Geld & Recht
alle pijlers
belasting en overlijden ouder
woensdag 14 april 2010 om 07:40
Beste ladies
Ik heb een vraag mede namens mijn vader.
Mijn vader is ernstig ziek en gaat waarschijnlijk het einde van dit jaar niet halen.
Hij wil zijn zaken goed achter laten voor ons en gunt de belasting hier zo min mogelijk profijt, want zoals hij zelf zegt;
'ik heb over elke cent al belasting betaald'.
Mijn ouders zijn gescheiden en mijn vader woont in het ouderlijke huis. Het is getaxeerd op 2 ton, waarvan hij 120 000 volledig afgelost heeft.
Verder heeft hij nog een spaarrekening, waar hij gelukkig nu heerlijk ruim van leeft en geniet dus dat zal zo'n vetpot niet zijn, ik schat tegen de 25 000.
We zijn met 4 kinderen thuis, en mijn oudste broer wilt graag in het huis van mijn vader gaan wonen en tevens zijn kleine onderneming overnemen.
Weet 1 van jullie wanneer we het beste het huis kunnen overnemen en hoe we het beste de belasting ontkomen? En wanneer we wat ergens moeten vast leggen (of juist niet)..Want ik begreep dat de sucessie rechten na overlijden behoorlijk zijn. Dat wilt mijn pa ook echt voorkomen, hij wilt ons het meeste gunnen.
Ik hoop dat jullie kunnen helpen!
Ik heb een vraag mede namens mijn vader.
Mijn vader is ernstig ziek en gaat waarschijnlijk het einde van dit jaar niet halen.
Hij wil zijn zaken goed achter laten voor ons en gunt de belasting hier zo min mogelijk profijt, want zoals hij zelf zegt;
'ik heb over elke cent al belasting betaald'.
Mijn ouders zijn gescheiden en mijn vader woont in het ouderlijke huis. Het is getaxeerd op 2 ton, waarvan hij 120 000 volledig afgelost heeft.
Verder heeft hij nog een spaarrekening, waar hij gelukkig nu heerlijk ruim van leeft en geniet dus dat zal zo'n vetpot niet zijn, ik schat tegen de 25 000.
We zijn met 4 kinderen thuis, en mijn oudste broer wilt graag in het huis van mijn vader gaan wonen en tevens zijn kleine onderneming overnemen.
Weet 1 van jullie wanneer we het beste het huis kunnen overnemen en hoe we het beste de belasting ontkomen? En wanneer we wat ergens moeten vast leggen (of juist niet)..Want ik begreep dat de sucessie rechten na overlijden behoorlijk zijn. Dat wilt mijn pa ook echt voorkomen, hij wilt ons het meeste gunnen.
Ik hoop dat jullie kunnen helpen!
woensdag 14 april 2010 om 07:46
Als de ouders tijdens leven schenkingen aan hun kinderen doen betaal je minder belasting dan als het vermogen na overlijden verdeeld wordt. Dat geldt wel tot een bepaald bedrag. Ik weet niet of dat in jullie situatie nu nog kan.
Vraag anders een notaris om raad: die weet wat in jullie situatie het meest voordelige is.
Vraag anders een notaris om raad: die weet wat in jullie situatie het meest voordelige is.
woensdag 14 april 2010 om 08:00
hoi, bedankt!
Tja hij wilt wel schenken, maar het "grote" geld zit nu nog in het huis, dus echt grote bedragen kan hij dan nog niet schenken toch?
Verder vind ik het moeilijk om een betrouwbare notaris te vinden, 2 jaar geleden is mijn schoonmoeder overleden en da notaris daar heeft ons 7000,- te veel laten betalen waar we toevallig via een vriend achter kwamen en zodoende het terug hebben kunnen halen...
Tja hij wilt wel schenken, maar het "grote" geld zit nu nog in het huis, dus echt grote bedragen kan hij dan nog niet schenken toch?
Verder vind ik het moeilijk om een betrouwbare notaris te vinden, 2 jaar geleden is mijn schoonmoeder overleden en da notaris daar heeft ons 7000,- te veel laten betalen waar we toevallig via een vriend achter kwamen en zodoende het terug hebben kunnen halen...
woensdag 14 april 2010 om 08:10
Het eerste gesprek bij een notaris is gratis. Maak een afspraak bij meerdere notarissen en stel dezelfde vragen. Kijk bij welke notaris je een goed gevoel hebt en welke betrouwbaar over komt. Ik ben bang dat het te laat is om het geld wat in het huis zit nog op een voor jullie belastingvriendelijke manier "weg te werken".
woensdag 14 april 2010 om 08:24
je kunt ook op papier schenken, dus laten vastleggen dat jullie al (voor een deel) eigenaar zijn van het huis. Je kunt ook verschillende notarissen vragen wat dat gaat kosten. Wel is volgens mij zo dat er niet te weinig tijd tussen de schenking en het overlijden mag zitten, anders betaal je geloof ik alsnog succesierechten erover. Wel is het zo dat ik geloof de 1e 19000 successierecht vrij is.
woensdag 14 april 2010 om 08:42
Mijn ouders hebben een constructie waarbij zij op papier geld aan ons schenken, en dit meteen weer teruglenen. Dit doen zij al een aantal jaren, ook met het doel om successierechten te verminderen. Dit wordt iedere keer weer vastgelegd bij de notaris, en over het bedrag dat ze schuld hebben, betalen ze ook een (marktconforme) rente over.
Het idee erachter is dat er, na de verkoop van het huis, er gekeken wordt naar de verschillende schuldeisers, en wij zijn als kinderen op deze manier een "schuldeiser" van mijn ouders. Op dat moment wordt dus eerst het restant van de hypotheek afgelost, en daarna wij. Wat er nog overblijft erven we dan, en daar moeten we dan successierechten over betalen. Maar als het goed is, is dat dan een heel stuk minder (en misschien zelfs 0) dan zonder deze constructie.
Hoe een en ander zit met de tijd tussen schenken en overlijden, dat weet ik niet. Dat zal de notaris je ongetwijfeld kunnen vertellen.
Sterkte in ieder geval!
Het idee erachter is dat er, na de verkoop van het huis, er gekeken wordt naar de verschillende schuldeisers, en wij zijn als kinderen op deze manier een "schuldeiser" van mijn ouders. Op dat moment wordt dus eerst het restant van de hypotheek afgelost, en daarna wij. Wat er nog overblijft erven we dan, en daar moeten we dan successierechten over betalen. Maar als het goed is, is dat dan een heel stuk minder (en misschien zelfs 0) dan zonder deze constructie.
Hoe een en ander zit met de tijd tussen schenken en overlijden, dat weet ik niet. Dat zal de notaris je ongetwijfeld kunnen vertellen.
Sterkte in ieder geval!
woensdag 14 april 2010 om 08:43
Per 1 januari jl. (dacht ik) zijn de regels rondom schenken en erven gewijzigd. Met name de overname van het huis door een van de kinderen, voordat de ouder is overleden, is ontmoedigd.
Er zijn hier vast mensen die beter kunnen vertellen hoe dit zit. Een notaris kan je echt alles vertellen. Deze kan zich ook richten op jullie gehele specifieke situatie.
Er zijn hier vast mensen die beter kunnen vertellen hoe dit zit. Een notaris kan je echt alles vertellen. Deze kan zich ook richten op jullie gehele specifieke situatie.
woensdag 14 april 2010 om 08:52
quote:fiba schreef op 14 april 2010 @ 08:10:
Het eerste gesprek bij een notaris is gratis. Maak een afspraak bij meerdere notarissen en stel dezelfde vragen. Kijk bij welke notaris je een goed gevoel hebt en welke betrouwbaar over komt. Ik ben bang dat het te laat is om het geld wat in het huis zit nog op een voor jullie belastingvriendelijke manier "weg te werken".Nou dat zou ik maar even navragen. Dat is namelijk niet meer zo, zeker niet in de grote steden.
Het eerste gesprek bij een notaris is gratis. Maak een afspraak bij meerdere notarissen en stel dezelfde vragen. Kijk bij welke notaris je een goed gevoel hebt en welke betrouwbaar over komt. Ik ben bang dat het te laat is om het geld wat in het huis zit nog op een voor jullie belastingvriendelijke manier "weg te werken".Nou dat zou ik maar even navragen. Dat is namelijk niet meer zo, zeker niet in de grote steden.
woensdag 14 april 2010 om 09:23
Oke, thanx iedereen.
Dan moeten we toch eens verschillende notarissen voorzichtig aan gaan raadplegen.
Weten jullie ook hoe dat zit met op papier schenken en als mijn vader dan te overlijden komt binnen 180 dagen?
In het principe heeft mijn pa 1 ton tot 120 000 te verdelen over 4 kinderen. Waarvan 1 zoon dus ws in zijn huis gaat wonen, hij zal ons uit moeten kopen?
Is het dan geen schenking meer? Als mijn broer zijn huis overkoopt? Moet mijn broer of vader dan belasting betalen hierover?
Wat een gedoe allemaal!
Dan moeten we toch eens verschillende notarissen voorzichtig aan gaan raadplegen.
Weten jullie ook hoe dat zit met op papier schenken en als mijn vader dan te overlijden komt binnen 180 dagen?
In het principe heeft mijn pa 1 ton tot 120 000 te verdelen over 4 kinderen. Waarvan 1 zoon dus ws in zijn huis gaat wonen, hij zal ons uit moeten kopen?
Is het dan geen schenking meer? Als mijn broer zijn huis overkoopt? Moet mijn broer of vader dan belasting betalen hierover?
Wat een gedoe allemaal!
woensdag 14 april 2010 om 09:56
Pin me er niet op vast maar het lijkt me dat het huis van je vader verkocht wordt, in dit geval aan je broer voor de taxatie waarde a 2 ton, hiermee wordt de hypotheek op het huis afgelost en komt er dus een erfenis vrij van zeg 120.000, deze gedeeld door 4, krijgt ieder 30.000. Je broer kan dit dan weer in het huis steken. MOet je anders even op de site van de belastingdienst kijken hoeveel je vrij van je ouders mag erven, weet niet precies waar de grens ligt maar kan best dat 30k daar nog onder blijft, maakt het een stuk makkelijker
woensdag 14 april 2010 om 10:13
Oke dat valt dan nog mee, maar zijn er verder geen addertjes onder het gras?
En als mijn broer het nu al zou kopen en mijn vader gaat bij mij in huis wonen? Hij wilt hier sterven ws.
Is het dan niet gewoon simpelweg een huis verkopen??? Dan zit je ook niet met die vervelende omzetbelasting? Maar moet mijn broer het aan ons betalen?? (wel belast ws)
En als mijn broer het nu al zou kopen en mijn vader gaat bij mij in huis wonen? Hij wilt hier sterven ws.
Is het dan niet gewoon simpelweg een huis verkopen??? Dan zit je ook niet met die vervelende omzetbelasting? Maar moet mijn broer het aan ons betalen?? (wel belast ws)
woensdag 14 april 2010 om 10:19
Het schenken van je huis aan je kind was tot vorig jaar een veel toegpaste constructie om successierechten te ontlopen. Dit kan nu niet meer.
Nu moet het, lijkt mij, voor een marktconforme prijs aan je broer worden verkocht en dient hij gewoon overdrachtsbelasting te betalen. Ook als je vader er blijft wonen. Maar nogmaals, dit is een goede vraag voor de notaris.
Nu moet het, lijkt mij, voor een marktconforme prijs aan je broer worden verkocht en dient hij gewoon overdrachtsbelasting te betalen. Ook als je vader er blijft wonen. Maar nogmaals, dit is een goede vraag voor de notaris.
woensdag 14 april 2010 om 10:37
Mijn vraag is ; wanneer kunnen we beter het huis over laten nemen door mijn broer, wat is het voordeligste? Wanneer mijn vader nog leeft en hij uit het huis gaat wanneer het verkocht wordt? Of pas wanneer hij overleden is?!
Betaal je altijd overdrachtsbelasting wanneer je een huis koopt en is dat veel?
Bedankt voor al jullie meedenken
Betaal je altijd overdrachtsbelasting wanneer je een huis koopt en is dat veel?
Bedankt voor al jullie meedenken
woensdag 14 april 2010 om 11:13
Volgens mij maakt het niets uit wanneer je broer het huis koopt, hij moet altijd die 6% overdrachtsbelasting betalen en jullie alle 4 erfbelasting. De enige mogelijkheid om dit te verminderen is als je vader het huis nu verkoopt, jullie maximaal schenkt en dan pas minimaal 180 dagen daarna overlijdt want dan heb je opnieuw die vrijstelling van erfbelasting.
woensdag 14 april 2010 om 11:13
Als je een huis koopt, betaal je overdrachtsbelasting.
Als je een huis gedeeltelijk erft en je koopt hem verder van de andere erfgenamen is er wel een aparte regeling waarbij je iets van de successie kunt verrekenen met de overdrachtsbelasting. Ik weet de regels hiervan niet exact (een notaris wel).
Iets om even rekening mee te houden is dat voor het bepalen van de succesie de waarde van de woning bepaald wordt door de WOZ-waarde. Dus als de WOZ 2 ton is en de hypotheek 180.000,- (en we er even vanuit gaan voor het gemak dat er verder niets is), dan is de erfenis 120.000,-. Dit is met name belangrijk wanneer de WOZ bv te hoog is.
Wanneer je broer de woning koopt, dan moet dat gewoon voor een 'marktconforme' prijs. Anders wordt het gezien als schenking. Marktconform is overigens wel een rekbaar begrip hoor, maar je kunt niet ff 50.000 onder de prijs gaan zitten bij een woning van 2 ton.
Als je vader gaat schenken en hij overlijdt binnen 180 dagen, dan wordt de schenking gezien als onderdeel van de erfenis. Naar ik uit jou verhaal begrijp gaat die 180 dagen nog leven wel twijfelachtig zijn dus dat is iets om rekening mee te houden.
Ik weet niet hou oud jullie zijn, maar als je onder de 35 bent (of een parnter hebt van onder de 35) dan heb je voor schenken ook nog de eenmalig verhoogde vrijstelling van ¤ 24.000,-. Ben alleen bang dat ook hiervoor weer die 180 dagen grens geldt. In geval van overlijden is de vrijstelling 19.000,- per kind.
Ik zou je aanraden om toch echt even met een notaris te gaan praten. Kost even wat, maar die mensen hebben er verstand van. Zo voorkom je dat je iets doet wat heel gunstig lijkt maar achteraf veel duurder blijkt uit te pakken (en dan kun je niets meer terugdraaien).
Als je een huis gedeeltelijk erft en je koopt hem verder van de andere erfgenamen is er wel een aparte regeling waarbij je iets van de successie kunt verrekenen met de overdrachtsbelasting. Ik weet de regels hiervan niet exact (een notaris wel).
Iets om even rekening mee te houden is dat voor het bepalen van de succesie de waarde van de woning bepaald wordt door de WOZ-waarde. Dus als de WOZ 2 ton is en de hypotheek 180.000,- (en we er even vanuit gaan voor het gemak dat er verder niets is), dan is de erfenis 120.000,-. Dit is met name belangrijk wanneer de WOZ bv te hoog is.
Wanneer je broer de woning koopt, dan moet dat gewoon voor een 'marktconforme' prijs. Anders wordt het gezien als schenking. Marktconform is overigens wel een rekbaar begrip hoor, maar je kunt niet ff 50.000 onder de prijs gaan zitten bij een woning van 2 ton.
Als je vader gaat schenken en hij overlijdt binnen 180 dagen, dan wordt de schenking gezien als onderdeel van de erfenis. Naar ik uit jou verhaal begrijp gaat die 180 dagen nog leven wel twijfelachtig zijn dus dat is iets om rekening mee te houden.
Ik weet niet hou oud jullie zijn, maar als je onder de 35 bent (of een parnter hebt van onder de 35) dan heb je voor schenken ook nog de eenmalig verhoogde vrijstelling van ¤ 24.000,-. Ben alleen bang dat ook hiervoor weer die 180 dagen grens geldt. In geval van overlijden is de vrijstelling 19.000,- per kind.
Ik zou je aanraden om toch echt even met een notaris te gaan praten. Kost even wat, maar die mensen hebben er verstand van. Zo voorkom je dat je iets doet wat heel gunstig lijkt maar achteraf veel duurder blijkt uit te pakken (en dan kun je niets meer terugdraaien).
woensdag 14 april 2010 om 11:22
hartstikke bedankt, ik heb 2 afspraken staan nu samen met mijn vader.
We zitten er over te denken om misschien nu dan al per kind op papier die eenmalige schenking te doen van 24.000 En dan maar hopen (dat sowieso, niet voor het geld!!) dat hij er nog een hele tijd is (en voor financiele plaatje dus langer als 180 dagen??)
Betaal je voor die schenking op papier dan wel belasting?
Of kan het niet op papier?
wat een vragen hé..
We zitten er over te denken om misschien nu dan al per kind op papier die eenmalige schenking te doen van 24.000 En dan maar hopen (dat sowieso, niet voor het geld!!) dat hij er nog een hele tijd is (en voor financiele plaatje dus langer als 180 dagen??)
Betaal je voor die schenking op papier dan wel belasting?
Of kan het niet op papier?
wat een vragen hé..
