Geld & Recht
alle pijlers
Bedreigingen en verwensingen op social media.
vrijdag 19 november 2021 om 12:30
Sinds de coronacrisis gaande is en vele mensen zwaar gefrustreerd zijn en een kort lontje hebben vliegen de bedreigingen en verwensingen je soms om de oren. Zo las ik net de reacties door onder een nieuws bericht op FB waarbij een eigenaar zijn zwembad had gesloten i.v.m. bedreigingen van gasten die niet naar binnen mochten zonder QR code. Er waren natuurlijk mensen die riepen dat we met z'n allen in opstand moeten komen, leden het abonnement op moeten zeggen etc. Maar dus ook mensen die het zwembad groot gelijk gaven, hoopten op 2G etc. En sommigen werden gewoon dood gewenst of bedreigd. Dat verbaasd me verder niks maar toch vraag ik me af of je daar dan nog iets mee zou kunnen. In de zin van aangifte doen. Ik vind het namelijk veel te ver gaan en vind dat die mensen die zich nu veilig wanen om iedereen maar voor het gemak dood te wensen of te bedreigen echt moeten weten dat zoiets echt niet kan. Niet dat de politie daar nu tijd voor heeft maar toch.
Voor de duidelijkheid, ik ben zelf niet bedreigd, reageer al lang niet meer op dat soort berichten maar ik lees soms wel de reacties om te kijken hoeveel gelijkgestemden nog wel reageren.
Wat vinden jullie?
Voor de duidelijkheid, ik ben zelf niet bedreigd, reageer al lang niet meer op dat soort berichten maar ik lees soms wel de reacties om te kijken hoeveel gelijkgestemden nog wel reageren.
Wat vinden jullie?
vrijdag 19 november 2021 om 13:54
Ik denk dat voorheen mensen wel hun mening gaven, maar een stuk beleefder.Housemus schreef: ↑19-11-2021 13:45Al die bedreigingen zijn volgens mij begonnen met het internet. Voor het internet bestond was de communicatie traag en beschaafd. In de zin dat mensen elkaar niet hun echte mening lieten weten in elkaars gezicht. Dat is belangrijk, rekening houden met elkaar. Toen kwam het internet en de mogelijkheid tot anoniem reageren. De communicatie werd bot en grof met een verlies aan decorum.
Sommigen mensen kunnen nu echt niet meer beleefd en respectvol communiceren. De volgende stap in degeneratie is de bedreigcultuur. Ik hoop, tegen beter weten in, dat we geest weer in de fles krijgen en respectvol communiceren een herwaardering gaat krijgen. De harde schreeuwers zijn in de minderheid (maar schijten helaas ieder topic onder, waar je ook maar kijkt op internet). Voor mij zijn die mensen af. Geen reactie waardig.
Anoniem online iemand toesnauwen dat ie op moet pleuren met zijn stinkbek en dat je de volgende keer gas geeft bij het zebrapad is toch een stuk makkelijker dan wanneer je dit doet tegen de bakker als het brood weer eens op is. Men is de nline vaak de schaamte voorbij. Er wordt dan ook vaak voorbij gegaan aan wat het met de ontvanger doet. ‘Was maar een geintje, joh’. Nou nee.
En ik vind het wel dubbel. Op dit forum vind ik het fijn dat iedereen anoniem kan schrijven, je kunt zonder schaamte vragen stellen, je kwetsbaar opstellen etc. Aan de andere kant zou ik ergens ook wel weer voorstander zijn van niet meer anoniem kunnen reageren onder nieuwssites e.d.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 19 november 2021 om 14:01
maar een foto van een moeder die haar kind de borst geeft, mag dan weer niet...
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 19 november 2021 om 14:04
nou ja, dat is dus het bizarre, mensen doen dit dus ook gewoon met hun eigen persoonlijke account, niet alleen maar anoniemChienandalou schreef: ↑19-11-2021 13:54Ik denk dat voorheen mensen wel hun mening gaven, maar een stuk beleefder.
Anoniem online iemand toesnauwen dat ie op moet pleuren met zijn stinkbek en dat je de volgende keer gas geeft bij het zebrapad is toch een stuk makkelijker dan wanneer je dit doet tegen de bakker als het brood weer eens op is. Men is de nline vaak de schaamte voorbij. Er wordt dan ook vaak voorbij gegaan aan wat het met de ontvanger doet. ‘Was maar een geintje, joh’. Nou nee.
En ik vind het wel dubbel. Op dit forum vind ik het fijn dat iedereen anoniem kan schrijven, je kunt zonder schaamte vragen stellen, je kwetsbaar opstellen etc. Aan de andere kant zou ik ergens ook wel weer voorstander zijn van niet meer anoniem kunnen reageren onder nieuwssites e.d.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 19 november 2021 om 14:09
vrijdag 19 november 2021 om 14:23
vrijdag 19 november 2021 om 14:25
Ik denk dat die mensen zich dan anoniem wanen? Ze komen degene die ze allerlei verwensingen toesnauwen niet dagelijks in het echt tegen, de bakker vaak wel. Ook denk ik dat sommige mensen nog denken dat verbaal geweld ‘gewoon’ kan, woorden doen geen kwaad. Het zijn vaak ook de mensen die zeggen: ‘je mag tegenwoordig ook niet meer zeggen’ aangevuld met woorden waar de honden geen brood van lusten.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 19 november 2021 om 14:28
Ik "vind" dat je het beste helemaal niet in discussie kan gaan op sociale media of überhaupt de reacties daar lezen. Het is allemaal kort door de bocht gestelde turbotaal van mensen die teveel tijd hebben en het daarom tot hun levenswerk hebben gemaakt om uit naam van een idee andere gebruikers zo hard mogelijk te beledigen, intimideren en sarren.
Bovendien zijn er enorme aantallen trollen die discussies een bepaalde kant op willen drukken. De strategie erachter is om de lezer van een dergelijke discussie te inspireren, over te halen of in ieder geval aan het twijfelen te brengen. Het zijn ideale campagnes die haast niets kosten en een groot bereik hebben. Allerlei complottheorieen zijn op deze manier bij een breed publiek bekend geworden en als ze 1% weten over te halen erin te gaan geloven dan is het eerste succes behaald.
Bovendien zijn er enorme aantallen trollen die discussies een bepaalde kant op willen drukken. De strategie erachter is om de lezer van een dergelijke discussie te inspireren, over te halen of in ieder geval aan het twijfelen te brengen. Het zijn ideale campagnes die haast niets kosten en een groot bereik hebben. Allerlei complottheorieen zijn op deze manier bij een breed publiek bekend geworden en als ze 1% weten over te halen erin te gaan geloven dan is het eerste succes behaald.
vrijdag 19 november 2021 om 14:34
daarom is niet in discussie gaan niet de beste stategie, dan geef je alleen maar de boodschap dat het ok is om dit soort dingen te roepen.Champoo schreef: ↑19-11-2021 14:28Ik "vind" dat je het beste helemaal niet in discussie kan gaan op sociale media of überhaupt de reacties daar lezen. Het is allemaal kort door de bocht gestelde turbotaal van mensen die teveel tijd hebben en het daarom tot hun levenswerk hebben gemaakt om uit naam van een idee andere gebruikers zo hard mogelijk te beledigen, intimideren en sarren.
Bovendien zijn er enorme aantallen trollen die discussies een bepaalde kant op willen drukken. De strategie erachter is om de lezer van een dergelijke discussie te inspireren, over te halen of in ieder geval aan het twijfelen te brengen. Het zijn ideale campagnes die haast niets kosten en een groot bereik hebben. Allerlei complottheorieen zijn op deze manier bij een breed publiek bekend geworden en als ze 1% weten over te halen erin te gaan geloven dan is het eerste succes behaald.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 19 november 2021 om 14:35
Ja vrijheid van meningsuiting enzo. Maar dat betekent toch niet dat je iemand die het niet met je eens is op social media zomaar met de dood kan bedreigen of wat dan ook. Helaas snapt een klein deel dat niet, die vergeten dat er achter dat bericht ook een mens zit met gevoelens. Straks is het je lieve buurvrouw die een andere naam gebruikt op Facebook die je het allerergste toewenst.
Maar ik vraag me nog steeds af, als iemand je bedreigd op social media wat doe je dan? Negeren , melden bij social media of zou je een aangifte bij de politie overwegen? Hangt er natuurlijk wel vanaf wat voor bedreiging het is.
Maar ik vraag me nog steeds af, als iemand je bedreigd op social media wat doe je dan? Negeren , melden bij social media of zou je een aangifte bij de politie overwegen? Hangt er natuurlijk wel vanaf wat voor bedreiging het is.
vrijdag 19 november 2021 om 14:38
vrijdag 19 november 2021 om 14:43
Als ik echt bedreigd zou worden, zou ik zeker aangifte doen.TsumTsum schreef: ↑19-11-2021 14:35Ja vrijheid van meningsuiting enzo. Maar dat betekent toch niet dat je iemand die het niet met je eens is op social media zomaar met de dood kan bedreigen of wat dan ook. Helaas snapt een klein deel dat niet, die vergeten dat er achter dat bericht ook een mens zit met gevoelens. Straks is het je lieve buurvrouw die een andere naam gebruikt op Facebook die je het allerergste toewenst.
Maar ik vraag me nog steeds af, als iemand je bedreigd op social media wat doe je dan? Negeren , melden bij social media of zou je een aangifte bij de politie overwegen? Hangt er natuurlijk wel vanaf wat voor bedreiging het is.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 19 november 2021 om 14:50
De discussie wordt niet alleen gevoerd voor de schrijvers, maar vooral voor de lezers. Deze discussies worden gevoerd om heel andere redenen. Ze willen jou niet overtuigen, maar andere mensen die meelezen. Door in discussie te gaan geef je ze onbeperkt de kans om whataboutisms, nepnieuws en nepcijfers te ventileren. Accounts op amper gemodereerde platforms zoals twitter of fb voeren vaker wel dan niet discussies om deze redenen. Vooral kwetsbare mensen die b.v. heel jong zijn of niet al te slim kunnen erdoor geinspireerd raken. Dit is bv een bewuste strategie van altright sinds de campagne van Trump in 2016.
vrijdag 19 november 2021 om 14:54
ik heb een heel scala aan diverse vrienden en ik zet bewust niemand onder de snooze knop omdat ik juist wel zicht wil houden op verschillende visies en niet in een al te kleine bubbel wil belanden
dus ik zie wel wappies (met gebrek aan een neutralere term, maar zo weten jullie meteen wat ik bedoel) - maar dat zijn wel nog steeds de beschaafdere soort; ik heb ze in elk geval nog nooit betrapt op onwelvoeglijk schelden en al zeker niet op doodsbedreigingen
als dat zo zou zijn, dan zou ik ze niet alleen snoozen, maar ook gewoon helemaal uit mijn vriendenkring weren en ik zou ze ook zeggen waarom dan (niet online maar in het echt)
Uit nieuwsgierigheid klik ik ook wel eens op die extreme reacties en ik vraag me dan vaak af wie er achter zit - soms is het duidelijk iemand met weinig vrienden (nul interactie op de posts bijvoorbeeld) en soms vraag ik me ook wel af waar de kink in de kabel zit want dan zie je enerzijds gezellige fotootjes met de kinderen en dan vlak daaronder een scheldpartij van heb-ik-jou-daar. Ik kan dat dan moeilijk rijmen allemaal.
dus ik zie wel wappies (met gebrek aan een neutralere term, maar zo weten jullie meteen wat ik bedoel) - maar dat zijn wel nog steeds de beschaafdere soort; ik heb ze in elk geval nog nooit betrapt op onwelvoeglijk schelden en al zeker niet op doodsbedreigingen
als dat zo zou zijn, dan zou ik ze niet alleen snoozen, maar ook gewoon helemaal uit mijn vriendenkring weren en ik zou ze ook zeggen waarom dan (niet online maar in het echt)
Uit nieuwsgierigheid klik ik ook wel eens op die extreme reacties en ik vraag me dan vaak af wie er achter zit - soms is het duidelijk iemand met weinig vrienden (nul interactie op de posts bijvoorbeeld) en soms vraag ik me ook wel af waar de kink in de kabel zit want dan zie je enerzijds gezellige fotootjes met de kinderen en dan vlak daaronder een scheldpartij van heb-ik-jou-daar. Ik kan dat dan moeilijk rijmen allemaal.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
vrijdag 19 november 2021 om 14:55
Nou nee, ik voel me niet geroepen om mensen terecht te wijzen om dan de toorn over mezelf af te roepen. Laat die lui maar onderling fulmineren, als er weinig tot geen respons komt, is de lol eraf juist.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 19 november 2021 om 15:09
vrijdag 19 november 2021 om 15:11
Hahazero schreef: ↑19-11-2021 15:09Door dit soort volk zit ik al een tijdje niet meer op social media. Je gaat je toch opvreten als je stiekem even de comments leest he... Dus hop, verwijderen die bagger.
Een wijs iemand zei ooit: Discussion on the internet is the same as the Special Olympics. Even if you win, you're still a retard.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 19 november 2021 om 15:31
Er was bij ons in B laatst nog een programma over, hoe de laatste tijd ten gevolge van de beperkingen door corona mensen lijken losgeslagen te zijn. Bvb veel meer hooliganisme bij voetbal, veel meer aanrandingen van vrouwen in het uitgaansleven,...
vrijdag 19 november 2021 om 15:36
Het valt me inderdaad ook heeeeeeeel vaak op dat de mensen met de grootste mond over vrijheid van meningsuiting eigenlijk geen flauw idee hebben wat dat betekend.TsumTsum schreef: ↑19-11-2021 14:35Ja vrijheid van meningsuiting enzo. Maar dat betekent toch niet dat je iemand die het niet met je eens is op social media zomaar met de dood kan bedreigen of wat dan ook. Helaas snapt een klein deel dat niet, die vergeten dat er achter dat bericht ook een mens zit met gevoelens. Straks is het je lieve buurvrouw die een andere naam gebruikt op Facebook die je het allerergste toewenst.
Maar ik vraag me nog steeds af, als iemand je bedreigd op social media wat doe je dan? Negeren , melden bij social media of zou je een aangifte bij de politie overwegen? Hangt er natuurlijk wel vanaf wat voor bedreiging het is.
Ik zie dus ook wel echt winst in zaken als kennis over de democratie.
En ja, aangifte doen.
vrijdag 19 november 2021 om 15:38
Eens dat het een bewuste strategie is. Maar dan nog lijkt me wel belangrijk, of zelfs júist belangrijk, dat er signalen afgegeven blíjven worden dat dit niet oké is.Champoo schreef: ↑19-11-2021 14:50De discussie wordt niet alleen gevoerd voor de schrijvers, maar vooral voor de lezers. Deze discussies worden gevoerd om heel andere redenen. Ze willen jou niet overtuigen, maar andere mensen die meelezen. Door in discussie te gaan geef je ze onbeperkt de kans om whataboutisms, nepnieuws en nepcijfers te ventileren. Accounts op amper gemodereerde platforms zoals twitter of fb voeren vaker wel dan niet discussies om deze redenen. Vooral kwetsbare mensen die b.v. heel jong zijn of niet al te slim kunnen erdoor geinspireerd raken. Dit is bv een bewuste strategie van altright sinds de campagne van Trump in 2016.
De precieze oplossing weet ik ook niet hoor. Het is een duivels dilemma en doodeng dat het expres is.
vrijdag 19 november 2021 om 15:51
Positivevibes schreef: ↑19-11-2021 15:38Eens dat het een bewuste strategie is. Maar dan nog lijkt me wel belangrijk, of zelfs júist belangrijk, dat er signalen afgegeven blíjven worden dat dit niet oké is.
De precieze oplossing weet ik ook niet hoor. Het is een duivels dilemma en doodeng dat het expres is.
Ja, eens. En als de naieve, goedwillende discussiant verdwijnt wordt ie gewoon vervangen door een troll die de "andere mening" verkondigd. Er worden vanuit de altright (en ook andere stromingen hoor) op grote schaal nep-accounts gebruikt die de andere kant vertegenwoordigen en zo mogelijk nog ergere, dreigende taal uitslaan. Zo kweken ze sympathie voor hun eigen standpunt. Eigenlijk zou op Twitter en FB verplicht onder je eigen naam met foto moeten worden gepost, misschien lost dat het op.
vrijdag 19 november 2021 om 18:54
Ik scroll op facebook wel eens door de opmerkingen en val dan bijna van mijn stoel van wat ik lees. Zowel de oproepen tot boycotten als de oproep voor 2G vind ik schokkend. Denkt dan helemaal niemand meer na voordat ze iets roeptoeteren op facebook?
En dan heb ik het nog niet over de (doods)bedreigingen gehad. Vreselijk om te zien hoe het slechtste in mensen naar boven komt door een situatie die niemand wil.
Volgens mij kan iemand bij een gerichte bedreiging wel degelijk aangifte doen, en zal daar ook zeker naar gekeken worden. Maar ik heb ook het idee dat het altijd dezelfde mensen zijn die op dit soort berichten reageren en dat dit met een nepaccount gebeurt.
En dan heb ik het nog niet over de (doods)bedreigingen gehad. Vreselijk om te zien hoe het slechtste in mensen naar boven komt door een situatie die niemand wil.
Volgens mij kan iemand bij een gerichte bedreiging wel degelijk aangifte doen, en zal daar ook zeker naar gekeken worden. Maar ik heb ook het idee dat het altijd dezelfde mensen zijn die op dit soort berichten reageren en dat dit met een nepaccount gebeurt.
vrijdag 19 november 2021 om 22:54
zondag 21 november 2021 om 11:48
Onze burgemeester reageert meestal via zijn persoonlijke Facebook account op dit soort idioten. En dan volgt vaak bijval van "normale" mensen, waardoor de trollen niet meer reageren. Die leven immers bij het krijgen van reacties van gelijkgestemden. Ik vraag me ook altijd af hoe die toetenbordhelden zich in het echte leven zouden gedragen als ze opeens oog in oog met politici staan. Of ze dan nog steeds zo'n grote bek durven op te zetten.
