Geld & Recht
alle pijlers
Beleggen
woensdag 14 juli 2021 om 14:23
Doen jullie aan beleggen? De laatste tijd ben ik mij hier een beetje over aan het inlezen. Helaas ken ik niemand in mijn omgeving die dit doet. Ik ben graag opzoek naar ervaring en tips.
Aangezien ik er niet veel over weet en ook wel eng vind lijkt mij passief beleggen wel wat. Hoeveel financiële buffer hebben jullie opgebouwd voordat jullie gingen beleggen? En waarom zijn jullie gaan beleggen? En bij welke partij?
Aangezien ik er niet veel over weet en ook wel eng vind lijkt mij passief beleggen wel wat. Hoeveel financiële buffer hebben jullie opgebouwd voordat jullie gingen beleggen? En waarom zijn jullie gaan beleggen? En bij welke partij?
woensdag 21 juli 2021 om 13:31
Alleen beleggen met geld dat je ook daadwerkelijk kunt missen.
Beleggen is inderdaad een soort van casino. Te veel invloeden die je niet kunt overzien maar wel grote en langdurige effecten op de beurzen kan hebben.
Aandelen dalen altijd vele malen sneller dan dat ze omhooggaan.
Zelf beleg ik sinds ongeveer 1999. Met ups en downs. Ik heb nog een paar IT-aandelen uit mijn allereerste begintijd die ik nooit heb verkocht. Eerst enorm gepiekt en daarna in mum van tijd meer dan gedecimeerd. Nu 22 jaar later sta ik met deze aandelen nog steeds op verlies. Wel nu bijna quitte t.o.v. de inleg. Zo kan het ook gaan.
Beleggen is inderdaad een soort van casino. Te veel invloeden die je niet kunt overzien maar wel grote en langdurige effecten op de beurzen kan hebben.
Aandelen dalen altijd vele malen sneller dan dat ze omhooggaan.
Zelf beleg ik sinds ongeveer 1999. Met ups en downs. Ik heb nog een paar IT-aandelen uit mijn allereerste begintijd die ik nooit heb verkocht. Eerst enorm gepiekt en daarna in mum van tijd meer dan gedecimeerd. Nu 22 jaar later sta ik met deze aandelen nog steeds op verlies. Wel nu bijna quitte t.o.v. de inleg. Zo kan het ook gaan.
woensdag 21 juli 2021 om 17:29
Ben ik niet met je eens. Als je sinds al die tijd op verlies staat dan doe je iets niet goed. Misschien een te beperkte portefeuille? Natuurlijk zijn er crashes, maar ik geloof dat als je belegt voor de lange termijn (ergo 15 jaar of langer) je goede rendementen kan behalen.Boogschutter10 schreef: ↑21-07-2021 13:31Alleen beleggen met geld dat je ook daadwerkelijk kunt missen.
Beleggen is inderdaad een soort van casino. Te veel invloeden die je niet kunt overzien maar wel grote en langdurige effecten op de beurzen kan hebben.
Aandelen dalen altijd vele malen sneller dan dat ze omhooggaan.
Zelf beleg ik sinds ongeveer 1999. Met ups en downs. Ik heb nog een paar IT-aandelen uit mijn allereerste begintijd die ik nooit heb verkocht. Eerst enorm gepiekt en daarna in mum van tijd meer dan gedecimeerd. Nu 22 jaar later sta ik met deze aandelen nog steeds op verlies. Wel nu bijna quitte t.o.v. de inleg. Zo kan het ook gaan.
Seriously?
woensdag 21 juli 2021 om 17:45
Boogschutter10 schreef: ↑21-07-2021 13:31Alleen beleggen met geld dat je ook daadwerkelijk kunt missen.
Beleggen is inderdaad een soort van casino. Te veel invloeden die je niet kunt overzien maar wel grote en langdurige effecten op de beurzen kan hebben.
Aandelen dalen altijd vele malen sneller dan dat ze omhooggaan.
Zelf beleg ik sinds ongeveer 1999. Met ups en downs. Ik heb nog een paar IT-aandelen uit mijn allereerste begintijd die ik nooit heb verkocht. Eerst enorm gepiekt en daarna in mum van tijd meer dan gedecimeerd. Nu 22 jaar later sta ik met deze aandelen nog steeds op verlies. Wel nu bijna quitte t.o.v. de inleg. Zo kan het ook gaan.
Verkeerde timing kan desastreus uitpakken: het aandeel Aegon stond rond 2007 op bijna 16 euro.
Inmiddels op 3,5 euro
Aandeel KPN stond in 2007 op 8 euro
Inmiddels op 2,7 euro
Mensen die destijds "voor de lange termijn" hebben gekocht zullen of nooit hun verlies goedmaken, of hun kinderen of kleinkinderen moeten hopen er ooit nog iets aan te verdienen.
woensdag 21 juli 2021 om 19:29
Als morgen de beurs met 75% daalt... tja als dat je insteek is kun je er inderdaad beter ver van blijven.spell68 schreef: ↑20-07-2021 22:09Ja en wat is dat plan dan? Als morgen de beurs met 75% daalt dan maak jij nog winst?
Iedereen kan idd winst maken dat is niet zo moeilijk, je moet alleen wel voldoende kapitaal hebben anders is het gewoon een casino.
En met een ton is dat niet zo moeilijk.
Koop 1000 aandelen shell op 15,75, schrijf 10 otm calls aug21 op 17 en 10 otm puts aug21 op 15 en 10 op 14 en 10 op 13 en 10 op 12 en 10 op 11.
Altijd winst.
Het is natuurlijk onzin dat je alleen winst maakt als je een ton inlegt. Het aantal nullen maakt niet uit, als je je beleggingen goed hebt gekozen maken ze winst. Of er nou 10, 100 of 100000 euro in zit.
Oeds Jan Postma heeft hier een boek over geschreven voor de geïnteresseerden: miljonair met een gewone baan.
Mijn plan is vrij solide, ik heb al jaren goede winsten. Ook in mindere tijden. Ik voel niet de behoefte deze hier te delen omdat ik de wijze van communicatie niet zo prettig vind.
Call- en putopties moet je als beginner verre van blijven. Ook crypto dat je eerder aanraadde. Ik snap wel dat je fors de boot in bent gegaan als dat je strategieën zijn.
Voor een beginner is in het algemeen gewoon inleggen in een allworld etf het veiligst. Horizon 20 of 30 jaar, maandelijks bijleggen en je maakt winst. Mochten er beginnende beleggers vragen hebben dan help ik graag, privébericht mag altijd.
woensdag 21 juli 2021 om 19:42
Ja, dus eigenlijk heb je totaal geen strategie. Als de beurs 75% daalt dan moet je wegblijven, maar als je als in een etf zit dan heb je over 20 jaar gegarandeerd winst. Dat is nogal een stelling en ik dan hoef je er verder ook geen enkele moeite om kennis en begrip op te bouwen. In een stijgende beurs kan iedereen geld verdienen.zusvanbroer schreef: ↑21-07-2021 19:29Als morgen de beurs met 75% daalt... tja als dat je insteek is kun je er inderdaad beter ver van blijven.
Het is natuurlijk onzin dat je alleen winst maakt als je een ton inlegt. Het aantal nullen maakt niet uit, als je je beleggingen goed hebt gekozen maken ze winst. Of er nou 10, 100 of 100000 euro in zit.
Oeds Jan Postma heeft hier een boek over geschreven voor de geïnteresseerden: miljonair met een gewone baan.
Mijn plan is vrij solide, ik heb al jaren goede winsten. Ook in mindere tijden. Ik voel niet de behoefte deze hier te delen omdat ik de wijze van communicatie niet zo prettig vind.
Call- en putopties moet je als beginner verre van blijven. Ook crypto dat je eerder aanraadde. Ik snap wel dat je fors de boot in bent gegaan als dat je strategieën zijn.
Voor een beginner is in het algemeen gewoon inleggen in een allworld etf het veiligst. Horizon 20 of 30 jaar, maandelijks bijleggen en je maakt winst. Mochten er beginnende beleggers vragen hebben dan help ik graag, privébericht mag altijd.
Ik krijg het idee dat jij, net als velen, in de flim zitten dat de beurs niet 75% kan dalen, op het moment dat de schuldenbubbel implodeert.
In de jaren 30 zakte de Dow Jones met ongeveer 90% en het heeft bijna 30 jaar geduurd, voordat die piek weer bereikt werd.
Als de FED morgen de steunaankopen beeïndigt dan zakt de beurs overnight met tientallen procenten. Hoewel het aan de oppervlakte allemaal super lijkt, is dit geen tijd om te denken in termen als; "return on capital", maar in termen als "return of capital".
Beleggers zien geen enkel gevaar. Als de jaren 20 zich herhalen, wat voor een ellende gaat dat opleveren met al de gebeleg op margin en met geleend geld.
woensdag 21 juli 2021 om 19:56
Zoals ik zei, ik heb zelf een solide plan dat al jaren goed werkt, maar door deze vooringenomen en agressieve wijze van communiceren geen enkele behoefte het verder toe te lichten.
Ik hoop dat oprecht geïnteresseerden door dit geroeptoeter heen kunnen kijken en zichzelf gaan inlezen. En ik hoop vooral dat iedereen zonder enige kennis en ervaring wegblijft van crypto, calls en puts, want dat is een recept voor ellende.
Ik hoop dat oprecht geïnteresseerden door dit geroeptoeter heen kunnen kijken en zichzelf gaan inlezen. En ik hoop vooral dat iedereen zonder enige kennis en ervaring wegblijft van crypto, calls en puts, want dat is een recept voor ellende.
donderdag 22 juli 2021 om 00:10
june. schreef: ↑21-07-2021 17:29Ben ik niet met je eens. Als je sinds al die tijd op verlies staat dan doe je iets niet goed. Misschien een te beperkte portefeuille? Natuurlijk zijn er crashes, maar ik geloof dat als je belegt voor de lange termijn (ergo 15 jaar of langer) je goede rendementen kan behalen.
Nee hoor het gaat maar om 1 beleggingsfonds in een prima gespreide portefeuille. Het is een praktijkvoorbeeld van hoe het ook kan gaan. Je kunt ook goede rendementen behalen in 15 jaar, maar het kan ook zijn dat de beurskoersen over 15 jaar behoorlijk lager staan dan nu. Je weet het gewoon niet. Beleggers komen dan als antwoord daarop aanzetten met grafiekjes uit het verleden. Over dat de kans op (flinke) winst na X-aantal jaar zowat 100 % is met verwijzingen naar het verleden. Interessant voor statistici, maar per saldo weet je het gewoon niet. Misschien klopt het - al dan niet door toeval - of misschien veel hoger of veel lager. Het kan alle kanten uit.
donderdag 22 juli 2021 om 10:09
+1zusvanbroer schreef: ↑21-07-2021 19:56Zoals ik zei, ik heb zelf een solide plan dat al jaren goed werkt, maar door deze vooringenomen en agressieve wijze van communiceren geen enkele behoefte het verder toe te lichten.
Ik hoop dat oprecht geïnteresseerden door dit geroeptoeter heen kunnen kijken en zichzelf gaan inlezen. En ik hoop vooral dat iedereen zonder enige kennis en ervaring wegblijft van crypto, calls en puts, want dat is een recept voor ellende.
donderdag 22 juli 2021 om 10:30
Amenzusvanbroer schreef: ↑21-07-2021 19:56Zoals ik zei, ik heb zelf een solide plan dat al jaren goed werkt, maar door deze vooringenomen en agressieve wijze van communiceren geen enkele behoefte het verder toe te lichten.
Ik hoop dat oprecht geïnteresseerden door dit geroeptoeter heen kunnen kijken en zichzelf gaan inlezen. En ik hoop vooral dat iedereen zonder enige kennis en ervaring wegblijft van crypto, calls en puts, want dat is een recept voor ellende.
spell68 blokkeren scheelt een hoop
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
donderdag 22 juli 2021 om 13:04
Ik begin een beetje in te zien dat een plan wel beter is. Op dit moment heb ik veel spaargeld wat staat te verdampen. Daarom ben ik met wat “veilige” aandelen begonnen. Nu heb ik nav dit topic ook wat geld in etf gestopt. Meest gekochte van DE GIRO.Kleinezon schreef: ↑15-07-2021 16:32Omdat ik dat bedrag niet in een keer beschikbaar heb
Ik doen niet aan timen van de markt en koop dus blind (onafhankelijk van de koers) iedere maand een selectie aan etf.
Ieder jaar balanceer ik mijn maandelijkse inleg in ETF en spaargeld. Hoe we dat doen:
1) We bepalen een doel/gewenste balans om te bereiken aan het eind van ieder jaar. In ons geval is dat een minimumbedrag aan spaargeld (half jaarinkomen) en alles daarboven 40% spaargeld + 60% etf beleggingen. Beleggen blijft een risico; % spaargeld is ongeveer gelijk aan onze leeftijd.
2) We stellen vast wat de maandelijkse inleg voor sparen en beleggen moet zijn om het doel te bereiken.
3) Afhankelijk van de uitgaven uit de spaarpot of de winst/verliezen op beleggingen bereiken we dat doel aardig of helemaal niet
4) Aan het eind van het jaar, of eerder bij grote gebeurtenissen en uitgaven (denk aan verhuizen, erfenis etc), kijken of ons doel (1) nog klopt, eventueel bijstellen.
5) Stellen onze nieuwe maandelijkse inleg vast
etc.
Hoe bepaal jij in welke ETF je geld stopt of vul je aan?
donderdag 22 juli 2021 om 13:06
Crypto durf ik ook niet aan. Het lijkt wel een flipperkast. Is het op dit moment wel goed instappen op de beurs na alle winsten van afgelopen jaar?zusvanbroer schreef: ↑21-07-2021 19:56Zoals ik zei, ik heb zelf een solide plan dat al jaren goed werkt, maar door deze vooringenomen en agressieve wijze van communiceren geen enkele behoefte het verder toe te lichten.
Ik hoop dat oprecht geïnteresseerden door dit geroeptoeter heen kunnen kijken en zichzelf gaan inlezen. En ik hoop vooral dat iedereen zonder enige kennis en ervaring wegblijft van crypto, calls en puts, want dat is een recept voor ellende.
donderdag 22 juli 2021 om 13:37
Ik zou niet nu in 1x al je geld inleggen. Wat wij doen is elke maand kopen, ongeacht de koers. Dus niet proberen de markt te timen.
Door je geld te spreiden, spreid je ook het risico dat je te duur koopt. De ene keer koop je duur, de andere keer koop je goedkoop. Volgens de experts zou je dan heel gemiddeld uit moeten komen
donderdag 22 juli 2021 om 14:32
Dat ga ik zeker niet doen. Ik ben met een bedrag begonnen om te kijken hoe het gaat en lees me verder in. Ook mijn portefeuille heb ik nog niet volledig ingezet. Die ETF ga ik maandelijks bijvullen. Daar heb ik nu twee soorten van.Pinaco schreef: ↑22-07-2021 13:37Ik zou niet nu in 1x al je geld inleggen. Wat wij doen is elke maand kopen, ongeacht de koers. Dus niet proberen de markt te timen.
Door je geld te spreiden, spreid je ook het risico dat je te duur koopt. De ene keer koop je duur, de andere keer koop je goedkoop. Volgens de experts zou je dan heel gemiddeld uit moeten komen
donderdag 22 juli 2021 om 16:49
Reficul goede vragen.
Er wordt vaak gezegd: time in the market beats timing the market. Oftewel, het beste instapmoment was gisteren. Ik moet zeggen dat ik het momenteel echter een erg rare tijd vind op de beurs. Slechts achteraf kun je zeggen wat de goede beslissing zou zijn geweest. Nu staat alles hoog, we weten niet wat de toekomst brengt. Als je horizon echter lang is zou ik het zelf wel aandurven om nu in te stappen.
Welke etfs kiezen: als je als beginnende belegger de wereldeconomie wilt volgen, wordt vaak de combinatie iwda+vwrl gekozen. Ik zou deze eens googelen, de bijsluiters lezen, kijken of het je aanspreekt.
Er wordt vaak gezegd: time in the market beats timing the market. Oftewel, het beste instapmoment was gisteren. Ik moet zeggen dat ik het momenteel echter een erg rare tijd vind op de beurs. Slechts achteraf kun je zeggen wat de goede beslissing zou zijn geweest. Nu staat alles hoog, we weten niet wat de toekomst brengt. Als je horizon echter lang is zou ik het zelf wel aandurven om nu in te stappen.
Welke etfs kiezen: als je als beginnende belegger de wereldeconomie wilt volgen, wordt vaak de combinatie iwda+vwrl gekozen. Ik zou deze eens googelen, de bijsluiters lezen, kijken of het je aanspreekt.
donderdag 22 juli 2021 om 18:35
zaterdag 24 juli 2021 om 11:06
zusvanbroer schreef: ↑21-07-2021 19:56Zoals ik zei, ik heb zelf een solide plan dat al jaren goed werkt, maar door deze vooringenomen en agressieve wijze van communiceren geen enkele behoefte het verder toe te lichten.
Ik hoop dat oprecht geïnteresseerden door dit geroeptoeter heen kunnen kijken en zichzelf gaan inlezen. En ik hoop vooral dat iedereen zonder enige kennis en ervaring wegblijft van crypto, calls en puts, want dat is een recept voor ellende.
Ik kies inderdaad voor etf’s en losse aandelen.
dinsdag 27 juli 2021 om 21:07
Zo weet je wat ik ga doen? Ik ga jou ten huwelijk vragen
Dit is nou echt de ideale manier van sparen voor iemand als ik! Heb meteen een rekening bij Peaks geopend 300 euro op gestort en ga de boodschappen afronden naar een euro! Dit geld bestaat niet meer voor mij. En ik ga elke maand 25 euro extra inleggen, en elke keer als ik een "meevaller" heb daarvan ook 25 euro (denk aan teruggave belastinggeld etc. etc.). Dank je wel hiervoor, ik kan je wel zoenen, weet je dat 
Meer dan 20 jaar geleden had Aegon een samenwerking met de AH waarbij je een percentage van je boodschappen kon sparen, was ideaal voor een slechte spaarder als ik. Was ook echt pissed toen AH ermee stopte, had zo ongemerkt 2000 euro bij elkaar gespaard.
En dat het er goedkopere alternatieven zijn boeit me niet ik wil niet nadenken over mijn beleggingen, gewoon maandelijks wat opzij zetten en er nooit meer naar omkijken.
