bij trekken. Inmiddels is er nog maar 1900 euro over. Morgen kan het 1500 zijn, en straks helemaal niks meer..
Wat te doen? Ik vertrouw het niet meer. Het liefst zou ik nu die 1900 euro die er nog is eraf willen halen en het gauw ergens anders vastzetten. Maar ja, wat is wijsheid?
Heeft iemand ervaringen? En wat doen jullie?
Inmiddels ben ik 12 jaar aan het sparen. Als ik puur naar mijn inleg kijk dan heb ik in die 12 jaar een bedrag van 2900 euro ingelegd. Maar nu dus de kredietcrises. Een maand geleden heb ik gebeld met Koersplan. Op dat moment stond ik op 2400 euro en die mevrouw van Koersplan vond het toch echt niet verstandig om eraan te zitten, ik moest geduld hebben, het zou vanzelf wel weer bij trekken. Inmiddels is er nog maar 1900 euro over. Morgen kan het 1500 zijn, en straks helemaal niks meer..
Wat te doen? Ik vertrouw het niet meer. Het liefst zou ik nu die 1900 euro die er nog is eraf willen halen en het gauw ergens anders vastzetten. Maar ja, wat is wijsheid?
Heeft iemand ervaringen? En wat doen jullie?
zaterdag 6 december 2008 om 20:39
Het is geen kwestie van al dan niet geloven in dit soort producten, maar een kwestie van je goed laten voorlichten.
Er is vind ik helemaal níks mis met beleggen in fondsen, aandelen, obligaties, turbo's, opties, perpetuals, .... Zorg alleen gewoon dat je weet wáár je in belegt.
Ik vind het echt verbazingwekkend dat veel mensen die in een aandelenfonds zitten nu helemaal in de stress gaan omdat de koers van hun aandelenfonds is gedaald. Dikke stress, uitroepen dat ze 'niet snappen hoe het kan', dat dat 'geld toch niet zomaar weg kan zijn', en weet ik het wat. Nou, dan heb je dus geen flauw idee wat een aandelenfonds is.
Ik snap dat niet, dat je producten aanschaft die je niet snapt. Je koopt in een elektronicazaak toch ook geen blauw groen gespikkelde piramide met draadjes en lampjes als je geen idee hebt waar het voor is?
Er is vind ik helemaal níks mis met beleggen in fondsen, aandelen, obligaties, turbo's, opties, perpetuals, .... Zorg alleen gewoon dat je weet wáár je in belegt.
Ik vind het echt verbazingwekkend dat veel mensen die in een aandelenfonds zitten nu helemaal in de stress gaan omdat de koers van hun aandelenfonds is gedaald. Dikke stress, uitroepen dat ze 'niet snappen hoe het kan', dat dat 'geld toch niet zomaar weg kan zijn', en weet ik het wat. Nou, dan heb je dus geen flauw idee wat een aandelenfonds is.
Ik snap dat niet, dat je producten aanschaft die je niet snapt. Je koopt in een elektronicazaak toch ook geen blauw groen gespikkelde piramide met draadjes en lampjes als je geen idee hebt waar het voor is?
zaterdag 6 december 2008 om 23:55
Het product Koersplan van Spaarbeleg (Aegon Bank NV) is een beleggingspolis. Over het rendement van een beleggingspolis kun je niet vechten, dat heet beleggersrisico.
Het probleem bij Koersplan is dat van de periodieke inleg slechts een deel terecht komt in de beleggingskas. De rest verdwijnt in de vorm van premie voor een overlijdensrisicoverzekering waar bij aanvang van de polis nooit om gevraagd werd.
Dat deel van je inleg (inmiddels gemaximeerd op 15,3%, (!!)was nog veel meer) wordt dus niet belegd en dat is de reden dat de polis negatief rendeert.
Als er 100 euro wordt betaald, en er wordt maar krap 85 euro belegd, dan is er geen fonds wat dat verschil nog goed kan maken voordat je zelf iets verdient.
Neem eens de tijd om te kijken op
www.koersplandewegkwijt.nl , lees dan de hele pagina
en kijk dan ook eens linksboven in het menu bij "veel gestelde vragen" en "nieuws". Dan wordt je vanzelf wakker.
Het gaat niet om tegenvallende beleggingsrendementen maar om onterechte inhoudingen op de inleg. Dat is hoofdzakelijk waarom de polis niet rendeert.
Het probleem bij Koersplan is dat van de periodieke inleg slechts een deel terecht komt in de beleggingskas. De rest verdwijnt in de vorm van premie voor een overlijdensrisicoverzekering waar bij aanvang van de polis nooit om gevraagd werd.
Dat deel van je inleg (inmiddels gemaximeerd op 15,3%, (!!)was nog veel meer) wordt dus niet belegd en dat is de reden dat de polis negatief rendeert.
Als er 100 euro wordt betaald, en er wordt maar krap 85 euro belegd, dan is er geen fonds wat dat verschil nog goed kan maken voordat je zelf iets verdient.
Neem eens de tijd om te kijken op
www.koersplandewegkwijt.nl , lees dan de hele pagina
en kijk dan ook eens linksboven in het menu bij "veel gestelde vragen" en "nieuws". Dan wordt je vanzelf wakker.
Het gaat niet om tegenvallende beleggingsrendementen maar om onterechte inhoudingen op de inleg. Dat is hoofdzakelijk waarom de polis niet rendeert.
zondag 7 december 2008 om 09:45
quote:tangerine schreef op 06 december 2008 @ 20:39:
Het is geen kwestie van al dan niet geloven in dit soort producten, maar een kwestie van je goed laten voorlichten.
Er is vind ik helemaal níks mis met beleggen in fondsen, aandelen, obligaties, turbo's, opties, perpetuals, .... Zorg alleen gewoon dat je weet wáár je in belegt.
Ik vind het echt verbazingwekkend dat veel mensen die in een aandelenfonds zitten nu helemaal in de stress gaan omdat de koers van hun aandelenfonds is gedaald. Dikke stress, uitroepen dat ze 'niet snappen hoe het kan', dat dat 'geld toch niet zomaar weg kan zijn', en weet ik het wat. Nou, dan heb je dus geen flauw idee wat een aandelenfonds is.
Ik snap dat niet, dat je producten aanschaft die je niet snapt. Je koopt in een elektronicazaak toch ook geen blauw groen gespikkelde piramide met draadjes en lampjes als je geen idee hebt waar het voor is?
Nou dit wil ik toch even nuanceren. Als je ruim 10 jaar geleden zoiets hebt afgesloten en een financieel adviseur raadt het je aan, dan sluit je dat in goed vertrouwen af. Wij waren destijds nog geen 25 en ik wist verder van toeten noch blazen.
Als je dan 1x per jaar een overzicht krijgt (krijg ik trouwens pas sinds een paar jaar) en het gaat goed, dan ga je ermee door. Als je dan eenmaal in de gaten krijgt dat je er helemaal niet zo'n leuk eindbedrag voor terugkrijgt, dan is het te laat.
Het is geen kwestie van al dan niet geloven in dit soort producten, maar een kwestie van je goed laten voorlichten.
Er is vind ik helemaal níks mis met beleggen in fondsen, aandelen, obligaties, turbo's, opties, perpetuals, .... Zorg alleen gewoon dat je weet wáár je in belegt.
Ik vind het echt verbazingwekkend dat veel mensen die in een aandelenfonds zitten nu helemaal in de stress gaan omdat de koers van hun aandelenfonds is gedaald. Dikke stress, uitroepen dat ze 'niet snappen hoe het kan', dat dat 'geld toch niet zomaar weg kan zijn', en weet ik het wat. Nou, dan heb je dus geen flauw idee wat een aandelenfonds is.
Ik snap dat niet, dat je producten aanschaft die je niet snapt. Je koopt in een elektronicazaak toch ook geen blauw groen gespikkelde piramide met draadjes en lampjes als je geen idee hebt waar het voor is?
Nou dit wil ik toch even nuanceren. Als je ruim 10 jaar geleden zoiets hebt afgesloten en een financieel adviseur raadt het je aan, dan sluit je dat in goed vertrouwen af. Wij waren destijds nog geen 25 en ik wist verder van toeten noch blazen.
Als je dan 1x per jaar een overzicht krijgt (krijg ik trouwens pas sinds een paar jaar) en het gaat goed, dan ga je ermee door. Als je dan eenmaal in de gaten krijgt dat je er helemaal niet zo'n leuk eindbedrag voor terugkrijgt, dan is het te laat.
zondag 7 december 2008 om 10:18
quote:kaar schreef op 07 december 2008 @ 09:45:
[...]
Nou dit wil ik toch even nuanceren. Als je ruim 10 jaar geleden zoiets hebt afgesloten en een financieel adviseur raadt het je aan, dan sluit je dat in goed vertrouwen af. Wij waren destijds nog geen 25 en ik wist verder van toeten noch blazen.
Hier sluit ik me helemaal bij aan. Ik heb wel een WO op het gebied van finance en heb me op m'n 25e ook een woekerpolis laten aansmeren. Ik dacht (zo begreep ik uit de toen gegeven uitleg) dat ik 50% van de inleg zou sparen, 25% in obligaties (ook nauwelijks risico, maar wel risico!) en 25% beleggen. En dat ik enkel over die laatste 25% risico liep, dus de kans dat het ingelegde bedrag op 0 zou uitkomen. En dat dus 75% van mijn inleg zo goed als zeker gebruikt kon worden voor de aflossing van mijn hypotheek. NIET DUS! Grrrrrrrrrrrrrrrrrr Jankkkkkkkkkkk
En zeker dat ik toen heb doorgevraagd, maarja.... dat gesprek heb ik tuurlijk niet opgenomen, dus ga maar bewijzen.
[...]
Nou dit wil ik toch even nuanceren. Als je ruim 10 jaar geleden zoiets hebt afgesloten en een financieel adviseur raadt het je aan, dan sluit je dat in goed vertrouwen af. Wij waren destijds nog geen 25 en ik wist verder van toeten noch blazen.
Hier sluit ik me helemaal bij aan. Ik heb wel een WO op het gebied van finance en heb me op m'n 25e ook een woekerpolis laten aansmeren. Ik dacht (zo begreep ik uit de toen gegeven uitleg) dat ik 50% van de inleg zou sparen, 25% in obligaties (ook nauwelijks risico, maar wel risico!) en 25% beleggen. En dat ik enkel over die laatste 25% risico liep, dus de kans dat het ingelegde bedrag op 0 zou uitkomen. En dat dus 75% van mijn inleg zo goed als zeker gebruikt kon worden voor de aflossing van mijn hypotheek. NIET DUS! Grrrrrrrrrrrrrrrrrr Jankkkkkkkkkkk
En zeker dat ik toen heb doorgevraagd, maarja.... dat gesprek heb ik tuurlijk niet opgenomen, dus ga maar bewijzen.
zondag 7 december 2008 om 10:34
Oeffff! Ik voelde me al helemaal lullig en dom hier..
Ik sluit me helemaal bij de laatste 2 aan. Wij waren 27, net ouders geworden en kregen het ene na het andere telefoontje van verzekeringsmensen die ons toch echt overtuigden zo'n "Spaarvorm" af te sluiten, want straks, als de kleine groot zou zijn en zou gaan studeren, zou zo'n studie anders niet te betalen zijn.. Dan schrik je. Je wilt het beste voor je kind.
Toen ik een jaar later alleen was ben ik dat op een gegeven moment maar aangegaan, tja, in goed vertrouwen inderdaad.. En met het beste voor mijn zoon voor ogen natuurlijk. Want als alleenstaande ouders met een karig salaris zou zo'n studie al helemaal niet te betalen zijn..
En 50 Gulden per maand was met mijn salaris destijds best een behoorlijk bedrag.
Ik denk dat er destijds heel veel mensen dit soort dingen spaarvormen aangingen, ik praat nu dus over 12 jaar geleden.. Toen was dat bijna standaard denk ik. Want zoals wij toen gebeld zijn, zo zijn al die andere nieuwe ouders natuurlijk ook sufgebeld met dit soort bangmakende verhalen..
Ik sluit me helemaal bij de laatste 2 aan. Wij waren 27, net ouders geworden en kregen het ene na het andere telefoontje van verzekeringsmensen die ons toch echt overtuigden zo'n "Spaarvorm" af te sluiten, want straks, als de kleine groot zou zijn en zou gaan studeren, zou zo'n studie anders niet te betalen zijn.. Dan schrik je. Je wilt het beste voor je kind.
Toen ik een jaar later alleen was ben ik dat op een gegeven moment maar aangegaan, tja, in goed vertrouwen inderdaad.. En met het beste voor mijn zoon voor ogen natuurlijk. Want als alleenstaande ouders met een karig salaris zou zo'n studie al helemaal niet te betalen zijn..
En 50 Gulden per maand was met mijn salaris destijds best een behoorlijk bedrag.
Ik denk dat er destijds heel veel mensen dit soort dingen spaarvormen aangingen, ik praat nu dus over 12 jaar geleden.. Toen was dat bijna standaard denk ik. Want zoals wij toen gebeld zijn, zo zijn al die andere nieuwe ouders natuurlijk ook sufgebeld met dit soort bangmakende verhalen..
zondag 7 december 2008 om 12:34
Ik ken het 'koersplan' niet en kan dus ook niet oordelen over de hoge andere kosten en zo. Daar laat ik me dus ook niet over uit.
Als er inderdaad een ontzettend hoog bedrag is ingehouden aan 'premies' en weet ik het wat, is dat inderdaad ontzettend vervelend.
Maar dat dus even terzijde, want als je wordt verteld dat je voor 50% in obligaties gaat zitten en 50% in aandelen, vind ik het zelf toch niet meer dan logisch dat je je even verdiept in het product. Nogmaals, je koopt ook geen blauw groen gespikkelde piramide met draadjes en lampjes als je geen idee hebt waar het voor is.
Ik snap best dat de meerderheid van de Nederlanders geen idee heeft hoe fondsen werken, hoe koersen werken, wat aandelen en obligaties zijn, dat snap ik heus. Wat ik dan níet snap is dat de meerderheid wél denkt dit soort dingen aan te moeten kopen. Blijf er dan ook gewoon verre van óf verdiep je erin, maar goed, dat ben ik.
Nu weet je zelf niet wat je afgesloten hebt en nogmaals, zolang de resultaten goed zijn, hoor je hélemaal niemand. Die hoor je pas als de koersen dalen, dan is het opeens allemaal 'zo slecht'.
Vond je je een jaar geleden ook 'zo slecht voorgelicht', toen je zag dat je rendementen helemaal niet slecht waren? Precies.
Als er inderdaad een ontzettend hoog bedrag is ingehouden aan 'premies' en weet ik het wat, is dat inderdaad ontzettend vervelend.
Maar dat dus even terzijde, want als je wordt verteld dat je voor 50% in obligaties gaat zitten en 50% in aandelen, vind ik het zelf toch niet meer dan logisch dat je je even verdiept in het product. Nogmaals, je koopt ook geen blauw groen gespikkelde piramide met draadjes en lampjes als je geen idee hebt waar het voor is.
Ik snap best dat de meerderheid van de Nederlanders geen idee heeft hoe fondsen werken, hoe koersen werken, wat aandelen en obligaties zijn, dat snap ik heus. Wat ik dan níet snap is dat de meerderheid wél denkt dit soort dingen aan te moeten kopen. Blijf er dan ook gewoon verre van óf verdiep je erin, maar goed, dat ben ik.
Nu weet je zelf niet wat je afgesloten hebt en nogmaals, zolang de resultaten goed zijn, hoor je hélemaal niemand. Die hoor je pas als de koersen dalen, dan is het opeens allemaal 'zo slecht'.
Vond je je een jaar geleden ook 'zo slecht voorgelicht', toen je zag dat je rendementen helemaal niet slecht waren? Precies.
zondag 7 december 2008 om 13:33
quote:tangerine schreef op 07 december 2008 @ 12:34:
Vond je je een jaar geleden ook 'zo slecht voorgelicht', toen je zag dat je rendementen helemaal niet slecht waren? Precies.
Nou, deze redenering gaat, denk ik dan, niet helemaal op, omdat toen precies gebeurde wat voorspeld was door de voorlichter.
Bij mij ging het pas mis toen naderhand werd uitgelegd dat die 75% die niet in aandelen zaten, ook risico liepen. Ik was er (op basis van hetgeen destijds verteld) van uit gegaan dat de 75% sparen/obligaties ook daadwerkelijk sparen/obligaties was. En juist dat bleek naderhand niet zo te zijn.
Vond je je een jaar geleden ook 'zo slecht voorgelicht', toen je zag dat je rendementen helemaal niet slecht waren? Precies.
Nou, deze redenering gaat, denk ik dan, niet helemaal op, omdat toen precies gebeurde wat voorspeld was door de voorlichter.
Bij mij ging het pas mis toen naderhand werd uitgelegd dat die 75% die niet in aandelen zaten, ook risico liepen. Ik was er (op basis van hetgeen destijds verteld) van uit gegaan dat de 75% sparen/obligaties ook daadwerkelijk sparen/obligaties was. En juist dat bleek naderhand niet zo te zijn.
zondag 7 december 2008 om 14:02
Aan de ene kant zijn clubs als Aegon en ook bijvoorbeeld Zwitserleven witteboorden criminelen. Niemand snapt trouwens waar bij Aegon de winst vandaan komt, erg vaag bedrijf.
Maar aan de andere kant.....hebzucht, niet uitpluizen maar snel handtekening zetten, meer willen dan slechts 3 of 4% per jaar aan rente etc.
Fout ligt bij beide partijen.
Als het goed gaat hoor je mensen niet, of vertellen ze erover hoe slim ze wel niet zijn geweest, gaat het fout, dan komen er klachten/rechtzaken/mediahypes etc.
En als je zelf niet weet waar je aan begint, vraag het aan iemand die er hopelijk meer zicht op heeft. Is het nu te laat voor, maar toch.
Maar aan de andere kant.....hebzucht, niet uitpluizen maar snel handtekening zetten, meer willen dan slechts 3 of 4% per jaar aan rente etc.
Fout ligt bij beide partijen.
Als het goed gaat hoor je mensen niet, of vertellen ze erover hoe slim ze wel niet zijn geweest, gaat het fout, dan komen er klachten/rechtzaken/mediahypes etc.
En als je zelf niet weet waar je aan begint, vraag het aan iemand die er hopelijk meer zicht op heeft. Is het nu te laat voor, maar toch.
zondag 7 december 2008 om 14:13
quote:quattro35 schreef op 07 december 2008 @ 14:02:
En als je zelf niet weet waar je aan begint, vraag het aan iemand die er hopelijk meer zicht op heeft. Is het nu te laat voor, maar toch.
Precies! En zo iemand heet nou een hypotheekadviseur...
En daarnaast weet ik echt wel wat aandelen zijn en ik had er zelfs op gerekend dat deze verliesgevend zouden worden en ik dus voor die ingelegde 25% niets terug zag. Maar dat daarna van het spaardeel afgeknaagd zou worden, was mij niet verteld vandaar dat ik toen verrast was, want sparen = sparen (maar stiekum toch niet).
En als je zelf niet weet waar je aan begint, vraag het aan iemand die er hopelijk meer zicht op heeft. Is het nu te laat voor, maar toch.
Precies! En zo iemand heet nou een hypotheekadviseur...
En daarnaast weet ik echt wel wat aandelen zijn en ik had er zelfs op gerekend dat deze verliesgevend zouden worden en ik dus voor die ingelegde 25% niets terug zag. Maar dat daarna van het spaardeel afgeknaagd zou worden, was mij niet verteld vandaar dat ik toen verrast was, want sparen = sparen (maar stiekum toch niet).
zondag 7 december 2008 om 20:25
Koersplan is een beleggingspolis. Aan beleggen mankeert helemaal niets voor zover het op de lange termijn gezien wordt. Er wordt ook niet geklaagd over beleggingsresultaten. Er wordt belegd in Aegon Equity Fund (AEF). Dit fonds kent een hoog risico en belegd 100% in aandelen. Koersschommelingen werken dus maximaal door op het rendement.
Aegon kent 2 soorten inhoudingen op in inleg: Kosten en premies.
De kosten vallen binnen de geldende marges en waren ook bekend en acceptabel.
Premies is een andere post, die liepen bij Koersplan op tot soms ruim 30% van de inleg en waren niet bekend (!!), zijn nergens vermeld in de indertijd uitgegeven brochures, noch in de polissen en de algemene voorwaarden.
Dat geld werd dus niet belegd, is debet aan de negatieve resultaten van de polissen, (ondanks koerswinst van AEF) en is de inzet van de procedure die Stg. Koersplandewegkwijt voert tegen Aegon.
Aegon kent 2 soorten inhoudingen op in inleg: Kosten en premies.
De kosten vallen binnen de geldende marges en waren ook bekend en acceptabel.
Premies is een andere post, die liepen bij Koersplan op tot soms ruim 30% van de inleg en waren niet bekend (!!), zijn nergens vermeld in de indertijd uitgegeven brochures, noch in de polissen en de algemene voorwaarden.
Dat geld werd dus niet belegd, is debet aan de negatieve resultaten van de polissen, (ondanks koerswinst van AEF) en is de inzet van de procedure die Stg. Koersplandewegkwijt voert tegen Aegon.
zondag 7 december 2008 om 21:07
quote:vlinder67 schreef op 07 december 2008 @ 10:34:
Ik sluit me helemaal bij de laatste 2 aan. Wij waren 27, net ouders geworden en kregen het ene na het andere telefoontje van verzekeringsmensen die ons toch echt overtuigden zo'n "Spaarvorm" af te sluiten, want straks, als de kleine groot zou zijn en zou gaan studeren, zou zo'n studie anders niet te betalen zijn.. Dan schrik je. Je wilt het beste voor je kind.
Dit snap ik dus echt niet! Iedereen kan studeren; okay de een zal (meer) moeten lenen en de ander niet, maar dan nog. Die praatjes over 'een studie is anders niet te betalen' dat is van die typische angst-aanpraterij.
Na de geboorte van onze dochter werden wij ook bestookt met dat soort dingen. Wij hebben toen een vrouw die met zo'n studieplan kwam leuren over de vloer gehad. Ik heb haar tot 4 keer toe gevraagd wat de kosten waren die ingehouden werden en alle keren probeerde ze erover heen te praten en bleef ze maar hangen in haar 'de inleg gaat door als een van de ouders overlijdt, dus héél fijn dat er een verzekering inzit'.
Waarop ik zei: helemaal niet fijn als ik niet weet wat ik voor die verzekering moet betalen; want dan kan ik namelijk veel beter en stukken goedkoper een losse overlijdensrisico-verzekering afsluiten.
Ze werd er echt kribbig van en zij dat ik wel heel wantrouwig was; "nee hoor, ik denk gewoon na en wil exact weten waarvoor ik teken, als ik al teken".
Kortom: de cd met kinderliedjes in ontvangst genomen en de dame bedankt voor haar tijd en verder mooi gelaten voor wat het was.
Ik sluit me helemaal bij de laatste 2 aan. Wij waren 27, net ouders geworden en kregen het ene na het andere telefoontje van verzekeringsmensen die ons toch echt overtuigden zo'n "Spaarvorm" af te sluiten, want straks, als de kleine groot zou zijn en zou gaan studeren, zou zo'n studie anders niet te betalen zijn.. Dan schrik je. Je wilt het beste voor je kind.
Dit snap ik dus echt niet! Iedereen kan studeren; okay de een zal (meer) moeten lenen en de ander niet, maar dan nog. Die praatjes over 'een studie is anders niet te betalen' dat is van die typische angst-aanpraterij.
Na de geboorte van onze dochter werden wij ook bestookt met dat soort dingen. Wij hebben toen een vrouw die met zo'n studieplan kwam leuren over de vloer gehad. Ik heb haar tot 4 keer toe gevraagd wat de kosten waren die ingehouden werden en alle keren probeerde ze erover heen te praten en bleef ze maar hangen in haar 'de inleg gaat door als een van de ouders overlijdt, dus héél fijn dat er een verzekering inzit'.
Waarop ik zei: helemaal niet fijn als ik niet weet wat ik voor die verzekering moet betalen; want dan kan ik namelijk veel beter en stukken goedkoper een losse overlijdensrisico-verzekering afsluiten.
Ze werd er echt kribbig van en zij dat ik wel heel wantrouwig was; "nee hoor, ik denk gewoon na en wil exact weten waarvoor ik teken, als ik al teken".
Kortom: de cd met kinderliedjes in ontvangst genomen en de dame bedankt voor haar tijd en verder mooi gelaten voor wat het was.
maandag 8 december 2008 om 15:59
Ik ben ook in de fout gegaan met spaarbeleg. Wij spaarden al jaren, geen idee dat het een beleggingsrekeing was (ja eigenlijk zegt de naam het al he)
Je zag keurig dat je iedere maand betaalde. Op een gegegeven moment kwamen de afschriften na de aanslagen in amerika. Er was wel een heel jaar betaald, maar dat was helemaal weg. We hebben het kleine beetje wat er stond er maar afgehaald.
We waren in guldens omgerekend zo'n 10.000 gulden kwijt. Het was onze pensioenregeling.
Soortgelijk verhaal bij lijfrente van avero achmea. Op een beetje na alles weg. Er was 6 jaar geleden nog een bedrag van 4500 euro over maar dit eet zichzelf langzaam op aan kosten. We krijgen het niet uitbetaald. Stelletje schoften.
Je zag keurig dat je iedere maand betaalde. Op een gegegeven moment kwamen de afschriften na de aanslagen in amerika. Er was wel een heel jaar betaald, maar dat was helemaal weg. We hebben het kleine beetje wat er stond er maar afgehaald.
We waren in guldens omgerekend zo'n 10.000 gulden kwijt. Het was onze pensioenregeling.
Soortgelijk verhaal bij lijfrente van avero achmea. Op een beetje na alles weg. Er was 6 jaar geleden nog een bedrag van 4500 euro over maar dit eet zichzelf langzaam op aan kosten. We krijgen het niet uitbetaald. Stelletje schoften.
maandag 8 december 2008 om 17:55
Sorry hoor Lammy, maar hoe kóm je er dan ook bij om vlak na 11 september je rekening maar leeg te halen? C'mon, ALLE beurzen zijn toen ontzettend gedaald door de emoties op de wereld, ze zijn rap daarna weer omhoog geklommen.
Nooit beslissingen nemen vlak na een crisissituatie! Dan heb je toch ook wederom echt geen idee van wat je aan het doen bent?
Nooit beslissingen nemen vlak na een crisissituatie! Dan heb je toch ook wederom echt geen idee van wat je aan het doen bent?
maandag 8 december 2008 om 19:57
quote:tangerine schreef op 08 december 2008 @ 17:55:
Sorry hoor Lammy, maar hoe kóm je er dan ook bij om vlak na 11 september je rekening maar leeg te halen? Ja, dat is inderdaad niet al te slim. In de aandelenwereld heb je pas echt verlies, als je je verlies neemt (dus verkoopt) en tot die tijd kan het verkeren. Nu is dus ook zo'n moment dat je (vind ik dan) niet moet verkopen, die koersen gaan vanzelf wel weer omhoog... heb geduld!
Sorry hoor Lammy, maar hoe kóm je er dan ook bij om vlak na 11 september je rekening maar leeg te halen? Ja, dat is inderdaad niet al te slim. In de aandelenwereld heb je pas echt verlies, als je je verlies neemt (dus verkoopt) en tot die tijd kan het verkeren. Nu is dus ook zo'n moment dat je (vind ik dan) niet moet verkopen, die koersen gaan vanzelf wel weer omhoog... heb geduld!
maandag 8 december 2008 om 22:10
Wat ben ik blij dat ik altijd mijn centjes op "gewone" spaarrekeningen had staan.
Moppekinds kinderspaarrekening is inmiddels opgeheven. Even de 5%-bonus afgewacht, vervolgens opgeheven en het geld elke keer voor een jaar vastzetten tegen een veel interessantere rente dan op die kinderspaarrekening.
Ik begrijp niet dat er zoveel mensen in al die "prachtige aanbiedingen" zijn getrapt. Ook toen met die "winstverdriedubbelaar". De winst zou verdriedubbeld worden. Mijn eerste vraag aan Moppeman was of verliezen dan ook "verdriedubbeld" gingen worden. Ja dus, dat blijkt nu wel.
Moppekinds kinderspaarrekening is inmiddels opgeheven. Even de 5%-bonus afgewacht, vervolgens opgeheven en het geld elke keer voor een jaar vastzetten tegen een veel interessantere rente dan op die kinderspaarrekening.
Ik begrijp niet dat er zoveel mensen in al die "prachtige aanbiedingen" zijn getrapt. Ook toen met die "winstverdriedubbelaar". De winst zou verdriedubbeld worden. Mijn eerste vraag aan Moppeman was of verliezen dan ook "verdriedubbeld" gingen worden. Ja dus, dat blijkt nu wel.
maandag 8 december 2008 om 22:18
Waarom laten mensen in de vredesnaam al die parasieten in je huis, terwijl je nog botergaar bent van je bevalling en je horrormonen ? Aanbiedingen voor bungalowparken vind je ook wel op het internet, en die cd'tjes kun je zelf ook wel kopen.
Ik heb welgeteld één keer een dozendame aan de telefoon gehad. Onmiddellijk gevraagd hoe ze aan mijn zeer zeer zeer geheime telefoonnummer kwam (uit het plakboek van de verloskundigenpraktijk, daar liep ze gewoon elke week even in te neuzen in de wachtkamer !!!) en haar bevolen om mij nevernooit weer te bellen. Het heeft wel geholpen, nooit meer iets gehoord.
Ik heb welgeteld één keer een dozendame aan de telefoon gehad. Onmiddellijk gevraagd hoe ze aan mijn zeer zeer zeer geheime telefoonnummer kwam (uit het plakboek van de verloskundigenpraktijk, daar liep ze gewoon elke week even in te neuzen in de wachtkamer !!!) en haar bevolen om mij nevernooit weer te bellen. Het heeft wel geholpen, nooit meer iets gehoord.
dinsdag 9 december 2008 om 16:59
Bij ons kwamen die 'adviseurs' met hun paniekverhalen echt niet binnen. Ik vertel aan de telefoon dat ik daar een andere oplossing voor heb. Ik denk dat het uiteindelijk beter is om een bedrag te sparen en te beleggen (tja, nu eventjes niet dan) met een visie voor de lange termijn. Daarnaast ben ik zelf ook niet slecht geworden van werken tijdens mijn studie. Zat tijd ook voor, en dan ga je tenminste niet elke avond uit. :0) Het ziet er allemaal heel mooi en vertrouwd uit; ook omdat er partijen deel van zijn die beschikken over een goede naam, maar helaas een risicovol product aanbieden.
dinsdag 9 december 2008 om 17:22
Ik zou allereerst even goed naar de voorwaarden kijken. Bij sommige beleggingspolissen zit ook een garantiekapitaal. Zonde als je het nu afkoopt en daar later achterkomt.
Als er geen garantie in zit is het de vraag of je het verlies wilt nemen of gokt op betere tijden. De beurs wordt best weer eens beter, alleen hoe snel dit is en of het potje genoeg is op het moment dat je hem nodig hebt, dat weet je niet.
Mijn manlief had ook 2 van die polissen. Voor beide stortte hij 1000,- per jaar, dus ook niet niks. In beide zit echter ook een garantiekapitaal. Toch heb ik er 1 afgekocht, omdat de garantie 10.000,- lager bleek dan oorspronkelijk vermeld (en mocht wel, heb ik uitgezocht, maatschappij stond in haar recht). De garantie was gebaseerd op 3% rente na aftrek van kosten. En die kosten bleken 25%. Dus zelfs met garantie nog niet echt rendabel. Daarom heb ik het doorgestort in banksparen (er zat een lijfrenteclausule op nl). Ik heb geen vertrouwen in de zogenaamde vergoedingsregelingen die er zouden komen. 9.000,- ingelegd en nu 6.500,- doorgestort. Dus ook 2.500,- verlies moeten nemen. Maar nu heb ik wel zekerheid dat het kapitaal niet minder wordt en dat geeft mij een veel fijner gevoel.
Als er geen garantie in zit is het de vraag of je het verlies wilt nemen of gokt op betere tijden. De beurs wordt best weer eens beter, alleen hoe snel dit is en of het potje genoeg is op het moment dat je hem nodig hebt, dat weet je niet.
Mijn manlief had ook 2 van die polissen. Voor beide stortte hij 1000,- per jaar, dus ook niet niks. In beide zit echter ook een garantiekapitaal. Toch heb ik er 1 afgekocht, omdat de garantie 10.000,- lager bleek dan oorspronkelijk vermeld (en mocht wel, heb ik uitgezocht, maatschappij stond in haar recht). De garantie was gebaseerd op 3% rente na aftrek van kosten. En die kosten bleken 25%. Dus zelfs met garantie nog niet echt rendabel. Daarom heb ik het doorgestort in banksparen (er zat een lijfrenteclausule op nl). Ik heb geen vertrouwen in de zogenaamde vergoedingsregelingen die er zouden komen. 9.000,- ingelegd en nu 6.500,- doorgestort. Dus ook 2.500,- verlies moeten nemen. Maar nu heb ik wel zekerheid dat het kapitaal niet minder wordt en dat geeft mij een veel fijner gevoel.
dinsdag 9 december 2008 om 17:26
Ik vind overigens ook wel dat mensen zelf iets kritischer mogen zijn. Natuurlijk ben je best even 'onder de indruk' als zo'n verkoper je voorspiegelt wat je straks voor kosten krijgt en dat je nu daarvoor zo'n polis moet sluiten. Maar je kiest nog altijd zelf.
Zeg dat je erover na wilt denken en doe dat rustig alleen (of met partner) en beslis nooit meteen.
Maar men tekende maar gelijk en nu achteraf wijst iedereen naar de maatschappijen. Je kunt zelf ook een beetje nadenken en beseffen dat beleggen altijd risico is.
Ik was ten tijde van de fanatieke verkoop nog iets te jong om aan mij iets te verkopen, maar ook afgelopen jaren heeft men mij niets 'aan kunnen smeren' waar ik zelf niet achter stond.
Zeg dat je erover na wilt denken en doe dat rustig alleen (of met partner) en beslis nooit meteen.
Maar men tekende maar gelijk en nu achteraf wijst iedereen naar de maatschappijen. Je kunt zelf ook een beetje nadenken en beseffen dat beleggen altijd risico is.
Ik was ten tijde van de fanatieke verkoop nog iets te jong om aan mij iets te verkopen, maar ook afgelopen jaren heeft men mij niets 'aan kunnen smeren' waar ik zelf niet achter stond.
