Geld & Recht
alle pijlers
Autoschade in buitenland
maandag 9 november 2009 om 13:56
Afgelopen juli zijn wij tijdens de vakantie in Italië door een bus aangereden. Wij stonden stil (in de file), de bus kwam van tegenovergestelde richting en draaide toen 'ie naast ons was de bocht naar links in. Hij kwam daarbij op onze weghelft, raajkte onze auro en heeft daardoor flinke lakschade aan de achterkant veroorzaakt. Bus reed vervolgens gewoon door, wij hebben de bus kilometers "achtervolgt" totdat we de buschauffeur te pakken kregen. Die wou vervolgens het schadeformulier niet invullen maar zei dat we naar het kantoor van de busmaatschappij moesten gaan.
Wij zijn toen eerst naar de plaatselijke politie gegaan, die hebben voor ons de busmaatschappij opgebeld. De chef daar zei dat wij de volgende dag maar moesten komen om de schade af te handelen. Aldus gedaan: de man v.h. buskantoor wou ook niet het schadeformulier invullen maar gaf ons een Italiaans formulier met alle gegevens over de aanrijding, het voertuig en hun verzekeraar. Volgens onze eigen verzekeraar was dit voldoende en hoefden we ook geen proces verbaal op te laten maken (dit heb ik specifiek gevraagd).
Thuisgekomen hebben we alle papieren opgestuurd plus foto's van de situatie en de schade op onze auto en op de bus. Uit de foto's kon je duidelijk zien dat de bus lang ons is gereden terwijl wij stilstonden, omdat de bus een lang lakspoor van onze auto op de zijkant had terwijl bij ons alle schade op de hoek van de auto zat.
Wij zij all-risk verzekerd en een scahdeexpert heeft de schade vastgesteld, waarna wij de de schade laten repareren. We moesten ons eigen risico voorschieten; wanneer de schade op de tegenpartij werd verhaald zouden we dit terugkrijgen. Nu is het al weer maanden geleden en we hebben nog steeds niets gehoord.
Wel is de nieuwe polis binnegekomen en zijn we nu ineens een flink aantal schadevrije jaren kwijt, waardoor de premie met zo'n 200 euro omhoog is gegaan. Ik heb vandaag weer met onze verzekering gebeld en ze zeiden nu dat de tegenpartij de schade niet had gemeld bij hun eigen verzekering, en dat onze verzekering nu dus op basis van alleen ons verhaal de schade moet verhalen. Ze zouden de Italiaanse maatschappij nog wel vragen of de tegenpartij de schade alsnog wil melden/bevestigen.
Pas als de schade op de tegenpartij is verhaald krijgen wij ons eigen risico terug en de teveel betaalde opremie. De schadevrije jaren zouden dan ook worden teruggedraaid.
Nu begin ik bang te worden dat we deze schade nooit vergoed krijgen. Ik ben benieuwd of hier andere mensen zijn die ervaring hebben met schade in het buitenland en hoe dat is afgelopen. Tips zijn natuurlijk ook welkom.
Wij zijn toen eerst naar de plaatselijke politie gegaan, die hebben voor ons de busmaatschappij opgebeld. De chef daar zei dat wij de volgende dag maar moesten komen om de schade af te handelen. Aldus gedaan: de man v.h. buskantoor wou ook niet het schadeformulier invullen maar gaf ons een Italiaans formulier met alle gegevens over de aanrijding, het voertuig en hun verzekeraar. Volgens onze eigen verzekeraar was dit voldoende en hoefden we ook geen proces verbaal op te laten maken (dit heb ik specifiek gevraagd).
Thuisgekomen hebben we alle papieren opgestuurd plus foto's van de situatie en de schade op onze auto en op de bus. Uit de foto's kon je duidelijk zien dat de bus lang ons is gereden terwijl wij stilstonden, omdat de bus een lang lakspoor van onze auto op de zijkant had terwijl bij ons alle schade op de hoek van de auto zat.
Wij zij all-risk verzekerd en een scahdeexpert heeft de schade vastgesteld, waarna wij de de schade laten repareren. We moesten ons eigen risico voorschieten; wanneer de schade op de tegenpartij werd verhaald zouden we dit terugkrijgen. Nu is het al weer maanden geleden en we hebben nog steeds niets gehoord.
Wel is de nieuwe polis binnegekomen en zijn we nu ineens een flink aantal schadevrije jaren kwijt, waardoor de premie met zo'n 200 euro omhoog is gegaan. Ik heb vandaag weer met onze verzekering gebeld en ze zeiden nu dat de tegenpartij de schade niet had gemeld bij hun eigen verzekering, en dat onze verzekering nu dus op basis van alleen ons verhaal de schade moet verhalen. Ze zouden de Italiaanse maatschappij nog wel vragen of de tegenpartij de schade alsnog wil melden/bevestigen.
Pas als de schade op de tegenpartij is verhaald krijgen wij ons eigen risico terug en de teveel betaalde opremie. De schadevrije jaren zouden dan ook worden teruggedraaid.
Nu begin ik bang te worden dat we deze schade nooit vergoed krijgen. Ik ben benieuwd of hier andere mensen zijn die ervaring hebben met schade in het buitenland en hoe dat is afgelopen. Tips zijn natuurlijk ook welkom.
maandag 9 november 2009 om 15:30
Schade-afhandelingen met buitenlandse maatschappijen kàn inderdaad heel lang duren, een enkele keer gaat daar jaren overheen ook al is de aansprakelijkheid duidelijk.
Er is niet zo gek veel wat je op dit moment kunt doen. Het enige dat je m.i. kunt doen is op een vriendelijke manier bij je eigen verzekeraar wat druk op de ketel houden zodat ook zij het dossier niet uit het oog verliezen omdat de tegenpartij niet reageert. Om de paar weken even bellen en vriendelijk informeren naar de stand van zaken. Natuurlijk is het frustrerend, maar je vangt meer vliegen met stroop als met azijn. En als je geregeld vriendelijk belt gaat de dossierbehandelaar je "kennen" en zal misschien eerder geneigd zijn net even wat vaker in Italië te informeren hoe de vlag er bij hangt.
Maar verder zul je een lange adem moeten hebben vrees ik. Succes!
Er is niet zo gek veel wat je op dit moment kunt doen. Het enige dat je m.i. kunt doen is op een vriendelijke manier bij je eigen verzekeraar wat druk op de ketel houden zodat ook zij het dossier niet uit het oog verliezen omdat de tegenpartij niet reageert. Om de paar weken even bellen en vriendelijk informeren naar de stand van zaken. Natuurlijk is het frustrerend, maar je vangt meer vliegen met stroop als met azijn. En als je geregeld vriendelijk belt gaat de dossierbehandelaar je "kennen" en zal misschien eerder geneigd zijn net even wat vaker in Italië te informeren hoe de vlag er bij hangt.
Maar verder zul je een lange adem moeten hebben vrees ik. Succes!
Iets anders
maandag 9 november 2009 om 15:40
Dankjewel voor je antwoord Babsjuh.
Ik zit me af te vragen of we misschien uiteindelijk de schade maar voor eigen rekening moeten nemen zodat we niet al onze schadevrije jaren kwijt zijn. Maar dat is dan denk ik niet een goed idee zolang de schuldvraag niet is vastgesteld.
Babsjuh, heb jij ervaring met zulke claims? Worden die normaliter wel gewoon uitbetaald?
Ik ben altijd netjes geweest tegen de verzekeringsmaatschappij maar wordt er wel een beetje chagerijnig van dat wij het eigen risico moeten voorschieten en dat onze premie nu ineens omhoogschiet. Vooral dat laatste vind ik niet kunnen; kan een verzekeringsmaatschappij dat zomaar doen zonder dat de schuld is vastgesteld?
Ik zit me af te vragen of we misschien uiteindelijk de schade maar voor eigen rekening moeten nemen zodat we niet al onze schadevrije jaren kwijt zijn. Maar dat is dan denk ik niet een goed idee zolang de schuldvraag niet is vastgesteld.
Babsjuh, heb jij ervaring met zulke claims? Worden die normaliter wel gewoon uitbetaald?
Ik ben altijd netjes geweest tegen de verzekeringsmaatschappij maar wordt er wel een beetje chagerijnig van dat wij het eigen risico moeten voorschieten en dat onze premie nu ineens omhoogschiet. Vooral dat laatste vind ik niet kunnen; kan een verzekeringsmaatschappij dat zomaar doen zonder dat de schuld is vastgesteld?
maandag 9 november 2009 om 15:53
Ik ben er al een poosje uit, uit de schade-afhandelingen. En ik weet ook niet hoe de Italiaanse wetgeving er uit ziet. Maar het lijkt me sterk dat die wetgeving zó afwijkt t.o.v. de Nederlandse dat het aanrijden van een stilstaand voertuig niet tot aansprakelijkheid leidt, wat dat betreft lijkt het me een vrij duidelijke zaak.
De schade voor eigen rekening nemen zou ik nu in ieder geval nog niet doen. Je kunt wel bij je eigen verzekeraar aangeven dat je overweegt om, als er uit Italië geen vergoeding komt, dat alsnog te doen, uiteraard alleen indien dan je schadevrije jaren en lagere premie dan weer in ere hersteld worden. Maar als jij nu de schade voor eigen rekening neemt heb je kans dat jouw dossier gesloten wordt en die uitkering uit Italië er helemaal niet meer komt. Daar even mee wachten dus.
Ik kan me voorstellen dat je het niet vindt kunnen dat de premie nu omhoog gaat omdat de schuld nog niet vast staat. Vanuit de verzekeraar gezien doen ze dit juist omdat de schuld nog niet vast staat. Theoretisch gezien kun jij namelijk je verzekering opzeggen terwijl dit dossier nog loopt. En als dan achteraf blijkt dat jij wel aansprakelijk bent (wat me sterk lijkt, maar goed) dan heb je toch een X periode te weinig premie betaald en kunnen ze die niet meer bij je incasseren omdat je geen lopende verplichtingen meer met ze hebt. Zuur, maar waar.
Het uitbetalen loopt over het algemeen uiteindelijk wel goed hoor, als de aansprakelijkheid niet betwist wordt. Als op de documenten die je hebt meegekregen uit Italië aangegeven staat dat jullie auto stil stond ten tijde van de aanrijding lijkt me dat de aansprakelijkheid niet betwist kan worden.
Veel verzekeraars maken per land gebruik van één bepaald kantoor dat namens hun e.e.a. afhandelt. Dat verklaart mede waarom het soms zo lang kan duren: jouw verzekeraar stuurt het in naar "hun" kantoor in Italië, die beoordelen het en sturen e.e.a. weer naar de verzekeraar van de tegenpartij. Die stuurt weer bericht naar het kantoor en die moet dat weer doorgeven aan jouw verzekeraar.
Erg omslachtig, maar juist vanwege de verschillende wetgevingen in verschillende landen wel het verstandigst. Het locale kantoor in Italië weet als het goed is precies hoe die wetgeving in elkaar steekt en hoe een claim succesvol ingediend moet worden.
De schade voor eigen rekening nemen zou ik nu in ieder geval nog niet doen. Je kunt wel bij je eigen verzekeraar aangeven dat je overweegt om, als er uit Italië geen vergoeding komt, dat alsnog te doen, uiteraard alleen indien dan je schadevrije jaren en lagere premie dan weer in ere hersteld worden. Maar als jij nu de schade voor eigen rekening neemt heb je kans dat jouw dossier gesloten wordt en die uitkering uit Italië er helemaal niet meer komt. Daar even mee wachten dus.
Ik kan me voorstellen dat je het niet vindt kunnen dat de premie nu omhoog gaat omdat de schuld nog niet vast staat. Vanuit de verzekeraar gezien doen ze dit juist omdat de schuld nog niet vast staat. Theoretisch gezien kun jij namelijk je verzekering opzeggen terwijl dit dossier nog loopt. En als dan achteraf blijkt dat jij wel aansprakelijk bent (wat me sterk lijkt, maar goed) dan heb je toch een X periode te weinig premie betaald en kunnen ze die niet meer bij je incasseren omdat je geen lopende verplichtingen meer met ze hebt. Zuur, maar waar.
Het uitbetalen loopt over het algemeen uiteindelijk wel goed hoor, als de aansprakelijkheid niet betwist wordt. Als op de documenten die je hebt meegekregen uit Italië aangegeven staat dat jullie auto stil stond ten tijde van de aanrijding lijkt me dat de aansprakelijkheid niet betwist kan worden.
Veel verzekeraars maken per land gebruik van één bepaald kantoor dat namens hun e.e.a. afhandelt. Dat verklaart mede waarom het soms zo lang kan duren: jouw verzekeraar stuurt het in naar "hun" kantoor in Italië, die beoordelen het en sturen e.e.a. weer naar de verzekeraar van de tegenpartij. Die stuurt weer bericht naar het kantoor en die moet dat weer doorgeven aan jouw verzekeraar.
Erg omslachtig, maar juist vanwege de verschillende wetgevingen in verschillende landen wel het verstandigst. Het locale kantoor in Italië weet als het goed is precies hoe die wetgeving in elkaar steekt en hoe een claim succesvol ingediend moet worden.
Iets anders
maandag 9 november 2009 om 16:07
sja uit de documenten die we hebben meegekregen uit talie staat niets over de toedracht van het ongeval, ze hebben alleen tijd, plaats, voertuigkenmerken en hun eigen verzekeringsgegevens opgegeven. Wij hebben zelf wel de hele toedracht opgeschreven in een begeleidende brief en op het schadeformulier.
Bovendien hebben wij foto's van de bus en van onze eigen auto waarop je wel duidelijk kunt zien dat wij stilstonden terwijl de bus langs ons is gereden.
Ik hoop maar dat dit voldoende is, ik heb steeds onze verzekering gebeld toen we nog ter plaatse waren om te vragen of we zo voldoende gegevens hadden verzameld.
blijkbaar heeft de busmaatschappij niets over de schade gemeld, ik hoop nu wel dat ze alsnog toegeven dat het hun fout is (tegen mij hebben ze het trouwens ook nooit ontkent)
bedankt voor je antwoord, ik zal het maar afwachten en inderdaad regelmatig even bellen.
Bovendien hebben wij foto's van de bus en van onze eigen auto waarop je wel duidelijk kunt zien dat wij stilstonden terwijl de bus langs ons is gereden.
Ik hoop maar dat dit voldoende is, ik heb steeds onze verzekering gebeld toen we nog ter plaatse waren om te vragen of we zo voldoende gegevens hadden verzameld.
blijkbaar heeft de busmaatschappij niets over de schade gemeld, ik hoop nu wel dat ze alsnog toegeven dat het hun fout is (tegen mij hebben ze het trouwens ook nooit ontkent)
bedankt voor je antwoord, ik zal het maar afwachten en inderdaad regelmatig even bellen.
maandag 9 november 2009 om 18:07
lexis, dit hebben wij ook gehad, maar dan in NL. Stilstaand aangereden door een Hongaarse vrachtwagen midden in het centrum van een drukke stad. Politie reed langs, heeft geholpen met het schadeformulier invullen. Alleen is hier dus geen proces verbaal van opgemaakt omdat beide partijen meewerkten.
Het leek een duidelijke zaak.....totdat na maanden bleek dat de chauffeur de schade nog niet gemeld had bij zijn verzekeraar. Hier zijn een paar brieven overheen gegaan ( vanuit onze rechtsbijstandsverz.) en toen heeft de chauffeur alle aansprakelijkheid ontkent! Ook bij ons was niet duidelijk ingevuld of we stilstonden op het schadeformulier. Tenminste, dat was wel ingevuld alleen de aansprakelijke partij stond niet duidelijk vermeld.
Nu moeten we de schade ( a 3000,- euro) zelf betalen....
Ik hoop van harte dat jullie een eerlijkere chauffeur treffen en jullie gewoon je schade kunnen vehalen!
Het leek een duidelijke zaak.....totdat na maanden bleek dat de chauffeur de schade nog niet gemeld had bij zijn verzekeraar. Hier zijn een paar brieven overheen gegaan ( vanuit onze rechtsbijstandsverz.) en toen heeft de chauffeur alle aansprakelijkheid ontkent! Ook bij ons was niet duidelijk ingevuld of we stilstonden op het schadeformulier. Tenminste, dat was wel ingevuld alleen de aansprakelijke partij stond niet duidelijk vermeld.
Nu moeten we de schade ( a 3000,- euro) zelf betalen....
Ik hoop van harte dat jullie een eerlijkere chauffeur treffen en jullie gewoon je schade kunnen vehalen!
dinsdag 10 november 2009 om 10:57
